Большой передел мира
247,818,988 501,532
 

  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
21 янв 2022 11:19:51

Российские предложения по безопасности подразумевают вывод сил НАТО из Болгарии и Румынии – МИД РФ

новая дискуссия Новость  1.534

Ого.

Российские предложения по безопасности подразумевают вывод сил НАТО из Болгарии и Румынии – МИД РФ

Каждое последующее предложение ВВП менее выгодное, чем предыдущее.
  • +8.08 / 138
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  Dragorun ( Слушатель )
21 янв 2022 11:26:40

В данном конкретном случае это все то же что было в изначальном ультиматуме. Там же ясно сказано - войска блока должны быть выведены за границу стран НАТО 97-го года.
  • +3.25 / 52
  • АУ
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 янв 2022 11:26:42

Хорошо! Это очень хорошо! Вопрос только, почему сразу же еще и Польшу не указать? или ее раньше называли?
  • +3.89 / 64
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
21 янв 2022 12:05:08

Называли границы НАТО 1997 года.
В 1999 году, в НАТО вошли Венгрия, Польша и Чехия («Четвёртое расширение НАТО»), в 2004 году — Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония («Пятое расширение НАТО»).
  • +2.21 / 44
  • АУ
 
 
 
  ex3mer ( Слушатель )
21 янв 2022 12:21:26

Вы совершенно неверно трактуете смысл наших требований. В них нигде не указано, что НАТО должно выкинуть из своего состава страны, вошедшие в блок после 1997 года. Это какое-то популярное заблуждение, вброшенное в массы криворукими журналистами. РФ не возражает против нахождения в блоке НАТО стран Прибалтики сотоварищи. РФ требует вывести из этих стран КОНТИНГЕНТ и ВООРУЖЕНИЕ этим странам не принадлежащее. Например, британские базы из Эстонии. Или американские базы из Литвы. При этом, например, выпиливание американских ракетных установки из Румынии и Польши идет дополнительно отдельным пунктом. Вот о чем речь, а вовсе не о сокращении членов НАТО до уровня какого-то там года.
  • +2.87 / 71
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
21 янв 2022 12:37:34

Это вы совершенно неверно трактуете то, что я написал. Вы не скажете, в каком слове я написал, что НАТО должно выкинуть из своего состава эти страны? Речь идёт о границах 1997 года в смысле вывода вооруженных сил и вооружений.


Давайте вы не будете трактовать то, что я не говорил, хорошо?
  • +1.59 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  ex3mer ( Слушатель )
21 янв 2022 13:12:20

Еще раз. Вооруженные силы и вооружение непосредственно принадлежащие странам, вошедшим в блок НАТО после 1997 года, с их собственной территории Россия выводить не требует. А вот иностранные (принадлежащие другим странам НАТО) должны быть убраны. При этом, например, американская база Рамштайн в ФРГ и дальше сможет прекрасно функционировать, т.к. ФРГ в блок вошло до означенного выше года.
Многие же, и в России в т.ч., почему-то считают, что Путин потребовал от Запада привести границы блока НАТО к состоянию до 1997 года, что в корне неверно.

upd: не поленился и нашел дословную цитату Лаврова:

Цитата"Речь идёт о выводе иностранных сил, техники и вооружений и других шагах с целью возвращения к конфигурации по состоянию на 1997 год на территории стран, не являвшихся членами НАТО на указанную дату."


Вот это вот слово "иностранных" - это ключевое! В вашем тексте оно так же, как и у многих других, пропущено.
  • +0.54 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
21 янв 2022 15:47:04

Ещё раз.  В моём тексте вообще нет трактовки какие и чьи силы должны быть выведены к границам 1997 года. Потому что такой трактовки нет и в статье 4 Соглашения с НАТО:

ЦитатаСтатья 4

Российская Федерация и все Участники, являвшиеся по состоянию на 27 мая 1997 года государствами-членами Организации Североатлантического договора, соответственно, не размещают свои вооруженные силы и вооружения на территории всех других государств Европы в дополнение к силам, размещенным на этой территории по состоянию на 27 мая 1997 года.

Поэтому не надо трактовать то, что не было написано мной. Зачем вы это делаете, ума не приложу Напишите мою цитату, где я бы написал, что вооружённые силы, принадлежащие собственно странам, с их собственной территории, Россия выводить требует? Ну зачем передёргивать то?
  • +1.53 / 23
  • АУ
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
21 янв 2022 12:55:53


ЕМНИП в 1997-м она уже была в НАТО.
  • +0.22 / 3
  • АУ
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
21 янв 2022 13:22:08

Вступила в 1999
  • +1.68 / 19
  • АУ
 
 
  Петр Радин ( Слушатель )
21 янв 2022 18:47:30

Ну что нужно каждую олбанию поимённо называть. Сказано к старым границам...
  • +1.07 / 17
  • АУ
 
  Spiri ( Слушатель )
21 янв 2022 11:27:06

Красивый ход, Черное море без НАТО. Осталась Турция.
  • +1.67 / 33
  • АУ
 
  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
21 янв 2022 11:38:02
Вдогонку

ЦитатаРоссия не возражает против подключения США к процессу мирного урегулирования на Украине при условии, что Вашингтон будет побуждать Киев к выполнению Минских соглашений — МИД РФ



Тем временем:

Экстренное заявление официального представителя НМ ДНР полковника Э.Басурина
❗️Командование Народной милиции ДНР фиксирует подготовку подразделений вооруженных формирований Украины к развязыванию активных боевых действий на Донбассе.
?Складывающая обстановка формируется на основе следующей разведывательной информации:
➖на железнодорожной станции н.п. КРАСНОАРМЕЙСК (укр. ПОКРОВСК) осуществлена разгрузка шести единиц реактивных систем залпового огня «СМЕРЧ» и двух РСЗО «Ураган» с кассетными боеприпасами;
➖последние две недели отмечается прибытие в зону так называемой «операции объединенных сил» (в районы н.п. ШУМЫ, МАРЬИНКА, ТАРАМЧУК и ЧЕРМАЛЫК) националистических подразделений ДУК «Правый сектор», а также снайперов из состава 74 разведывательного батальона и спецподразделения СБУ «Альфа». По всей линии соприкосновения фиксируется усиление разведывательной деятельности противника с применением беспилотных летательных аппаратов;
➖осуществляется активное восполнение боеприпасов на полевых артиллерийских складах в зоне ООС, отмечена активная поставка различных боеприпасов на склад в районе н.п. ДОБРОПОЛЬЕ;
➖на полигоне АНАДОЛЬ на базе 25 бригады ВСУ проводится усиленная подготовка подразделений РХБЗ, в связи с чем, сохраняется вероятность совершения противником провокаций с использованием химических веществ, которые в конце 2021 года были доставлены в н.п. АВДЕЕВКА и КРАСНЫЙ ЛИМАН.
⚠️Также, в последнее время странами НАТО активно перебрасываются на территорию Украины различное вооружение и военная техника. Только за последние несколько дней из Великобритании прибыло 9 самолетов С-17, которые доставили более 460 тонн различных летальных вооружений, в том числе порядка 1000 противотанковых гранатометов «NLAW».
♦️Страны НАТО неоднократно заявляли, что все поставляемое на Украину вооружение не предназначено к использованию в так называемой зоне «операции объединенных сил». Вместе с тем, разведкой Народной милиции ДНР получены достоверные сведения о прибытии в зону ООС большой партии противотанковых гранатометов «NLAW», предназначенных для оснащения воинских частей ВСУ, находящихся на линии боевого соприкосновения.
♦️По имеющейся у нас информации, данные противотанковые средства будут применяться штурмовыми группами 25 и 95 десантных бригад ВСУ, и, так называемыми, «нацбатами» в ходе боевых действий по захвату населенных пунктов Донецкой и Луганской народных республик.
❗️Ранее британскими военными инструкторами уже были подготовлены расчеты для применения указанных противотанковых гранатометов. Их обучение проходило в 199 учебном центре ВСУ в Житомирской области.
‼️Переброска украинским военным командованием противотанковых гранатометов «NLAW» и другого летального оружия, прибытие националистических батальонов на линию боевого соприкосновения еще раз подтверждает факт подготовки украинской армии к активным боевым действиям на Донбассе.
⛔️Призываем страны Запада, прекратить поставку Украине летального оружия и заставить киевские власти выполнить пакет Минских договоренностей.

При этом:
ЦитатаАмериканский сенатор Марко Рубио "анонсировал" не очень хорошие новости по Украине в "следующие 3-4 недели".
Ставки очень высоки, сказал Рубио, и события развиваются очень быстро


Вывод либо информационное нагнетание со стороны РФ перед выносом лохлов, либо слив лохлов со стороны США через провокацию, либо попытка выманить РФ на ответку опять таки через провокацию, но лохлы все равно сольются сами.
  • +2.87 / 42
  • АУ
 
  Zergus ( Слушатель )
21 янв 2022 11:39:16

Как-то так: https://www.youtube.…u4NuW6Zqas
Это протокольная съёмка переговоров Столтенберга и Лаврова.
  • +0.43 / 11
  • АУ