Аргентина осудила развертывание Великобританией системы ПВО на Фолклендах

Цитата: DeC от 30.01.2022 10:56:5730 янв, 07:01

БУЭНОС-АЙРЕС, 30 января. /ТАСС/. Власти Аргентины выразили протест в связи с развертыванием Великобританией системы ПВО на спорных Мальвинских (Фолклендских) островах. Соответствующее заявление опубликовало в субботу министерство иностранных дел южноамериканской республики.

КУСЬ

Цитата: DeC от 30.01.2022 10:56:57

 

А не помочь ли "аргентинским товарищам" поставкой ОТРК Искандер-Э. И пару дивизионов противокорабельных ракетных комплексов. И дивизиона С-400
Только одно условие - предоплата 100%
Пы.Сы. Ведь это ж не МВФ деньги отдавать, на "освобождение оккупированной территории" в Аргентине обязательно должны найтись бабки

• +2.89 / 61

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2022 11:07:12А не помочь ли "аргентинским товарищам" поставкой ОТРК Искандер-Э. И пару дивизионов противокорабельных ракетных комплексов. И дивизиона С-400
Только одно условие - предоплата 100%
Пы.Сы. Ведь это ж не МВФ деньги отдавать, но это дело в Аргентине обязательно должны найтись бабки

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2022 11:07:12

 

Вот 3 февраля и узнаем ВВП встречается с Фернандесом.

• +3.12 / 52

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2022 11:07:12А не помочь ли "аргентинским товарищам" поставкой ОТРК Искандер-Э. И пару дивизионов противокорабельных ракетных комплексов. И дивизиона С-400
Только одно условие - предоплата 100%
Пы.Сы. Ведь это ж не МВФ деньги отдавать, но это дело в Аргентине обязательно должны найтись бабки

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2022 11:07:12

 

   
Предоплата — сдача Мальвин нам на 99 лет под ВМБ.

• +1.77 / 38

Цитата: dmitriк62 от 30.01.2022 12:18:08Предоплата — сдача Мальвин нам на 99 лет под ВМБ.

Цитата: dmitriк62 от 30.01.2022 12:18:08

 

Ну зачем так-то, мы ж не звери
Передача островов в совместное пользование (90% акций нам, 10% - аргентинским товарищам)

• +1.11 / 31

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2022 14:31:24Ну зачем так-то, мы ж не звери
Передача островов в совместное пользование (90% акций нам, 10% - аргентинским товарищам)

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2022 14:31:24

 

А Балаганову за что?
Он и на пять не наработал.

• +0.57 / 14

Цитата: dmitriк62 от 30.01.2022 12:18:08Предоплата — сдача Мальвин нам на 99 лет под ВМБ.

Цитата: dmitriк62 от 30.01.2022 12:18:08

 

Пингвинов (Spheniscidae) гонять? Или Вы оттуда будете диктовать железную волю за Шпицберген?

• -0.03 / 7

Цитата: dmitriк62 от 30.01.2022 12:18:08Предоплата — сдача Мальвин нам на 99 лет под ВМБ.

Цитата: dmitriк62 от 30.01.2022 12:18:08

 

А зачем нам ВМБ в жопе мира?
"Отсель грозить мы будем Штатам"? Да вроде нет,только пингвинам,да самой Аргентине.
Разве только в свете будущего раздела Антарктиды сгодится.

• -0.01 / 6

Цитата: akrapiva от 31.01.2022 00:26:21А зачем нам ВМБ в жопе мира?
"Отсель грозить мы будем Штатам"? Да вроде нет,только пингвинам,да самой Аргентине.
Разве только в свете будущего раздела Антарктиды сгодится.

Цитата: akrapiva от 31.01.2022 00:26:21

 

Мыс Горн - как мировой транспортный маршрут, Антарктида и возможность оперативной работы по Южной Америке. Ну а реально не на Мальвинах, конечно, а на южной оконечности Аргентины. Вот там пункт не помешал бы. Хотя бы для нужд флота при переходе между Тихим и Атлантическим океанами.

• +1.50 / 29

Цитата: Sir Max Merfie от 31.01.2022 05:35:58Мыс Горн - как мировой транспортный маршрут, Антарктида и возможность оперативной работы по Южной Америке. Ну а реально не на Мальвинах, конечно, а на южной оконечности Аргентины. Вот там пункт не помешал бы. Хотя бы для нужд флота при переходе между Тихим и Атлантическим океанами.

Цитата: Sir Max Merfie от 31.01.2022 05:35:58

 

Уважаемый Sir Max, когда Британия создавала сеть опорных баз в узловых точках мира, она финансировала это за счет прямого и косвенного крышевания международной торговли. База для "нужд флота при переходе между Тихим и Атлантическим океанами", оплачиваемая за счёт российской экономики - насколько это оправданно? Или у нас есть планы по какому-то обложению данью мировой морской торговли? Из всех объяснений, которые я слышал, мы заточены на примат развития внутриконтинентальных перевозок. Если морской торговли не будет, южная оконечность Южной Америки это ужасное захолустье. Возможностей помешать маневрам нашего флоту там априори ни у кого не будет. Или неправильно рассуждаю?
P.s. Да, не заметил Ваше объяснение по Антарктиде. Тогда, наверное, есть какой-то смысл. Хотя экономику всё равно не понимаю.

• +0.80 / 18

Цитата: Orthodox от 31.01.2022 08:47:46Уважаемый Sir Max, когда Британия создавала сеть опорных баз в узловых точках мира, она финансировала это за счет прямого и косвенного крышевания международной торговли. База для "нужд флота при переходе между Тихим и Атлантическим океанами", оплачиваемая за счёт российской экономики - насколько это оправданно?

Цитата: Orthodox от 31.01.2022 08:47:46

 

Насколько это оправдано решать ВПР России и генеральному штабу. Явно не мне. Я предположил наиболее очевидные варианты использования, а дальше увидим. 

ЦитатаИли у нас есть планы по какому-то обложению данью мировой морской торговли?

У нас может быть опасение, что Панама может в один прекрасный момент стать мягко говоря недоступной, а альтернативы в Никарагуа еще не построено. 

ЦитатаИз всех объяснений, которые я слышал, мы заточены на примат развития внутриконтинентальных перевозок.

Да, безусловно, но при этом стараемся поддерживать контакты с Латинской Америкой и в планах выходить на пространства АТР на это нацелены проекты строительства портов в Приморском и Хабаровском краях. Расширение портовой инфраструктуры на Дальнем востоке планируется кратное. 

ЦитатаЕсли морской торговли не будет, южная оконечность Южной Америки это ужасное захолустье. Возможностей помешать маневрам нашего флоту там априори ни у кого не будет. Или неправильно рассуждаю?

Не знаю. Всё зависит от сратегий. Если будут считать, что Южная Америка имеет существенное значение, а Атлантика имеет риски. Хотя не с нашим объемом данных это решать. 

ЦитатаP.s. Да, не заметил Ваше объяснение по Антарктиде. Тогда, наверное, есть какой-то смысл. Хотя экономику всё равно не понимаю.

Для Антарктиды целесообразно создать Российско-Аргентинский центр исследования Антарктиды и чтобы за содержание инфраструктуры на территории Аргентины платила бы сама Аргентина. С нас научный флот (есть), экспедиции (есть), научные станции в Антарктиде - совместно. 
Но опять же, есть у меня плохая черта всему в доме найти применение. 
И другая плохая черта, представление, что если власти не найдут применение на одно, то найдут на другое, и не факт это будет что-то полезное, а не какая то PR акция, зная сколько у нас  в регионе тратится на PR органов государственной власти.

• +1.29 / 28

Цитата: Александр Д от 31.01.2022 11:48:37Рогозин обсудил с послом Кубы размещение станций ГЛОНАСС на острове



В Бразилии уже 5 станций.
В Аргентине пока нет ни одной.

Цитата: Александр Д от 31.01.2022 11:48:37

 

Я расскажу во что это обходится аргентинцам (и нам) - там, в Аргентине, для землемерных работ не может использоваться приемник ГЛОНАС с дифференциальным сигналом, обеспечивающий точность позиционирования лучше сантиметра. Вы устрашились? Я даже содрогнулся. 

• -0.01 / 3

Цитата: Sir Max Merfie от 31.01.2022 11:34:12У нас может быть опасение, что Панама может в один прекрасный момент стать мягко говоря недоступной, а альтернативы в Никарагуа еще не построено. 

Цитата: Sir Max Merfie от 31.01.2022 11:34:12

 

А нам надо что либо через панаму таскать?
Это китайцам надо - пусть они и трахаются ))

• +1.72 / 42

Цитата: rat1111 от 31.01.2022 22:31:07А нам надо что либо через панаму таскать?
Это китайцам надо - пусть они и трахаются ))

Цитата: rat1111 от 31.01.2022 22:31:07

 

Да и китайцам вроде не особо надо. До Бразилии от Китая, что через Тихий+Панама, что через Индийский+Атлантика получается плюс минус одинаково. А до остальных стран ЮА пролив не нужен. Тот случай, когда можно воспользоваться, если есть, но и большой беды не будет, если сломается. Насколько я понимаю, Панамский канал, по большей части, траффик США обслуживает. В этом плане достаточно наивно выглядят идеи построить рядом в Никарагуа еще один канал, чтобы американцам нос утереть...

• +1.12 / 13

Цитата: lucent от 31.01.2022 22:44:38Да и китайцам вроде не особо надо. До Бразилии от Китая, что через Тихий+Панама, что через Индийский+Атлантика получается плюс минус одинаково. А до остальных стран ЮА пролив не нужен. Тот случай, когда можно воспользоваться, если есть, но и большой беды не будет, если сломается. Насколько я понимаю, Панамский канал, по большей части, траффик США обслуживает. В этом плане достаточно наивно выглядят идеи построить рядом в Никарагуа еще один канал, чтобы американцам нос утереть...

Цитата: lucent от 31.01.2022 22:44:38

 

Ну почему же ? Если к никарагуандскому каналу еще и суэцкий запереть, то может весьма прибыльно получиться

• +0.02 / 1

Цитата: Поверонов от 01.02.2022 00:00:22Ну почему же ? Если к никарагуандскому каналу еще и суэцкий запереть, то может весьма прибыльно получиться

Цитата: Поверонов от 01.02.2022 00:00:22

 

Ага. Заложить "чистые" термоядерные заряды и сдвинуть поверхностные слои так, чтобы Панамский схлопнулся, а Никарагуанский возник.

• +0.18 / 5

Цитата: Радонеж от 01.02.2022 00:17:33Ага. Заложить "чистые" термоядерные заряды и сдвинуть поверхностные слои так, чтобы Панамский схлопнулся, а Никарагуанский возник.

Цитата: Радонеж от 01.02.2022 00:17:33

 

Необязательно это делать одновременно ... 

• +0.00 / 0

Цитата: rat1111 от 31.01.2022 22:31:07А нам надо что либо через панаму таскать?
Это китайцам надо - пусть они и трахаются ))

Цитата: rat1111 от 31.01.2022 22:31:07

 

Если мы будем заниматься Латинской Америкой и Антарктикой серьёзно, то доступ к дружественным Венесуэле и Кубе, в Карибский регион, к Бразилии и Аргентине из зоны ответственности Тихоокеанского флота, недавно потренировавшегося возле Гавайев, очень даже будет не лишним, разве нет?  Для этого, конечно, нужен Никарагуанский канал, а не Панамская протока.

• +0.46 / 14

Цитата: Пахарь Арепо от 01.02.2022 11:29:02Если мы будем заниматься Латинской Америкой и Антарктикой серьёзно, то доступ к дружественным Венесуэле и Кубе, в Карибский регион, к Бразилии и Аргентине из зоны ответственности Тихоокеанского флота, недавно потренировавшегося возле Гавайев, очень даже будет не лишним, разве нет?

Цитата: Пахарь Арепо от 01.02.2022 11:29:02

 

Тихоокеанский флот России сможет использовать Панамский канал, контролируемый США?
Вы очень оптимистичны.

• +0.50 / 8

Цитата: DMAN от 01.02.2022 11:34:37Тихоокеанский флот России сможет использовать Панамский канал, контролируемый США?
Вы очень оптимистичны.

Цитата: DMAN от 01.02.2022 11:34:37

 

Прошу прощения. Дописал выше, что канал нужен в Никарагуа).

• +0.92 / 9

Цитата: Пахарь Арепо от 01.02.2022 11:29:02Если мы будем заниматься Латинской Америкой и Антарктикой серьёзно, то доступ к дружественным Венесуэле и Кубе, в Карибский регион, к Бразилии и Аргентине из зоны ответственности Тихоокеанского флота, недавно потренировавшегося возле Гавайев, очень даже будет не лишним, разве нет?

Цитата: Пахарь Арепо от 01.02.2022 11:29:02

 

Тут как бы пуп не надорвать.. А то "широкая шагая - можно штаны порвать".. Не надо быть великим математиком, чтоб посчитать наличные надводные силы СФ и ТОФ, чтоб понять - что осваивать "удаленные" ТВД у ВМФ РФ сил явно недостаточно. Тут 2-3 года надобно, чтоб "уплотнить" состав надводных сил по флотам, чтоб БМЗ прикрыть, а не мечтать о постоянном присутствии у берегов Бразилии или Папуа..

• +0.97 / 33

Цитата: Александр Д от 01.02.2022 12:51:10В Антарктиде проходят работы по сборке нового зимовочного комплекса станции Восток
В рамках работ по сборке Комплекса на подготовленном фундаменте с помощью крана установлены 36 опор высотой 3 м, которые позволят станции оставаться незанесённой на протяжении многих лет. Сейчас на Востоке идет сборка платформы Комплекса, монтаж горизонтальных балок выполнен более чем на треть. Монтаж платформы-основания планируется завершить до конца сезона.
Новый зимовочный комплекс обеспечит проживание и научно-исследовательскую деятельность 15 человек во время зимовки и 35 человек в сезон.

Цитата: Александр Д от 01.02.2022 12:51:10

 

Высокие трехпролетные ступени (45 штук) - это очень неудачное решение даже для комфортного климата. А в Антарктиде?
Крыши покатые, снег на них будет понемногу накапливаться и съезжать вниз к основанию "лапок". И так месяцами, годами.
Кроме того, "лапки" послужат хорошим местом для образования сугробов и наносов.
Я бы отправил проект на обдумывание и доработку.

• -0.56 / 29

Цитата: кость от 01.02.2022 13:30:36Высокие трехпролетные ступени (45 штук) - это очень неудачное решение даже для комфортного климата. А в Антарктиде?
Крыши покатые, снег на них будет понемногу накапливаться и съезжать вниз к основанию "лапок". И так месяцами, годами.
Кроме того, "лапки" послужат хорошим местом для образования сугробов и наносов.
Я бы отправил проект на обдумывание и доработку.

Цитата: кость от 01.02.2022 13:30:36

 

Снег там сухой, на таких углах крыши не будет накапливаться от слова "совсем". Сразу упадёт вниз и выдуется дальше. Вертикальных плоскостей в основаниях "лапок" нет, места для накопления сугробов, соответственно, тоже.

• +1.05 / 21

Цитата: Александр Д от 01.02.2022 12:51:10Здесь у правительства России видимо свои основания и приоритеты
Правительство выделило более 1 млрд рублей на транспортировку и монтаж нового зимовочного комплекса станции «Восток»


Все генеральные грузы, технические средства и топливо для строительства платформы были доставлены ранее на береговую станцию Прогресс на контейнеровозах «Мыс Дежнёва» и «Андрей Осипов» в сопровождении ледокола «Капитан Хлебников» и танкера «Ярослав Мудрый»

Цитата: Александр Д от 01.02.2022 12:51:10

 

А что там с атомным контейнеровозом "Севморпуть", которым изначально не удалось "Восток" перевезти (проблемы с винтом) ..починили его уже?

• -0.10 / 22

Цитата: Cheen от 01.02.2022 15:38:26А что там с атомным контейнеровозом "Севморпуть", которым изначально не удалось "Восток" перевезти (проблемы с винтом) ..починили его уже?

Цитата: Cheen от 01.02.2022 15:38:26

 

Починили.

https://tass.ru/ekonomika/12581715

По словам Кулинко, в настоящее время все ремонтные работы на лихтеровозе "Севморпуть" завершены, работоспособность судна восстановлена, и оно уже даже выполнило одну из текущих задач.

• +1.93 / 22

Цитата: Cheen от 01.02.2022 15:38:26А что там с атомным контейнеровозом "Севморпуть", которым изначально не удалось "Восток" перевезти (проблемы с винтом) ..починили его уже?

Цитата: Cheen от 01.02.2022 15:38:26

 

нет еще. но будет готов к выходу, когда придется спасать пепелац укров, который им впарили велики
30 января (на 10 суток позже официально объявленного срока) его таки вытолкали из Одессы в сторону Антарктиды

• +0.95 / 22

Цитата: Sir Max Merfie от 31.01.2022 05:35:58Мыс Горн - как мировой транспортный маршрут

Цитата: Sir Max Merfie от 31.01.2022 05:35:58

 

Да не преувеличивайте - для товаров от центров мирового производства и в обратную сторону для сырья, через Тихий океан или Индийский и Атлантический и ближе и штормов поменьше. Вокруг Горна идут или кто не может через Панамский кпнал, или местный каботаж, ничего "мирового" там нет. Как и не предвидится ничего "мирового" из Антаратиды. В принципе, достаточно посиотреть в Маринетраффик, чтобы понять, что это логистическая жоппа.

• -0.07 / 4

Цитата: Sir Max Merfie от 31.01.2022 05:35:58Мыс Горн - как мировой транспортный маршрут, Антарктида и возможность оперативной работы по Южной Америке. Ну а реально не на Мальвинах, конечно, а на южной оконечности Аргентины. Вот там пункт не помешал бы. Хотя бы для нужд флота при переходе между Тихим и Атлантическим океанами.

Цитата: Sir Max Merfie от 31.01.2022 05:35:58

 

Ну,как бы Мыс Гор так себе  мировой транспортный маршрут.На AIS. (Карта движения судов в реальном времени) поглядел,так в море Беллинсгаузена судов больше,чем в проливе Дрейка.

• +0.75 / 8

Цитата: akrapiva от 31.01.2022 00:26:21А зачем нам ВМБ в жопе мира?
"Отсель грозить мы будем Штатам"? Да вроде нет,только пингвинам,да самой Аргентине.
Разве только в свете будущего раздела Антарктиды сгодится.

Цитата: akrapiva от 31.01.2022 00:26:21

 

Энтузиаст просто не знает, что это лучшее место чтобы угнобить ссыльных: "Климат островов характеризуется как умеренный прохладный, океанический. Преобладают западные ветры. Температурные изменения в течение года сравнительно малы. Среднемесячные температуры меняются от +9 °С в январе и феврале до +2 °С в июне и июле." Он хочет чтобы там сгнили заживо не его, а наши дети. Сам энтузиаст туда не захочет.  Так-то при плюс 2, влажности под 100% и ветрах - я бы его туда и сослал, с автоматом и флагом. 

• +0.01 / 10

Цитата: ILPetr от 31.01.2022 18:38:09Климат островов

Цитата: ILPetr от 31.01.2022 18:38:09

 

Местная фауна Фолклендских островов представлена пятью видами пингвинов. 

Лучше всего ту бесмысленную войну за никому не нужный клочок земли в океане охарактеризовал Вильям наш Шекспир: 

Стою и сплю, взирая со стыдом, 
Как смерть вот-вот поглотит двадцать тысяч, 
Что ради прихоти и вздорной славы 
Идут в могилу, как в постель, сражаться 
За место, где не развернуться всем. 
Где даже негде схоронить убитых?

• +1.28 / 24

Цитата: dmitriк62 от 30.01.2022 12:18:08Предоплата — сдача Мальвин нам на 99 лет под ВМБ.

Цитата: dmitriк62 от 30.01.2022 12:18:08

 

А Мальдивы брать будем?

• +0.19 / 6

Цитата: Вадим Р. от 31.01.2022 11:30:09А Мальдивы брать будем?

Цитата: Вадим Р. от 31.01.2022 11:30:09

 

   
Ну если только на третьем этапе.
Это же во Всесоюзную здравницу только, а там надо начинать с Далмации, Крита, Пелопоннеса...

• +0.50 / 7

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2022 11:07:12А не помочь ли "аргентинским товарищам" поставкой ОТРК Искандер-Э. И пару дивизионов противокорабельных ракетных комплексов. И дивизиона С-400
Только одно условие - предоплата 100%
Пы.Сы. Ведь это ж не МВФ деньги отдавать, но это дело в Аргентине обязательно должны найтись бабки

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2022 11:07:12

 

не неспособны на это аргентинцы потому как сломлены, поэтому мелкобриты ставят свое ПВО на островах и не потому что в этом есть военная необходимость а просто  поиздеваться утверждая свое превосходство

• +0.07 / 12

Цитата: Balamut от 30.01.2022 12:18:49не неспособны на это аргентинцы потому как сломлены, поэтому мелкобриты ставят свое ПВО на островах и не потому что в этом есть военная необходимость а просто  поиздеваться утверждая свое превосходство

Цитата: Balamut от 30.01.2022 12:18:49

 

   
Аргентинцы-то тут причём?
Задача их президента — поставить закорючку на договоре в Кремле.
Далее приплывает наш крейсер, чтобы очистить территорию, сданную нам в аренду.

• +1.29 / 22

Цитата: Balamut от 30.01.2022 12:18:49не неспособны на это аргентинцы потому как сломлены, поэтому мелкобриты ставят свое ПВО на островах и не потому что в этом есть военная необходимость а просто  поиздеваться утверждая свое превосходство

Цитата: Balamut от 30.01.2022 12:18:49

 

Не сломлены, а унижены
А униженный всегда имеет горячее желание отомстить тому, кто его унизил

• +1.90 / 46

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2022 14:32:27Не сломлены, а унижены
А униженный всегда имеет горячее желание отомстить тому, кто его унизил

Цитата: Старый кэп I от 30.01.2022 14:32:27

 

И кого устрашат эти козлопасы погонщики коров? Они сами шутят, что в Аргентине половина населения пасет коров, а другая - живет в Буэнос-Айресе. Кроме смутного желания необходимы реальные способности и возможности, которых у аргентинцев просто нет и нет никаких шансов что будут. Даже массовая эмиграция нацистов после ВВ2 не дала никаких результатов, хотя это была квинтэссенция орднунга и дисциплины.

• -0.26 / 12