Казахстан & С А
2,954,441
12,881
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 07 янв 2022 16:47:19 |
Аэропорт Алма-Аты принимает только военные самолеты
новая дискуссия Новость 757
ОТВЕТЫ (50)
|
Александр7799 ( Слушатель ) |
| 07 янв 2022 23:49:40 |
Захват аэропорта выбивается из картинки.
Кто заказчик:
Штаты с целью полной дестабилизации, причем легенда: типа жузы дерутся меж собой,...
или таки реально, жуз на жуз наехал, ....но тут же по сути оттоптался на интересах Китая и России, за что и будет наказан....
Захват аэропорта говорит, что драка между жузами это легенда прикрытия. Не в Назарбаеве и газе дело. И не в срыве переговоров Байден+Путин.Мысль тут во мне возникла:
если вся эта история исключительно была запущена для срыва переговоров США-Россия, то взятие аэропорта сюда точно не укладывается:
1) взять такой объект -это не уровень "Айда, захватим?", это вполне четко разработанный план:
а) кем? Очевидно, что есть и заказчик, и координатор, и спецы по таким объектам с целью их нейтрализации,
б) для каких целей? Просто так, "чтоб було", или вот так вот просто шли по грибы и решили хахватить?
2) в какое время "Ч" он должен был быть захвачен?
3) кому оно надо вся эта смута, которая однозначно приведет к тому, что для многих компаний встанет вопрос об отмене слотов в пользу других более спокойных воздушных гаваней, а значит это потери и для авиарынка Казахстана, и это во время пандемии.
Что в анамнезе: Казахстан это прежде всего жузы (роды), кто-то сидит на КНБ, кто-то на аэропортах, на МВД и далее по сферам бизнеса.
Как я пока понимаю, один жус решил обнулить другой, при этом решив съэкономить, решили воспользоваться услугами и деньгами НКО, коих больше 20 000 штук, и думали, что за пару суток мародерства они решат в пучке все проблемы одним заходом.
Если все так, то можно принять, что в РК война жузов.
Но именно в это не вписывается аэропорт. Это уже другая история. Это геополитика, а не война жузов. И начав с газовых ценников, заказчики пошли в открытую.
Аэропорт и захват пяти бортов нужны были не столько для того, чтобы не пустить наши борты на полосу (когда все это закрутилось, еще не было принято решение по миротворцам), а скорее для того, чтобы можно было принять борты с боевиками, например, с Афгана или еще откуда. Да хоть с той же недостраны. Захваченные самолеты, это уже второй шаг после захвата здания, имхо,после того, как стало известно, что русские идут, в целях выкатить на полосы и уже никто никуда не садится,...
Как пишут тгк, за 40 минут до захвата аэропорта была снята вся охрана этого стратегического объекта, без заинтерессантов из КНБ (казах. госбезопасность), это вряд ли могли бы сделать. И уж тем паче практически в те же сутки, что и пошла буза из-за газа.
Получается, что план действий по этому объекту уже давно был выработан, и не под конкретную встречу Путина с Байденом, а сильно ранее, а это говорит о внутренней измене внутри КНБ, причем не вчера произошедшей. И за этой изменой не просто та или иная фамилия, а принадлежность к конкретному жузу, уже идущего к госперевороту, и планирующего как это сделать. КНБ по силам в силу специфики конторы скоординировать процесс.
Это я к тому, что в плане действий вполне прописан и Сары-Шаган и Байконур. ...может для их захвата и хотели перебросить силы в аэропорт под видом его захвата?
Но что-то пошло не так. Слишком быстро русские приняли решение. Потому в панике весь Запад, все СМИ.
Если разработка подобных захватов была заранее отработана, то в этом и есть "отвязка" данного захвата от полной картины, в том числе по времени. Одно дело бузотерить в городах против акиматов, совсем иное- захват стратегических объектов. Тем паче такого уровня.
Предположим, что цель событий в Казахстане от иных игороков в геополитику, не жузов, как минимум дестабилизация , а как максимум - выход из ОДКБ, то вполне может вписаться и аэропорт в эту смуту, ну ладно, дальше то куда Казахстану идти? ЕСли сейчас там многим рулят турки, то явно казахов тящат в тесный союз с турком, и далее в НАТО, и весь Урал, Западная Сибирь, Поволжье как на ладони для очередной базы НАТО.
Далее, это конец теме "Один пояс-один путь", ...ЕСли начнется что горячая фаза войны, что вялотекущая, проект накроется, а это для Китая выбор поставит: без Казахстана сухопутный маршрут из Китая в Европу возможен только по одному маршруту - через Россию. И для Китая этот год станет решающим, он с Россией или куда?
Кроме того, это может стать началом реальной религиозной войны, это не Украина или Беларусь, где славяне, как и в России в основной массе, в РК таки ислам, и оставшиеся там русские. ...
И на примере РК соровцы нобкатают этот формат войны. Это пока на 1 месяц мандат у миротворцев, но если русских начнут резать,...
И второе наблюдение: все вопли о "захватах" оружейных магазинов, учебок, это все легенды прикрытия, поскольку уверен, что при планировании таких масштабных акций. оружие давн было завезено и находилось в схронах до поры до времени, и прошляпить подобное для КНБ это все та же госизмена.
Резюме:
подготовка госпереворота, не важно - в качестве единственной цели, или в качестве бонуса за то, что к власти прийдут силы, нужные Штатам и Западу для своих задач, шла давно, не без участия спецов из спецслужб, у которых доступ ко всему и всея есть безограничений. Заинтерессанты- жуз, противостоящий жузу Назарбаева. НО их ошибка в том, что выпустив джина из бутылки, они и сами попадут в такие жернова,...что вряд ли кто выживет....под удар поставлены интересы не столько России, но Китая в первую очередь. Отвечать прийдется по полной.
Кто заказчик:
Штаты с целью полной дестабилизации, причем легенда: типа жузы дерутся меж собой,...
или таки реально, жуз на жуз наехал, ....но тут же по сути оттоптался на интересах Китая и России, за что и будет наказан....
Захват аэропорта говорит, что драка между жузами это легенда прикрытия. Не в Назарбаеве и газе дело. И не в срыве переговоров Байден+Путин.Мысль тут во мне возникла:
если вся эта история исключительно была запущена для срыва переговоров США-Россия, то взятие аэропорта сюда точно не укладывается:
1) взять такой объект -это не уровень "Айда, захватим?", это вполне четко разработанный план:
а) кем? Очевидно, что есть и заказчик, и координатор, и спецы по таким объектам с целью их нейтрализации,
б) для каких целей? Просто так, "чтоб було", или вот так вот просто шли по грибы и решили хахватить?
2) в какое время "Ч" он должен был быть захвачен?
3) кому оно надо вся эта смута, которая однозначно приведет к тому, что для многих компаний встанет вопрос об отмене слотов в пользу других более спокойных воздушных гаваней, а значит это потери и для авиарынка Казахстана, и это во время пандемии.
Что в анамнезе: Казахстан это прежде всего жузы (роды), кто-то сидит на КНБ, кто-то на аэропортах, на МВД и далее по сферам бизнеса.
Как я пока понимаю, один жус решил обнулить другой, при этом решив съэкономить, решили воспользоваться услугами и деньгами НКО, коих больше 20 000 штук, и думали, что за пару суток мародерства они решат в пучке все проблемы одним заходом.
Если все так, то можно принять, что в РК война жузов.
Но именно в это не вписывается аэропорт. Это уже другая история. Это геополитика, а не война жузов. И начав с газовых ценников, заказчики пошли в открытую.
Аэропорт и захват пяти бортов нужны были не столько для того, чтобы не пустить наши борты на полосу (когда все это закрутилось, еще не было принято решение по миротворцам), а скорее для того, чтобы можно было принять борты с боевиками, например, с Афгана или еще откуда. Да хоть с той же недостраны. Захваченные самолеты, это уже второй шаг после захвата здания, имхо,после того, как стало известно, что русские идут, в целях выкатить на полосы и уже никто никуда не садится,...
Как пишут тгк, за 40 минут до захвата аэропорта была снята вся охрана этого стратегического объекта, без заинтерессантов из КНБ (казах. госбезопасность), это вряд ли могли бы сделать. И уж тем паче практически в те же сутки, что и пошла буза из-за газа.
Получается, что план действий по этому объекту уже давно был выработан, и не под конкретную встречу Путина с Байденом, а сильно ранее, а это говорит о внутренней измене внутри КНБ, причем не вчера произошедшей. И за этой изменой не просто та или иная фамилия, а принадлежность к конкретному жузу, уже идущего к госперевороту, и планирующего как это сделать. КНБ по силам в силу специфики конторы скоординировать процесс.
Это я к тому, что в плане действий вполне прописан и Сары-Шаган и Байконур. ...может для их захвата и хотели перебросить силы в аэропорт под видом его захвата?
Но что-то пошло не так. Слишком быстро русские приняли решение. Потому в панике весь Запад, все СМИ.
Если разработка подобных захватов была заранее отработана, то в этом и есть "отвязка" данного захвата от полной картины, в том числе по времени. Одно дело бузотерить в городах против акиматов, совсем иное- захват стратегических объектов. Тем паче такого уровня.
Предположим, что цель событий в Казахстане от иных игороков в геополитику, не жузов, как минимум дестабилизация , а как максимум - выход из ОДКБ, то вполне может вписаться и аэропорт в эту смуту, ну ладно, дальше то куда Казахстану идти? ЕСли сейчас там многим рулят турки, то явно казахов тящат в тесный союз с турком, и далее в НАТО, и весь Урал, Западная Сибирь, Поволжье как на ладони для очередной базы НАТО.
Далее, это конец теме "Один пояс-один путь", ...ЕСли начнется что горячая фаза войны, что вялотекущая, проект накроется, а это для Китая выбор поставит: без Казахстана сухопутный маршрут из Китая в Европу возможен только по одному маршруту - через Россию. И для Китая этот год станет решающим, он с Россией или куда?
Кроме того, это может стать началом реальной религиозной войны, это не Украина или Беларусь, где славяне, как и в России в основной массе, в РК таки ислам, и оставшиеся там русские. ...
И на примере РК соровцы нобкатают этот формат войны. Это пока на 1 месяц мандат у миротворцев, но если русских начнут резать,...
И второе наблюдение: все вопли о "захватах" оружейных магазинов, учебок, это все легенды прикрытия, поскольку уверен, что при планировании таких масштабных акций. оружие давн было завезено и находилось в схронах до поры до времени, и прошляпить подобное для КНБ это все та же госизмена.
Резюме:
подготовка госпереворота, не важно - в качестве единственной цели, или в качестве бонуса за то, что к власти прийдут силы, нужные Штатам и Западу для своих задач, шла давно, не без участия спецов из спецслужб, у которых доступ ко всему и всея есть безограничений. Заинтерессанты- жуз, противостоящий жузу Назарбаева. НО их ошибка в том, что выпустив джина из бутылки, они и сами попадут в такие жернова,...что вряд ли кто выживет....под удар поставлены интересы не столько России, но Китая в первую очередь. Отвечать прийдется по полной.
|
Standart ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 00:12:44 |
А вы посмотрите в каком кол-ве ВС Казахстана участвовали в учениях ОДКБ, сильно удивитесь. Знаете, что с 2003 года ежегодно на территории Казахстана проводятся учения НАТО куда как в большем составе?
ЦитатаГосдепартамент отмечает, что Казахстан является приоритетным стратегическим партнером США, которые рассчитывают на продолжение сотрудничества с ним по широкому кругу вопросов, включая военные и военно-технические. Казахстанско-американское военное сотрудничество регламентируют двусторонние документы – "Меморандум о взаимопонимании и сотрудничестве в области обороны и военных отношений между Министерством обороны РК и Министерством обороны Соединенных Штатов" (от 14 февраля 1994 года) и ряд соответствующих договоров (в 2017 году Казахстан и США договорились о сотрудничестве в военной сфере с 2018 по 2022 год). Эти документы ко многому обязывают, направляют реформирование и развитие вооруженных сил по стандартам НАТО. Пентагон участвует в подготовке командного состава ВС Казахстана.
Заместитель помощника генсека НАТО по политическим вопросам и политике безопасности Джеймс Аппатурай отмечает: "Казахстан и Узбекистан, пожалуй, самые активные партнеры НАТО. Если брать просто статистику, число мероприятий, то Казахстан окажется на первом месте".
Просто даже удивительно, что США как-то вяло сейчас блеят. Потерять на ровном месте такой лакомый кусок это надо было очень постараться. Богатовекторность закончена в Казахстане, доигрались.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 янв 2022 05:27:39 |
Цитата: Standart от 08.01.2022 00:12:44
А что им остается делать, кроме истерики?
Всё первые дни шло для них вполне понятно и прогнозируемо (власть прогибалась, силовики не работали, организованный процесс переворота ко второму этапу, захвату зданий, перекрытию дорог, вооружению и требованию сноса режима) и видимо полностью шло гладко и понятно по отчетам из местных НКО.
А потом случилась резкая активизация государственной воли, прибытие ОДКБ (которая демонстрирует лучшее качество и оперативность по сравнению с американскими механизмами) и по сути посыл западной воле о "договаривайтесь с протестующими".
В результате Блинкену нужно что-то сказать, чтобы хоть как-то уменьшить уровень провала и негативный след от демонстрации потенциала России.
|
|
Standart ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 08:02:51 |
Не истерика, а дежурное блеяние.
В принципе они умеют наваливаться, если захотят. Тем более Токаев сейчас очень уязвим. Может они сейчас подсобирутся и начнут грозиться карами небесными и матерью всех санкций. Но вот у них который раз так, тогда с Крымом они в ступор впали, не могли понять, а что происходит, теперь как-то дежурными фразами отделываются несоразмерно масштабу провала. Они ж должны в падучей биться.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 янв 2022 08:12:36 |
Цитата: Standart от 08.01.2022 08:02:51
На самом деле истерическое блеяние. От, "а разве войска могут так быстро перемещаться", до "русские не уходят".
ЦитатаВ принципе они умеют наваливаться, если захотят.
Это требует времени и сил. А это в моменте не делается.
ЦитатаТем более Токаев сейчас очень уязвим.
Уже мене чем три дня назад.
ЦитатаМожет они сейчас подсобирутся и начнут грозиться карами небесными и матерью всех санкций.
Какими? Чисто технически они не успевают отреагировать. Да и свой бизнес подставлять не будут.
ЦитатаНо вот у них который раз так, тогда с Крымом они в ступор впали, не могли понять, а что происходит, теперь как-то дежурными фразами отделываются несоразмерно масштабу провала. Они ж должны в падучей биться.
Они еще не понимают что происходит. Как и тогда не понимали. Плюс боятся того, какая информация будет озвучена. Но это мы уж потянем до 10-го.
|
|
Standart ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 08:32:16 |
Чего там не успеть?
Выходит Псаки и вместо бу-бу-бу - кровавый диктатор, убивающий онижедетей, не сметь стрелять в мирных протестантов и из всех сми потоком.
Можно подумать Токаев чистый-пушистый и у него нет в его окружение, клане или семьи счетов и недвижимости в иностранных банках. Всё прям оперативно вывели. Надавить, запугать, сковать волю, заставить ослабить хватку и вынудить сделать шаг назад.
Пригрозить отъёмом активов казахскому бизнесу, чтобы они тоже оказали давление.
В общем, дальше по обычному сценарию.
|
Швея ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 09:43:11 |
А я вот сейчас вспомнила. А ведь Император и Империя еще в 2020 году показали супостатам, что в течение 24 часов Россия способна перебросить и развернуть группировку войск за тысячу километров. Помните, как наши войска химзащиты за 24 часа развернулись в Италии и начали дезинфекцию территории с лечением людей? Ведь еще тогда им всё показали. Или они что, решили, что Император им опять мультики показывает?
С Крымом у них был шок, но они походу решили, что мы так быстро сработали, потому что Черноморский флот там стоял. Орать начали через пару дней, как от шоке отошли.
А сейчас у них, походу, ахозенвей в чистом виде, шок и ступор. Уже который день отойти не могут. По - моему, они не могут поверить своим глазам))) Согласна, что орать начнут после 10 числа, когда им по губам на переговорах поводят нефритовым... Так сказать, из человеколюбия, наш МИД и МО их из ступора выедут старым дедовским способом - орально,
)))) Вот тогда то и потечет Хотя, на то, что потечет, нам тоже фиолетово, мы же знаем, что с хим защитой у нас все так же офигительно))) пусть растекаются ))))
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 янв 2022 10:13:05 |
Цитата: Швея от 08.01.2022 09:43:11
Россия демонстрировала свои способности к быстрому развертыванию сил и средств много раз. И десанты в Италию и Сербию и ряд других случаев.
Но командировка в Италию - то ли 12, то ли 24 рейса и достаточно ограниченный контингент. Сейчас работает порядка 100 бортов. 70 Ан-76, 5 Ан-124, около 10 бортов спецотряда "Россия", плюс привлеченные гражданские борты. Переброска более 3000 личного состава, техника. грузы и т.д.
Операций по воздушной переброске такого числа военнослужащих в такие короткие сроки ранее не было. В Сирии интенсивность была и то намного ниже.
Так что да, для них это шок, который потребует от них нового видения при принятии решений. И боюсь единственный вывод, который они могут сделать, это только то, что для того, чтобы успеть куда то им просто придется там быть постоянно. Они поняли это уже после Крыма ,вследствие чего потащили свои подразделения в Прибалтику.
Ведь если Россия за сутки может перебросить свыше 3000 военнослужащих и обеспечить точки высадки, то следом пойдут вторая, третья и прочие очереди и за неделю по авиационному мосту можно собрать более 30 000 контингент. А это уже может быть достаточно для решения любой задачи.
ЦитатаС Крымом у них был шок, но они походу решили, что мы так быстро сработали, потому что Черноморский флот там стоял. Орать начали через пару дней, как от шоке отошли.
Да, сейчас они пока что еще тоже не отошли. но потихоньку начинают. В ЕС сейчас панические заявления - мы должны показать Токаеву альтернативу, иначе всё достанется России.
ЦитатаА сейчас у них, походу, ахозенвей в чистом виде, шок и ступор. Уже который день отойти не могут. По - моему, они не могут поверить своим глазам))) Согласна, что орать начнут после 10 числа, когда им по губам на переговорах поводят нефритовым... Так сказать, из человеколюбия, наш МИД и МО их из ступора выедут старым дедовским способом - орально,аналь..и вербальноговнопо трубам.
Тут проблема. сегодня 8 января. 10,12, 13 уже переговоры. Позицию нужно заявлять до переговоров, а информации полной нет. Кого взяли, о чем те, кого взяли начали говорить, на кого намекает Токаев, говоря о зарубежной организации. А там бывает, что разведка шалит, а политическое руководство не очень то и ведает об этом. Были примеры в Германии (прослушка политиков) и Австрии (скандал с Курцом).
И тут еще одно. Посмотрите. Чтобы высказать коллективное мнение ЕС им придется собирать всех глав МИД и проводить консультации. Плюс найдутся недовольные, у которых свое мнение на степень жесткости заявления. На утряска позиции может потребоваться несколько дней.
Что произошло сейчас? Был использован механизм ОДКБ. Который тоже имеет бюрократическую протяженность. Но, от созвона с Токаевым до информации о "звонке Лукашенко", прошло буквально пара часов. Затем еще буквально в течение пары часов формирование позиции и запись обращения, запрос в ОДКБ.
Хорошо. политическая воля проявлена. И теперь, по мнению всех, несколько дней должно было всё решаться. Но! Ответственное лицо, по иронии - Пашиняна, который в общем-то сам пришел к власти на протестах организовали сделать нужное заявление буквально за считанные часы. А затем началось развертывание, молниеносное по военным меркам в России и Белоруссии. С задержкой в 1 день - для принятия решения парламентом в Армении, в 2 дня в Киргизии и Таджикистане.
То есть то. на что по лгике запада должны были бы уйти недели было решено за считанные часы, с формализацией за считанные дни. Как тут не прийти в стопор?
В общем, если серьезно, то для них сейчас ситуация провальная. Нужно что-то сказать, но сделать это до 10 практически нереально. А Россия ждет. когда кто-то начнет митинговать, чтобы выложить накопленную информацию, которой вагон с учетом количества задержанных - более 4 000.
И даже если этой информации нет, ее очень легко можно сделать.
ЦитатаХотя, на то, что потечет, нам тоже фиолетово, мы же знаем, что с хим защитой у нас все так же офигительно))) пусть растекаются ))))
Ну и у них из домашних заготовок что остается. Обострение на Украине разве что?
Кстати, предварительную часть они уже проиграли.
На пике "крушения режима", когда пошли захваты администраций и якобы переход на сторону протестующих военных и милиции. США нагло начали фактически денонсировать договоренности по встречам 10-12, полагая, что они на коне в этом вопросе и смогут продавить Россию. И собственно просчитались, т.к. сейчас стратегическое преймущество у России.
Сейчас, очень вероятно, что переговоры 10-13 ни к чему не приведут. Слишком расходятся позиции и США намеревается выиграть за счет "коллективного давления" и единства всех "западных демократий" от Финляндии до Турции.
Думаю, что после 12 их ждет ряд очень интересных событий.
Сообщения о российских инструкторах в Мали (от вчера), полагаю - это только начало.
Заявление о энергетическом мосте Россия - Азербайджан - Иран, думаю тоже не сильно улучшило их настроение, т.к. это весьма сильный ход и укрепление связи Ирана с Россией.
А в начале февраля уже переговоры Путина и Си в Пекине с подписанием политических документов от содержания которых может серьезно изменится стратегия дальнейшего действия всех игроков.
|
lucent ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 10:21:15 |
При всём уважении к нашим военнослужащим, но я, лично, не вижу тут вообще ничего, что может кого-то повергать в шок. Речь о переброске частей повышенной боевой готовности на сопредельную территорию, где не оказывается никакого сопротивления этой самой переброске. Нет ни ПВО любого вида, никто не пытается блокировать аэропорты, нет задачи формировать плацдарм для высадки и т.п.
С практической стороны процесс ничем не отличается от регулярно проводимых внезапных учений внутри России, которые, к тому же, зачастую выглядят значительно масштабнее. То есть сама по себе техническая возможность оперативной переброски войск у наших партнёров точно удивления вызвать не может, как и состав транспортной авиации. Политическая решительность - это другой вопрос. Но тут дело не в количестве задействованных бортов.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 янв 2022 11:10:50 |
Цитата: lucent от 08.01.2022 10:21:15
Согласен. Это не неожиданность для военных, для специалистов.
Для широкой же общественности и политических кругов, не интересующихся учениями в России, ничего о ни не слышавших и призывающих говорить с Россией "с позиции силы" это достаточно большой шок.
Опять же за рубежом за последние годы были случаи развертывания контингента такого размера в зарубежных государствах в такие сроки? Я лично не припомню.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 11:20:52 |
Ну, у них, недавно, проходили масштабные "учения", только в обратную сторону - по оперативному выводу. :) Если отбросить политическую составляющую, то перевезлись, вроде, без особых эксцессов. Техника не вся влезла правда.
А, если серьезно, то в наших новостях обычно фиксируются совместные учения НАТО в Европе. Понятно, что это более менее декоративные процессы. Какие-то серьезные учения армия США должна проводить внутри своей страны. Но это никому особо не интересно, чтобы в новости попадало - надо изучать американские военные СМИ.
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 08 янв 2022 11:18:52 |
Цитата: lucent от 08.01.2022 10:21:15
С практической стороны - это лишь успешная реализация оперативно-тактической задачи на определенном ТВД. На каждый предполагаемый ТВД у генштаба свой план и своя задача: в Приебалтику - один вариант переброски войск; в Закавказье -другой... В случае Казахстана, как бы неожиданно не нарисовался этот ТВД, очень оперативно достали из соответствующей папки необходимый вариант переброски войск с учетом военно-политических, физико-географических и иных условий направления. Эту школу оперативно-тактической и стратегической штабной работы все-таки мы не пропили, а успешно совершенствуем в нынешних непростых условиях...
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 12:33:37 |
Цитата: lucent от 08.01.2022 10:21:15
А зря.
Вопрос в запуске военной машины и сроках выхода на её плановую мощность.
Проще - в организационных способностях МО выполнять отданный приказ политического руководства,
Еще проще - способность государства реализвать максимально быстро свои задачи в сопредельных территориях.
Ищущий да обрящет…
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 13:10:01 |
Цитата: Горожанин от 08.01.2022 12:33:37
У меня такое ощущение, что некоторые участники форума, после приказа о вводе войск, пальцы скрещенными целые сутки держали со словами:"Только бы долетели, только бы долетели".
Я, со своей стороны, увидел качественную и слаженную работу армии с отличным уровнем боеготовности. У меня даже мыслей не было в стиле:"А в друг что-то пойдет не так". Вот для Вас, лично, возможность оперативной переброски войск стала шоком? Может у нас тут какие-то другие участники форума есть, которые могут поднять руку и сказать:"Я безмерно удивлён, что российская армия способна к переброске войск"? Так к чему ожидать, что этот процесс должен был удивить аналитиков в штабах армии США, которые всю доступную информацию о каждом российском учении, о дислокации войск и о техническом оснащении разбирают по косточкам десятилетиями? И осведомлены о реальном положении дел лучше, чем Вы или я, просто в силу того, что это их работа, а не диванное развлечение.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 13:39:36 |
Цитата: lucent от 08.01.2022 13:10:01
Хреново разбирают. Сирийскую операцию проспали. Крым проспали. В своих анализах, документах путаются в штатках наших подразделений. Не знают мест дислокации (у хохлов с этим и то лучше), путают учебные заведения...
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 13:49:16 |
Цитата: lucent от 08.01.2022 13:10:01
Толку только никакого от этих разборов то, какой смысл в разборах после того, как ничего сделать то уже нельзя.... русские на шаг впереди и по действиям и по технике и по умению.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 12:40:50 |
Цитата: lucent от 08.01.2022 10:21:15
Учения, как и повышенная боевая готовность частей - это одно.
А 100 грузовых бортов, которые через сутки после приказа уже таскают войска, это совсем другое.
|
сапёрный танк ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 12:44:42 |
Цитата: lucent от 08.01.2022 10:21:15
Цитата: lucent от 08.01.2022 10:21:15
........"Дядя Петя, ты дурак?" У НАТО части быстрого реагирования должны (по нормативам, ихним нормативам) осуществить таковую переброску за 5 (ПЯТЬ) суток.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 13:17:55 |
Если бы мы действовали по нормативам НАТО, то Токаева бы уже свергли.
|
Gilad Pellaeon ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 14:00:47 |
Не говоря уже, что например амеры в Кабул перебрасывали пехоту со штатной легкой стрелковкой несколько суток. А наши, помимо гусеничной бронетехники, скорее всего привезли матчасть, начиная от полевых лагерей и заканчивая габионами для блокпостов.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 08 янв 2022 16:49:32 |
Цитата: lucent от 08.01.2022 10:21:15
При всём уважении к таким, как Вы, всезнающим пиджакам, я лично не представляю себе ничего, что Вы могли бы себе представить по части организации военных операций и, соответственно, оценить всё это по достоинству.
Для Вас, пиджаков, это просто перемещение некоторого количества солдатиков из одной точки карты в другую. Подумаешь, какой подвиг. Это ж не в соседнюю галактику.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 08 янв 2022 17:03:59 |
Цитата: lucent от 08.01.2022 10:21:15
Вы абсолютно не правы.
В ВС США, например, в рамках летних учений в Eвропе - с 2020 года они называются "Defence Europe" - происходит переброска войск из США в Европу. Это является ВАЖНЕЙШИМ элементом учений. В 2020 году планировалось перебросить - морским и воздушным путем (в том числе с посадкой на аэродромы дружественных государств, без задействования систем ПВО противника, без блокирования аэродромов и т.д) - аж 20 тыс. человек (для них это - немыслимо много, комментаторы аж кипятком писали от восторга). С техникой. В период ...... С СЕРЕДИНЫ ФЕВРАЛЯ ПО КОНЕЦ МАЯ. При этом ПОДГОТОВКА к подобным переброскам идет где-то полгода
РАЗНИЦУ ОСЧУСЧАЕТЕ?
|
|
Standart ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 10:55:11 |
Операцию на Украине могут начать только в том случае, если у России будет ещё один серьёзный источник отвлечения.
Без точной информации это как пальцем в небо тыкать. Во-первых, какое на самом деле кол-во опытных боевиков было задействовано в операции в Казахстане. Насколько реально поднять мятежи в других Азиатских республиках. Например, если сейчас начнётся такая же фигня в Киргизии или Таджикистане, вряд ли там дела лучше с полицией и вс, и так же будет запрос о помощи в ОДКБ.
Во-вторых, насколько Турция была вовлечена в подготовку этих событий. Если вовлечена, то вполне может начаться обострение в Сирии в идлибской зоне.
Но на Украине тоже не смогут держать ещё долго такое количество войск, которое согнали.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 янв 2022 11:38:44 |
Цитата: Standart от 08.01.2022 10:55:11
Не поможет.
Поясню - 20 гвардейская общевойсковая армия, 1 гвардейская танковая армия. Не поможет при любых основаниях. К Украине мы плотно готовились с 2014.
ЦитатаБез точной информации это как пальцем в небо тыкать.
Согласен.
ЦитатаВо-первых, какое на самом деле кол-во опытных боевиков было задействовано в операции в Казахстане.
Не очень много. Не 20 тысяч.
ЦитатаНасколько реально поднять мятежи в других Азиатских республиках.
Реально, но везде свое. В Таджикистане - это только Горный Бадахшан, в Киргизии - традиционная клановая заваруха (она там регулярно), в Узбекистане - ИДУ. Но по идее всё должно легко купироваться.
ЦитатаНапример, если сейчас начнётся такая же фигня в Киргизии или Таджикистане, вряд ли там дела лучше с полицией и вс, и так же будет запрос о помощи в ОДКБ.
В Таджикистане всё решается через 201 базу у которой сил достаточно для решения любой задачи.
В Киргизии, если будет замес между кланами, то никакие ОДКБ не помогут, только созвон с Путиным, как всегда. Если что то помимо (поперек кланов), то быстро купируют.
ЦитатаВо-вторых, насколько Турция была вовлечена в подготовку этих событий.
Это вопрос, т.к. с одной стороны были сообщения о том, что среди боевиков есть те, кто был связан с Турцией. С другой стороны у Турции тоже силы ограничены.
ЦитатаЕсли вовлечена, то вполне может начаться обострение в Сирии в идлибской зоне.
Идлибскую зону чуть ли не каждый день пропалывают военно-воздушным способом. Даже усилений не потребуется. Просто нарастить интенсивность ударов.
ЦитатаНо на Украине тоже не смогут держать ещё долго такое количество войск, которое согнали.
В смысле "согнали"? Если речь о Киеве, чо они эти упражнения по наращиванию и сокращению проводят постоянно. Если вы "согнали" по отношению к вооруженным силам Российской Федерации то тогда Вас просто следует забанить за неуважительное отношение к российской армии.
|
|
Ленивый ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 10:58:41 |
Полагаю, что встречи 10-12 планировались не более, чем протокольное мероприятие, противоречия действительно фундаментальные, которые невозможно решить без потери лица.
Но происходящее может стать заявкой на подобный ОДКБ механизм в роли охранной организации от цветных революций.
В будущем, возможно, это сформируется в международную крышу от цветных переворотов.
Если существует западный рэкет, то логичен и спрос на надёжную крышу от него.
Безусловно, при этом рэкете всегда работает и часть местных элит, решая свои вопросы, но тогда круг возможностей идти по беспределу существенно ограничится, боевики станут менее рентабельны.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 янв 2022 11:45:40 |
Цитата: Ленивый от 08.01.2022 10:58:41
Не скажите.
1. Они пошли на декларацию 5 ядерных государств. А это подготовка в 10/12.
2. У них время ограничено. В начале февраля росийско-китайские политические соглашения. А потом, возможно, и что то делать будет уже поздно.
Так что принимать что-то надо. Но они всё еще надеются "прогнуть" Путина. Наивные.
ЦитатаНо происходящее может стать заявкой на подобный ОДКБ механизм в роли охранной организации от цветных революций.
Вы о чем? ОДКБ и является таким механизмом, как видите. Если речь о совместном с Западом механизме, то очень странная идея. Это как союз поджигателей и пожарных, оформленный как "Клуб огнеборцев", только одни борются с огнем, а другие с помощью огня.
ЦитатаВ будущем, возможно, это сформируется в международную крышу от цветных переворотов.
Уже с центром в лице России. Примеров уйма - Сирия, Венесуэла, Никарагуа, ЦАР, Киргизия, Белоруссия, Казахстан.
ЦитатаЕсли существует западный рэкет, то логичен и спрос на надёжную крышу от него.
Посмотрим в недалеком будущем. В Африке вроде как очень серьезные подвижки.
ЦитатаБезусловно, при этом рэкете всегда работает и часть местных элит, решая свои вопросы, но тогда круг возможностей идти по беспределу существенно ограничится, боевики станут менее рентабельны.
Боевики всегда будут востребованы. Они как бензин для костра. Быстро сгорают, но жару дают всегда.
|
|
Ленивый ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 11:56:00 |
Может и так, но о том, чем он по сути является, мир узнал буквально пару дней назад. Поэтому у партнёров, возможно, шок, поскольку в этой роли его, скорее всего, не ожидали.
А условный запад можно разделить на участников AUKUS, которым эта демонстрация уже до лампочки, и прочих вассалов, которые вполне могут задуматься о своей шкуре.
Той же Франции НАТО никак не поможет с "жёлтыми жилетами", что может быть весомым поводом для размышлений.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 08 янв 2022 15:57:57 |
Цитата: Sultan от 08.01.2022 15:55:07
Не думаю. Скорее, если и будет, то будет создание нового военного блока, в который уже войдут страны ОДКБ. Но это не будет вхождением Китая в ОДКБ.
|
|
ZerTes ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 16:13:02 |
Цитата: Sultan от 08.01.2022 15:55:07
Исключено. Россия костьми ляжет, а не даст Китаю такой рычаг давления в регионе. Мы с Китаем вроде и на одной стороне, но мы далеко не союзники. Союзников у нас все так же только два: армия и флот.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 янв 2022 16:31:46 |
Цитата: Sultan от 08.01.2022 15:55:07
Если Китай войдет в ОДКБ, то ОДКБ лопнет, а Вашингтон начнет разучивать китайские детские мелодии.
|
mahamak ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 10:53:40 |
Цитата: Швея от 08.01.2022 09:43:11
Когда ты знаешь, что будут бить, бей первым. Это не только для питерской улицы .)))
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 11:21:56 |
ЦитатаВидео от читателя. Рязань. Только что. Колонна движется по направлению военного аэродрома Дягилево. Может быть, учения, а может, и в Казахстан...
t.me/kremlinprachka/16712
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 11:26:33 |
Цитата: Kirill62 от 08.01.2022 11:21:56
А может в Прибалтику, а может на Украину, а может в Лондон, а может быть корова.... Теперь любое передвижение войсковых частей будем обсуждать? А тут солдат в туалет побежал, может обосрался, а может облегчается перед походом?
|
|
Zergus ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 12:19:13 |
Сообщение удалено
Zergus
08 янв 2022 21:39:48
Zergus
08 янв 2022 21:39:48
Отредактировано: Zergus - 08 янв 2022 21:39:48
|
|
Zikam ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 12:35:17 |
Цитата: Kirill62 от 08.01.2022 11:21:56
Скоро не будет нужна разведка. Ни какая, от слова совсем.
Посмотрел интернЫт и все оперативные данные у тебя.
Бесит.
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 16:07:50 |
Цитата: Kirill62 от 08.01.2022 11:21:56
Ах, какая "умница" эта прачка .....
Я сразу почему-то сдуру представил, как кто-то в декабре 1942 выкладывает всем фоты воинских эшелонов с указанием населённых пунктов и вопросом "Это техника идёт под Сталинград окружать Паулюса или просто учения для группировки на Курской дуге ?"
И сколько бы оно прожило до стука СМЕРШа в дверь ...
классно у нас теперь с достижением прогресса " каждой твари по смартфону и хайп вместо мозгов" , не так ли ?
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 08 янв 2022 16:16:14 |
Риски гражданской/разведывательной съемки агентами на смартфоны давно известны и учитываются. Более того, они могут использоваться и в собственных целях для запутывания разведки неприятеля. Так что ничего страшного, просто новые условия игры, вот и все. Когда было надо, в Крыму войска появились мгновенно и без засвета.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 08 янв 2022 16:10:37 |
Цитата: Kirill62 от 08.01.2022 11:21:56
А может к украине или эсстонии?
По России постоянно движутся куда-то колонны. К этому ещё не привыкли местные?