Сравниваем танки
21,476,949
47,419
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 02 фев 2022 08:39:47 |
Боевые машины пехоты "Басурманин" поступят в ВВО в феврале
новая дискуссия Новость 1.060
ХАБАРОВСК, 2 фев - РИА Новости. Боевые машины пехоты "Басурманин" пополнят в феврале мотострелковое соединение Восточного военного округа (ВВО) в Еврейской автономной области (ЕАО), сообщает пресс-служба округа.Отмечается, что эта боевая машина считается одним из лучших вариантов модернизации техники первого поколения."Мотострелковое соединение общевойсковой армии ВВО в Приамурье пополнится новыми образцами вооружения. Боевые машины пехоты БМП-1АМ "Басурманин" заменят стоящие на вооружении БМП-1. Уже в первой половине февраля в одну из воинских частей в ЕАО поступит крупная партия модернизированной техники", - сообщает округ.
https://ria.ru/20220202/vooruzheniya-1770605498.html
https://ria.ru/20220202/vooruzheniya-1770605498.html
ОТВЕТЫ (11)
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 02 фев 2022 18:17:39 |
Цитата: valery913 от 02.02.2022 08:39:47
Пишут, что этой БМП не хватает навесной защиты.
В принципе, да, могли бы прикрыть корпус дополнительными экранами или броней из легких сплавов и композитов.
Похоже из БМП сделали БТР 80 на гусеницах.
Надо было покрыть легкой броней хотя бы отделение для десантников.
Дать машине ПТРК. Про 37 мм пушку уже молчу.
Можно привести пример финнов с БМП 2.
Борта, нос и башня прикрыты дополнительными плитами и блоками.
|
Senya ( Практикант ) |
| 02 фев 2022 19:05:59 |
Цитата: 753 от 02.02.2022 18:17:39
Уже не помню кто писал, что главная проблема БМП-1 не в защите и не в вооружении, а в том, что современный призывник/контрактник (заметно более рослый и тяжёлый даже сам по себе, чем на начало 60-х) в неё и так-то с трудом влезает. А в современной экипировке вообще туго с десантированием. Так что да, главное назначение перевозка и поддержка огнём.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 03 фев 2022 01:48:41 |
Цитата: 753 от 02.02.2022 18:17:39
Это дешевая модернизация для второстепенных ТВД. УРовская часть их получает на границе с союзниками - не наводит на мысли? ПТРК там есть, в укладке стоит "Метис-М1". Все лучше "Фагота" старого, даже по дальности разницы почти нет. А 2А72 лучше 2А28. Во всем. Ну и прицел там, вроде, должен быть ТКН-4ГА-03 с ТПВ. Но могли первую партию и с 02 отгрузить. Не в курсе.
Думаю, следующие партии, после 69 обрп, пойдут в 18 пулад.
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 03 фев 2022 05:19:14 |
БШ, а вроде бы на 4ГА хотели возгромоздить канал управления дист. подрывом, да как-то эта тема притихла. Может, есть какие-то новости, из тех, что можно говорить?
|
|
Remchik ( Слушатель ) |
| 04 фев 2022 11:08:14 |
Не по теме треда, но по теме раздела, если не трудно, прокомментируйте это содержимое про наши танки:
Основные недостатки танков т-72 - известны, так вкратце - это слабый двигатель, система прицеливания и управления огнем, изза автомата заряжания в боекомплект входят только "короткие" бронебойные, которые таковые только по названию, 0 зашищенность экипажа, слабая зашищинность в 4 проекциях из 6.
За 35 лет с выпуска варианта Б. Российская военная промышленность смогла начать их модернизировать до уровня танков Т-90 (они тоже имеют несколько конкретных недостатков, частично устраненных только в последней модернизации).
Так вот за т-72Б3
Систему прицеливания модернизировали только на месте наводчика. И то очень интересно. Оставили старый, а новый установили рядом. В него невозможно целиться, нормально сидя на месте, надо изгибать позвоночник и голову, такое змеиное движение влево. Пару раз выстрелить можно, но постоянно - спину будешь чинить после каждого боя. Еще что интересно, кожухи наружные на оптику, могут быть сняты только снаружи. на 2 вариантах модификации из 3. Представляешь, что снять зашитный кожух - надо вылазить из танка. Лучшее конструкторское решение столетия. Рабочее место командира оставили без изменений - и правильно, а зачем оно ему, за полем боя следить по ночам. Напрягаться лишний раз. Сетевое управление огнем отсутствует как класс.
Для сравнения - на всех американских и израильских танках, командир может полноценно заменить наводчика, те имеет теже самые приборы наблюдения, в которые можно ночью смотреть далеко. А также примерно с середины 2005 - устанавливаются системы сетевого управления огнем, даже на модели выпущенные в 80-90х годах.
Двигатели наконец-то начали ставить мощные - некоторые даже с автоматической трансмиссией. Неотделимой от двигателя. Браво. Смогли догнать и меркаву и абрамс по удельной мощности, и ремонтопригодности. за 30 с гаком лет то. Жаль только, что модернизируют до этого уровня 20-30 машин в год. Больше не могут. Американская промышленность вероятно виновата.
Новый автомат, позволил наконец то включить в боекомплект нормальные бронебойные снаряды. Ок. Только вот появились с дополнительной боеукладкой проблемы. раскидана по всему танку. в том числе и рядом с баками. Что добавляет "живучести" экипажу. В Т-90 вообще часть боеукладки вынесли наружу. В запарке боя, израсходовав то что было в автомате, надо вылазить за снарядами из танка. Весьма гениально на мой взгляд, высшая школа!
Танк т-72 очень неплохо защишен в лоб, и удовлетворительно снизу. Сзади, например, может быть пробит чем угодно калибром выше стрелкового. Продолжают городить решетки сверху, и навешивать дополнительные ящики от зипа по бокам и сзади. Тоже весьма удовлетворительное конструкторское решение.
Зашищенность экипажа такова, что практически любое попадание не в лоб - могила.
Авиация не отстает? А ну - сколько современных беспилотников, хотя бы уровня байрактара, выпускает Российская промышленность?
https://bmpd.livejournal.com/4393829.html
И с количеством Общая штатная численность всех перечисленных выше строевых частей составляет 2609 танков. Ещё двенадцать батальонов находится в стадии формирования. Общее число новых и модернизированных танков ( выпуска 2000 г. и позднее ) в строевых частях составляет порядка 1340 единиц или около 51-ти процентов от общего числа . Обновление танкового парка продолжается. По сообщению Министерства обороны РФ , более 240 современных и модернизированных танков Т-72Б3М, Т-80БВМ и Т-90М "Прорыв" получат Сухопутные войска российской армии в 2021 году.
70% да. Причем модернизированных до уровня абрамсов 200х - что она может эта американская промышленность.
|
Краусс ( Слушатель ) |
| 04 фев 2022 12:27:16 |
Цитата: Remchik от 04.02.2022 11:08:14
ИМХО, товарисч еврей понимает в танках еще меньше моего. Чушь и много безосновательных заявлений. Основная цель этого коммента- набросить на вентилятор.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 04 фев 2022 18:10:44 |
Цитата: Remchik от 04.02.2022 11:08:14
ЕМНИП про расположение прицельных - это "плач" по "убербюджетный" "обр. 2011", что на более новых - самому интересно. Про размещение боезапаса - Лео2 тихо плачет в уголке, КТ и наводчик Абрама говорят "камасутра - в жизни пригодится, но обычно мы в боковом отсеке на 6 снарядов таки барахло храним, а в Ираке больше 26 снарядов и в башню не любили грузить тк жить уж очень хочецца" .
А вообще - типичный "мурзилконаброс", т.к. судя по многим претензиям танк пейсателю видится "меркавой на блокпосту".
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2022 19:22:27 |
Цитата: Remchik от 04.02.2022 11:08:14
С хохлами вроде не плохо получилось
. Практика, ведь критерий истины 
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 07 фев 2022 22:10:10 |
Цитата: Remchik от 04.02.2022 11:08:14
Особенно "Манго", "Вант", "Манго-М"... первых даже - вполне хватает многим противникам. Про ракеты, конечно, скромно умолчал
А движок-то какой на Т-72Б3М слабый...
Цитата0 зашищенность экипажа, слабая зашищинность в 4 проекциях из 6.
Особенно в сравнении с пиромангалом из Хермашки, пневмослоном с броней из мацы от Любавичского ребе-чудотворца, абрашкой с его 38мм ВЛД, 30-62мм бортом корпуса, 20мм крышей, 25мм кормой.
ЦитатаСистему прицеливания модернизировали только на месте наводчика. И то очень интересно. Оставили старый, а новый установили рядом. В него невозможно целиться, нормально сидя на месте, надо изгибать позвоночник и голову, такое змеиное движение влево. Пару раз выстрелить можно, но постоянно - спину будешь чинить после каждого боя.
Видеосмотровое устройство пропили? Что до собственно прицела - я весьма высокий, и но мне, в общем, нормально и то.
ЦитатаЕще что интересно, кожухи наружные на оптику, могут быть сняты только снаружи. на 2 вариантах модификации из 3. Представляешь, что снять зашитный кожух - надо вылазить из танка. Лучшее конструкторское решение столетия.
На Б3М уже со шторками. И прицел немного другой. И вообще, что мешает на одном шурупе оставить створку и вывернуть ее перед боем?
ЦитатаРабочее место командира оставили без изменений - и правильно, а зачем оно ему, за полем боя следить по ночам. Напрягаться лишний раз. Сетевое управление огнем отсутствует как класс.
Терминал сейчас уже ставят.
ЦитатаЖаль только, что модернизируют до этого уровня 20-30 машин в год. Больше не могут
Угу, поэтому у нас Б3 первой версии наделали 2к штук (почему все "счетоводы" считают годами все ту же унылую тысячу - не знаю), Б3М уже порядка 650.
ЦитатаНовый автомат, позволил наконец то включить в боекомплект нормальные бронебойные снаряды. Ок. Только вот появились с дополнительной боеукладкой проблемы. раскидана по всему танку. в том числе и рядом с баками.
Там еще и защиту БК иначе организовали. Она уже на БА даже была частично, но "специалист" из яхудов не в курсе. И допукладки и раньше были раскиданы. Хотя лучше так, чем как в Лохопарде или Леклерке - в носу бомбу возить. У нас просто не грузят туда БК в бою, а если в дойчпиромангале это сделать - останешься с 15 выстрелами.
ЦитатаЧто добавляет "живучести" экипажу. В Т-90 вообще часть боеукладки вынесли наружу. В запарке боя, израсходовав то что было в автомате, надо вылазить за снарядами из танка. Весьма гениально на мой взгляд, высшая школа!
В Т-90М вынесены выстрелы, которые в бою НЕ НУЖНЫ. БК танка рассчитывается, исходя из средней потребности на день, на ближайшую и последующую задачи наступления. Между ними есть перерыв. А у пиромангала, отстреляв всего 15 выстрелов, надо выходить из боя, поворачивать башню на борт, и перекидывать из носа в нишу.
ЦитатаТанк т-72 очень неплохо защишен в лоб, и удовлетворительно снизу. Сзади, например, может быть пробит чем угодно калибром выше стрелкового.
Это 72й- то защищен в других проекциях плохо? А западные танки с их фанерными проекциями - хорошо, да?
Ясно все с кретином.
ЦитатаАвиация не отстает? А ну - сколько современных беспилотников, хотя бы уровня байрактара, выпускает Российская промышленность?
А, це не жид. Це кизяк справжний. Судя по дрочке на уныленький Байбак. Уступающий не то, что "Иноходцу", но и "Форпосту-Р"... одноклассник "Корсара"... Десятки выпускаем в год. И что?
ЦитатаИ с количеством Общая штатная численность всех перечисленных выше строевых частей составляет 2609 танков.
Чушь. Даже на ЗСН и ЮЗСН в БТГ НП сосредоточено больше...
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 03 фев 2022 01:43:53 |
Цитата: valery913 от 02.02.2022 08:39:47
Они в мобильный батальон 69 бригады прикрытия (УР). Там он на единичках был, а остальные (пулеметные и пулеметно-артиллерийские батальоны)- на мотолыгах.
Сама бригада, большей частью сил, там же, нонеча, где и весь почти ВВО
, включая и комвойсками и штаб.