Очередное ужесточение.

Цитата: Vampir от 22.12.2021 21:44:55В Думу внесён очередной ужесточающий и не понятный законопроект. С большой (если не 100%) вероятностью его принятия.

Цитата: Vampir от 22.12.2021 21:44:55

 

Это не новое. Обсуждали уже. 
"В самых благих целях" предполагается внесудебное (!) наказание (в виде ограничения прав) не за совершение преступления, а за возможность его совершить, по мнению анонимного сотрудника органов.
Ну, слава богу- ведь все исполнители массшутингов были в организованной преступности и вообще, занимались тёмными делишками по линии ФСБ.

• +0.09 / 4

Цитата: Doctor_D от 23.12.2021 20:09:54Это не новое. Обсуждали уже.

Цитата: Doctor_D от 23.12.2021 20:09:54

 

На уровне законопроекта внесенного на рассмотрения парламентом? Или на уровне разговоров? Это все таки немного разные вещи.

• +0.00 / 0

Цитата: Vampir от 25.12.2021 13:20:15На уровне законопроекта внесенного на рассмотрения парламентом? Или на уровне разговоров? Это все таки немного разные вещи.

Цитата: Vampir от 25.12.2021 13:20:15

 

На уровне законопроекта., но до того, как его внесли на рассмотрение.
К сожалению, это прошло мимо, так сказать, широкой общественности, хотя, здесь дело не в оружии, а в принципе. Поэтому, общество это проглотит. А дальше- будет только больше.
Почему не распространить успешный опыт дальше? Например- водительские права выдавать по такому же принципу. Или- загранпаспорт. Да мало ли разных других прав, которые можно поставить в зависимость от решения неизвестно кого и неизвестно по каким критериям? Особенно, если заявлено ограничение не за совершение преступления, а за возможность совершения?
В прошлых поправках перечеркнули принцип справедливости наказания.
Интересно, что дальше? Превентивный арест? (А что, например- для потенциальных педофилов. Надо же защитить малюток? Произвольно проводим ОРМ в отношении произвольного гражданина, получаем информацию, что не исключено что он может совершить насильственные действия по отношению несовершеннолетнего. И ограничиваем его свободу в той мере, в которой хочется. Но, разумеется, гражданин может пойти в суд и доказать там, что он не такой. Дело легкое, быстрое и, главное, суд, как обычно придет к выводу "нет оснований не доверять сотруднику полиции гражданину". А если даже и докажет- закон ведь не ограничивает количество ОРМ и мер по их результатам, так что будет сидеть! Столько, сколько нужно- продлять то можно каждый год.)

• +0.13 / 6

Цитата: Doctor_D от 25.12.2021 19:10:12К сожалению, это прошло мимо, так сказать, широкой общественности, хотя, здесь дело не в оружии, а в принципе. Поэтому, общество это проглотит. А дальше- будет только больше.
Почему не распространить успешный опыт дальше? Например- водительские права выдавать по такому же принципу. Или- загранпаспорт.

Цитата: Doctor_D от 25.12.2021 19:10:12

 

Общество не особо любит так-то зачем-то вооруженных людей. 

Если понятно оружие не требуется по работе или для занятия профессиональным спортом.

И любые ограничения (поднятие возраста, введение обучения и зачётов, стаж с двухстволкой, углубленное обследование психом, лишением за административки) обществом воспринимается вполне благосклонно.

Загранпаспорта (туризм) касаются очень многих, водительские права касаются почти всех (если не прямо то косвенно) вопросы гражданского оружия касаются лишь очень  немногих.

• +0.00 / 0

Цитата: Vampir от 27.12.2021 02:48:36Общество не особо любит так-то зачем-то вооруженных людей. 

Если понятно оружие не требуется по работе или для занятия профессиональным спортом.

И любые ограничения (поднятие возраста, введение обучения и зачётов, стаж с двухстволкой, углубленное обследование психом, лишением за административки) обществом воспринимается вполне благосклонно.

Загранпаспорта (туризм) касаются очень многих, водительские права касаются почти всех (если не прямо то косвенно) вопросы гражданского оружия касаются лишь очень  немногих.

Цитата: Vampir от 27.12.2021 02:48:36

 

Так ведь путь к ограничению прав всегда начинается с малого и того, что общество не долго думая одобрит.
- Пытки? Не, пытки это отвратительно!
- Так это же террористов пытать будут!
- А, это другое дело. Тогда, конечно.
- Подбрасывать наркотики и патроны подозреваемым- это гнусное преступление, подрывающее основы правопорядка!
- А вы что, хотите, что бы хитрый преступник избежал ответственности? Ведь сотрудник точно знает, что это преступник!
- А, ну, преступникам можно, о чем речь!
- Тотальная слежка и ограничения на обмен информацией это нарушение прав граждан!
- Вы что? За то, чтобы малютки были в опасности от групп самоубийств, пропаганды извращений, детского порно и наркомании?
- Не, ну если это только для блага детишек- то святое. Ограничивайте, мы уж потерпим.
- А еще мы тут придумали- давайте ограничим право на оружие для дважды судимых. Даже если он отсидел 20 лет назад и после этого закон не нарушал- мало ли что. Вам что, жалко уголовников-рецидивистов?
- Не-не, не жалко. Давайте.
- Тут идея- а давайте мы теперь права будем ограничивать, если нам покажется, что кто-то что-то может нарушить?
- Не-не-не! Водительские права и загранпаспорта не трожьте!
- Гы. Ладно. Пока не будем. Это мы так с массшутингами боремся. Вы, надеюсь, против массшутингов?
- А... Ну... Конечно, против. Так их, ограничьте. Нефиг вообще это оружие.
...
Мы тут подумали. Столько преступности вокруг... Надо же что то делать? В общем- нафиг эти суды, адвокатов и прочую хрень. Специальный человек (с) и без этого разберется, кто преступник и какого наказания заслуживает.
- Но мы...
- А вас никто и не спрашивает. Сидите, за вами уже выехали.

• +0.11 / 6

Цитата: Doctor_D от 27.12.2021 10:48:28Так ведь путь к ограничению прав всегда начинается с малого и того, что общество не долго думая одобрит.

Мы тут подумали. Столько преступности вокруг... Надо же что то делать? В общем- нафиг эти суды, адвокатов и прочую хрень. Специальный человек (с) и без этого разберется, кто преступник и какого наказания заслуживает.
- Но мы...
- А вас никто и не спрашивает. Сидите, за вами уже выехали.

Цитата: Doctor_D от 27.12.2021 10:48:28

 

В упор не пойму к чему эти фантазии и патетика?

 Я Вам про насущную реальность толкую - почему ужесточение в отношении владения (приобретения) оружия обществом или не будет замечено (так как большую часть вообще никак это не касается) или будет принято с вялым одобрением. 

"Приняли что-то про ужесточение к убийцам диких животных и тем кто в детстве не наигрался? Ну и ладно." 

Цена на гречку и доступность торрентов гораздо больше народ беспокоит так-то. В разы больше. 

Ну а бизнес на таком микроскопическом рынке гражданского оружия веса и влияния особого не имеет. 

Мне кстати в начале следующего года предстоит перерегистрация огнестрела. 

Что к тому времени придумают-хз. Особенно если (тьфу-тьфу конечно) не приведи, случится расстрел, другой в учебных заведениях или людных местах.

• +0.00 / 0

Цитата: Vampir от 27.12.2021 15:40:32В упор не пойму к чему эти фантазии и патетика?

Цитата: Vampir от 27.12.2021 15:40:32

 

Это то и грустно, что мало кто понимает, о чем речь. А речь вообще не об оружии.

• +0.05 / 2