ЛДНР

Ветка: Большой передел мира

  DeC ( Профессионал )
26 янв 2022 в 16:59
Единая Россия просит руководство России помочь ДНР и ЛНР военными поставками и принять все меры для обеспечения безопасности их граждан, заявил глава фракции Васильев



Непонимающий

  • +4.66 / 79
    • 79
Предыдущая дискуссия:

<< Госуслуги
 
Следующая дискуссия:

Сегодня! >>

Ответы (55)

Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Цитата: DeC от 26.01.2022 16:59:43Единая Россия просит руководство России помочь ДНР и ЛНР военными поставками и принять все меры для обеспечения безопасности их граждан, заявил глава фракции Васильев



Непонимающий
Да, уважаемые камрады. Это даже дальше чем признание. Военные поставки это игра на повышение. Тем более, что идет это от партии Единая Россия .что даже как угодно за оппозиционное мнение не выдашь. Кажется, "Минску-2" придет конец, если сегодня на Нормандском не будет прорыва.

  • +4.62 / 90
    • 90
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,456.99
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 9,313
Читатели: 6
Цитата: DeC от 26.01.2022 16:59:43Единая Россия просит руководство России помочь ДНР и ЛНР военными поставками и принять все меры для обеспечения безопасности их граждан, заявил глава фракции Васильев

Непонимающий
Что-то как-то не очень я это понимаю. 

Принципиальная позиция России на международных переговорах по поводу Украины состоит в том, что дескать Украина должна выполнить подписанные ею же (при участии международных посредников) Минских договоренностей. 

И что Россия не участник и не сторона внутриукаиского конфликта. Сильная в общем позиция. 

И как в это могут вписаться официальные поставки вооружения одной из сторон в гражданском конфликте в чужой стране?

Тогда получается и Россия официально ставит крест на каких либо "Минских соглашениях" и становится уже стороной конфликта. 

Скорее всего речь может идти о защите соотечественников (граждан России) находящихся или проживающих на востоке Украины. В случае понятно что иного варианта кроме как прямого (и официального) вмешательства нет. Или не хотят такой вариант рассматривать.

До этого вполне обходились "военторгом", "отпускниками", "Северным ветром".
Отредактировано: Vampir - 26 янв 2022 в 17:21

  • +0.90 / 16
    • 16
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,814.36
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,615
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 17:11:49Да, уважаемые камрады. Это даже дальше чем признание. Военные поставки это игра на повышение. Тем более, что идет это от партии Единая Россия .что даже как угодно за оппозиционное мнение не выдашь. Кажется, "Минску-2" придет конец, если сегодня на Нормандском не будет прорыва.

Мы и раньше поставляли технику республикам, и все об этом знали. В чем сейчас разница? Разве что что-то мощное будут поставлять, ПВО например или БПЛА в товарных количествах со спецами. Или вообще ОТРК. Почему вы рассматриваете именно наши поставки как эскалацию, тогда как буржуины давным-давно качают хохлов?

  • -0.16 / 18
    • 8
    • 10
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,456.99
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 9,313
Читатели: 6
Цитата: zZmeIOka от 26.01.2022 17:21:36Мы и раньше поставляли технику республикам, и все об этом знали. В чем сейчас разница? Разве что что-то мощное будут поставлять, ПВО например или БПЛА в товарных количествах со спецами. Или вообще ОТРК. Почему вы рассматриваете именно наши поставки как эскалацию, тогда как буржуины давным-давно качают хохлов?
Нет. Раньше (как и сейчас) России не поставляет технику и вооружение на Украину (в республики). 

Официально туда только МЧСовкие конвои ходят с гуманитарной помощью.

Не официально? Ну мало ли что и кто выдумывает. Всю технику, вооружение, боеприпасы как известно Народная милиция (армия) в боях с ВСУ в качестве трофеев получила.
Отредактировано: Vampir - 26 янв 2022 в 17:25

  • +2.21 / 43
    • 43
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Цитата: zZmeIOka от 26.01.2022 17:21:36Мы и раньше поставляли технику республикам, и все об этом знали. В чем сейчас разница? Разве что что-то мощное будут поставлять, ПВО например или БПЛА в товарных количествах со спецами. Или вообще ОТРК. Почему вы рассматриваете именно наши поставки как эскалацию, тогда как буржуины давным-давно качают хохлов?
В официальности. Ранее мы ничего официально не поставляли. Танки, артиллерийские установки росли сами на грядках. Мы никогда официально не признавали факт военных поставок туда.

  • +4.91 / 94
    • 94
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +17,312.54
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 14,109
Читатели: 22
Цитата: Vampir от 26.01.2022 17:13:27Что-то как-то не очень я это понимаю. 

Принципиальная позиция России на международных переговорах по поводу Украины состоит в том, что дескать Украина должна выполнить подписанные ею же (при участии международных посредников) Минских договоренностей. 

И что Россия не участник и не сторона внутриукаиского конфликта. Сильная в общем позиция. 

И как в это могут вписаться официальные поставки вооружения одной из сторон в гражданском конфликте в чужой стране?

Тогда получается и Россия официально ставит крест на каких либо "Минских соглашениях" и становится уже стороной конфликта. 

Скорее всего речь может идти о защите соотечественников (граждан России) находящихся или проживающих на востоке Украины. В случае понятно что иного варианта кроме как прямого (и официального) вмешательства нет. Или не хотят такой вариант рассматривать.

До этого вполне обходились "военторгом", "отпускниками", "Северным ветром".
С другой стороны, ВБ или ФРГ, поставляющие вооружение и снаряжение одной из сторон являются стороной конфликта или нет? На самом деле, данный жест более похож на обессмысливание ожиданий открытого входа ВС РФ в случае чего. То есть. Указанием на то, что Россия вполне может обойтись опытом 14-го. Что, как раз, сохранит внутриукраинский статус конфликта.
Отредактировано: shmegelsky - 26 янв 2022 в 21:30

  • +3.07 / 45
    • 45
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +443,232.09
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,340
Читатели: 55
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 17:26:28В официальности. Ранее мы ничего официально не поставляли. Танки, артиллерийские установки росли сами на грядках. Мы никогда официально не признавали факт военных поставок туда.
Дополнительных законов для поставок военной продукции ДНР и ЛНР не потребуются, сказал РИА Новости член оборонного комитета Госдумы Гурулев (ЕР)
 
Незнающий

  • +3.86 / 64
    • 64
Lentz
 
Россия
Воронеж
Практикант
Карма: +4,294.12
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 7,079
Читатели: 1
Цитата: shmegelsky от 26.01.2022 17:28:42С другой стороны, ВБ или ФРГ, поставляющие вооружение и снаряжение одной из сторон являются стороной конфликта или нет? На самом деле, данный жест более похож на обессмысливание ожиданий открытого входа ВС РФ в случае чего. То есть. Указанием на то, что Россия вполне может обойтись опытом 14-го. Что, как раз, сохранит внутриукраинский статус конфликта.
Или дать возможность силам ЛДНР продержаться достаточно долго для того чтобы нарушение Минска-2 Украиной стало бесспорным. А потом с воздуха "отмиротворить" вплоть до границ областей. Что любопытно, в таком варианте условие введение "адских" санкций не будет выполнено. Думающий

  • +0.79 / 8
    • 8
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,814.36
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,615
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 17:26:28В официальности. Ранее мы ничего официально не поставляли. Танки, артиллерийские установки росли сами на грядках. Мы никогда официально не признавали факт военных поставок туда.

Официально да, но все и так все понимали. Сам факт официального начала поставок мало что изменит, хотя опять же, надо смотреть номенклатуру, если она будет в открытом доступе (скорее всего так и будет хотя бы частично).

  • -0.21 / 10
    • 10
barok
 
Россия
МО
50 лет
Слушатель
Карма: +1,064.05
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 1,251
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 17:26:28В официальности. Ранее мы ничего официально не поставляли. Танки, артиллерийские установки росли сами на грядках. Мы никогда официально не признавали факт военных поставок туда.
Именно.А теперь вполне себе легально появятся импортные изделия,которые там колоситься не могли:сонцепёки,краснополи ..да мало ли там всякого добра мы можем поставить.Они от одной этой заявы сраться начали уже.

  • +3.46 / 60
    • 60
Lentz
 
Россия
Воронеж
Практикант
Карма: +4,294.12
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 7,079
Читатели: 1
Цитата: barok от 26.01.2022 17:50:47Именно.А теперь вполне себе легально появятся импортные изделия,которые там колоситься не могли:сонцепёки,краснополи ..да мало ли там всякого добра мы можем поставить.Они от одной этой заявы сраться начали уже.
Кстати, в 2014-м была заявка на собственную авиацию ЛНР. Даже посадку самолёта показывали. Тогда это дело замяли, но сейчас можно и поднять обратно.

  • +1.75 / 27
    • 27
Rava
 
Россия
Специалист
Карма: +5,207.78
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,201
Читатели: 2
Цитата: Vampir от 26.01.2022 17:13:27Что-то как-то не очень я это понимаю. 

Принципиальная позиция России на международных переговорах по поводу Украины состоит в том, что дескать Украина должна выполнить подписанные ею же (при участии международных посредников) Минских договоренностей. 

И что Россия не участник и не сторона внутриукаиского конфликта. Сильная в общем позиция. 

И как в это могут вписаться официальные поставки вооружения одной из сторон в гражданском конфликте в чужой стране?

Тогда получается и Россия официально ставит крест на каких либо "Минских соглашениях" и становится уже стороной конфликта. 

Скорее всего речь может идти о защите соотечественников (граждан России) находящихся или проживающих на востоке Украины. В случае понятно что иного варианта кроме как прямого (и официального) вмешательства нет. Или не хотят такой вариант рассматривать.

До этого вполне обходились "военторгом", "отпускниками", "Северным ветром".
Не вижу противоречия. Во-первых, там сотни тысяч граждан России. Во-вторых, США, Великобритания и т.д. также не являются стороной конфликта, но оружие на Украину поставляют. Как оно будет использовано, прекрасно понимают.
Как бы инициатива ЕР и руководства РФ в данном случае - вынужденная реакция на угрозу выполнения Минских соглашений и угрозу жизни российских граждан.
Пока речь не идёт об использовании оружия. Мы удерживаем ЛДНР в рамках Минск-2. Пока укры не возобновят войну.
Все законно и легитимно. Так же законно и легитимно будет использовать силу для того, чтобы заставить стороны (в первую очередь понятно какую) исполнять узаконенный Совбезом ООН комплекс мер (Минск-2). Россия очень миролюбива, и пока методом принуждения не пользовалась. Но готова

  • +1.53 / 27
    • 27
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Цитата: zZmeIOka от 26.01.2022 17:41:56Официально да, но все и так все понимали. Сам факт официального начала поставок мало что изменит, хотя опять же, надо смотреть номенклатуру, если она будет в открытом доступе (скорее всего так и будет хотя бы частично).
Хорошо. Теперь в ДНР и ЛНР появятся ударные вертолеты, современные истребители и штурмовики, Искандеры

  • +3.09 / 56
    • 56
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,814.36
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,615
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 18:19:11Хорошо. Теперь в ДНР и ЛНР появятся ударные вертолеты, современные истребители и штурмовики, Искандеры

Да-да. А с ними - и специалисты по работе с этим оборудованием, ибо за неделю выучить пилотов и операторов невозможно. Вот наличие там подготовленных экипажей - это действительно будет другой эскалации, и он очень сильно не понравится "партнерам".

  • +1.65 / 25
    • 25
johnsib
 
Россия
Практикант
Карма: +5,229.22
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,860
Читатели: 14
Цитата: zZmeIOka от 26.01.2022 17:21:36Мы и раньше поставляли технику республикам, и все об этом знали. В чем сейчас разница? Разве что что-то мощное будут поставлять, ПВО например или БПЛА в товарных количествах со спецами. Или вообще ОТРК. Почему вы рассматриваете именно наши поставки как эскалацию, тогда как буржуины давным-давно качают хохлов?
Дело одного заседания госдумы и совета федерации
Как только Киев начинает атаку на ЛДНР - уже минские не работают. В этот же день признаются республики , а дальше по полной программе помощь..

  • +0.63 / 19
    • 19
Rava
 
Россия
Специалист
Карма: +5,207.78
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,201
Читатели: 2
Цитата: zZmeIOka от 26.01.2022 17:21:36Мы и раньше поставляли технику республикам, и все об этом знали. В чем сейчас разница? Разве что что-то мощное будут поставлять, ПВО например или БПЛА в товарных количествах со спецами. Или вообще ОТРК. Почему вы рассматриваете именно наши поставки как эскалацию, тогда как буржуины давным-давно качают хохлов?
Мы поставляли технику, соответствующую той, что была на момент переворота на Укре. Грубо - были вна гаубицы Мста-Б, но где они и сколько, доподлинно неизвестно. А то, что у республик их несколько десятков, ну так точной информации об их наличии нет.
Сейчас же речь пойдет о том оружии, которое точно не могло оказаться вна после распада СССР. И вместо шпионских картинок с намёками (единичные Панцири и Т-72Б3, например) будут вполне официальный кадры с колоннами такой техники.
Очень многое, кстати, в ЛДНР не поставлялось. Кассетные боеприпасы, например. Огнемёты и боеприпасы объёмного взрыва (хотя испытания были, знаю точно).
Теперь дорога открыта

  • +0.62 / 9
    • 9
Rava
 
Россия
Специалист
Карма: +5,207.78
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,201
Читатели: 2
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 18:19:11Хорошо. Теперь в ДНР и ЛНР появятся ударные вертолеты, современные истребители и штурмовики, Искандеры
Искандеры не знаю, а вот освободившиеся благодаря им с бд Точки могут поехать массово.
Целей для них более чем достаточно

  • +1.26 / 20
    • 20
Bugi
 
Россия
Петербуржье
58 лет
Практикант
Карма: +1,895.27
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,589
Читатели: 26
Цитата: barok от 26.01.2022 17:50:47Именно.А теперь вполне себе легально появятся импортные изделия,которые там колоситься не могли:сонцепёки,краснополи ..да мало ли там всякого добра мы можем поставить.Они от одной этой заявы сраться начали уже.
Ну... в 2014 году, ВСУ в котлах оставило много техники. Разной.
Умельцы из ЛДНР её "починили" и воюют теперь исключительно на "трофейной".
Подмигивающий

  • +2.47 / 49
    • 49
barok
 
Россия
МО
50 лет
Слушатель
Карма: +1,064.05
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 1,251
Читатели: 1
Цитата: Bugi от 26.01.2022 18:40:06Ну... в 2014 году, ВСУ в котлах оставило много техники. Разной.
Умельцы из ЛДНР её "починили" и воюют теперь исключительно на "трофейной".
Подмигивающий
Ну ктож с этим спорит,но вот РЭБ и ПВО,мало оставли.либо не той системы.И уже пошли пред заказы от ЛНР и ДНР:
«В ДНР и ЛНР в качестве паритета на каждый прибывший на Украину самолет из США или Великобритании нужно поставлять по одному эшелону оружия. Мы больше всего нуждаемся в системах ПВО и радиоэлектронной борьбы (РЭБ) для блокировки украинских беспилотников, которые безнаказанно сбрасывают периодически самодельные взрывные устройства на наши укрепления, на наших солдат в окопах», – говорит депутат Народного совета – парламента самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Владислав Бердичевский. 

Политик добавил, что в Донецке приветствуют инициативу первого зампреда Совфеда, главы генсовета «Единой России» Андрея Турчака, который призвал в среду поставить оружие в ДНР и ЛНР. «Мы понимаем, какую политическую силу представляет Турчак. Мы надеемся на то, что все эти предложения будут поддержаны руководством Российской Федерации», – добавил Бердичевский.

  • +2.64 / 39
    • 39
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +10,854.90
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41
Цитата: Vampir от 26.01.2022 17:13:27Что-то как-то не очень я это понимаю. 

Принципиальная позиция России на международных переговорах по поводу Украины состоит в том, что дескать Украина должна выполнить подписанные ею же (при участии международных посредников) Минских договоренностей. 

И что Россия не участник и не сторона внутриукаиского конфликта. Сильная в общем позиция. 

И как в это могут вписаться официальные поставки вооружения одной из сторон в гражданском конфликте в чужой стране?

Тогда получается и Россия официально ставит крест на каких либо "Минских соглашениях" и становится уже стороной конфликта. 

Скорее всего речь может идти о защите соотечественников (граждан России) находящихся или проживающих на востоке Украины. В случае понятно что иного варианта кроме как прямого (и официального) вмешательства нет. Или не хотят такой вариант рассматривать.

До этого вполне обходились "военторгом", "отпускниками", "Северным ветром".
Это мнение некоторых думских фракций, пока официально не оформленное.

И вообще только Жириновский имеет право озвучивать тёмные мысли Темнейшего.

  • +1.14 / 26
    • 26