Елисейский дворец сообщил о согласии Путина и Байдена провести саммит по безопасности

Цитата: Алёша Попович от 21.02.2022 07:13:20... Эмманюэль Макрон дважды созвонился с президентом России Владимиром Путиным, а также провел телефонные переговоры с президентом США Джо Байденом, президентом Украины Владимиром Зеленским, канцлером ФРГ Олафом Шольцем и премьер-министром Великобритании Борисом Джонсоном.
https://tass.ru/mezh…um=desktop

Цитата: Алёша Попович от 21.02.2022 07:13:20

 

Если уж Зелю туда тащат, то надо настаивать на обязательном присутствии Рыгорыча...

• +0.83 / 23

Цитата: Ayup-han9 от 21.02.2022 07:16:16Если уж Зелю туда тащат, то надо настаивать на обязательном присутствии Рыгорыча...

Цитата: Ayup-han9 от 21.02.2022 07:16:16

 

Основная деталь:
"Если Киев и ЛНР с ДНР договорятся созвать заседание контактной группы по Донбассу, 
Россия тоже будет в нем участвовать, сообщил РИА Новости источник в Москве, добавив, 
что "функции посредника к этому обязывают""
Не бывать этому соответственно "все идет по плану"..

• +0.65 / 14

Цитата: АрктикЪ от 21.02.2022 07:31:36как никуда не вторгаясь, а только проведя учения, заставить дикий запад собраться и обсудить вопросы безопасности и стратегической стабильности в Европе...
то что Кремль предлагал еще в декабре прошлого года...
===
у меня кончились все цензурные слова...
такого тупорылого "истеблишмента" на западе не было за всю мировую историю...

Цитата: АрктикЪ от 21.02.2022 07:31:36

 

Я все поражаюсь нашим. Эта встреча нужна западу только для одного:
Такая встреча "может состояться только при условии, что Россия не будет вторгаться на Украину".
Т.е. Запад сразу получает результат - оттягивание решения России по Украине. А поговорить это они всегда зараз. Тем более именно о том, как Россия нападает на Украину и наши надежды, что будут обсуждаться вопросы безопасности, вопросы поднятые нами в "ультиматуме" - просто наивны. Путина вызывают на "ковер". Особенно пикантно будет, присутствие там Зеленского

• +0.07 / 28

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54Я все поражаюсь нашим. Эта встреча нужна западу только для одного:
Такая встреча "может состояться только при условии, что Россия не будет вторгаться на Украину".
Т.е. Запад сразу получает результат - оттягивание решения России по Украине. А поговорить это они всегда зараз. Тем более именно о том, как Россия нападает на Украину и наши надежды, что будут обсуждаться вопросы безопасности, вопросы поднятые нами в "ультиматуме" - просто наивны. Путина вызывают на "ковер". Особенно пикантно будет, присутствие там Зеленского

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54

 

Никто никакие серьезные решения ради "встречи ради встречи" откладывать не будет! 
Заранее обсуждается повестка и готовятся решения!

• +0.59 / 14

Цитата: nekto_mamomot от 21.02.2022 07:53:44Никто никакие серьезные решения ради "встречи ради встречи" откладывать не будет! 
Заранее обсуждается повестка и готовятся решения!

Цитата: nekto_mamomot от 21.02.2022 07:53:44

 

За последнее время мы имеем множество примеров, когда на любые наши предложения, следовал ответ: "Украина", "Деэскалация" и ни какие заранее обсужденные повестки дня не действовали.

Встречаться можно и разговаривать, но надо выдвигать условия. Хотя бы признание Западом, что обстрелы ведет Украина, геноцида на Донбассе.

• -0.11 / 13

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:03:59За последнее время мы имеем множество примеров, когда на любые наши предложения, следовал ответ: "Украина", "Деэскалация" и ни какие заранее обсужденные повестки дня не действовали.

Встречаться можно и разговаривать, но надо выдвигать условия. Хотя бы признание Западом, что обстрелы ведет Украина, геноцида на Донбассе.

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:03:59

 

Если Вы не заметили, то напомню: условия уже выдвинуты, 17 декабря!
Пока нет смысла требовать признания геноцида, Запад не готов (см. Шольца).
Нужно время до начала более серьезного кризиса в их экономике. Это уже совсем скоро...

• +0.28 / 3

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54Я все поражаюсь нашим. Эта встреча нужна западу только для одного:
Такая встреча "может состояться только при условии, что Россия не будет вторгаться на Украину".
Т.е. Запад сразу получает результат - оттягивание решения России по Украине. А поговорить это они всегда зараз. Тем более именно о том, как Россия нападает на Украину и наши надежды, что будут обсуждаться вопросы безопасности, вопросы поднятые нами в "ультиматуме" - просто наивны. Путина вызывают на "ковер". Особенно пикантно будет, присутствие там Зеленского

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54

 

Да почему бы не поговорить?) Это никаким образом не влияет на реальные шаги и принятые решения. Уже было сказано нашим ВПР, что переговоры ради переговоров нам не интересны, но мы всегда за "мир и все хорошее". А условия они могут выдвигать любые -  чего бы им не помечтать о приятном!? )

• +0.81 / 8

Цитата: Киже от 21.02.2022 07:57:04Да почему бы не поговорить?)

Цитата: Киже от 21.02.2022 07:57:04

 

Вот с этим? О чем можно говорить? 
https://t.me/dr_alex_sosnowski/14158
Из тлг канала доктора Сосновского
"Шольц. Это видео ютуб убирает из показа. В интервью детям Шольц называет Путина убийцей"

• +0.07 / 7

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:18:18Вот с этим? О чем можно говорить? 
https://t.me/dr_alex_sosnowski/14158
Из тлг канала доктора Сосновского
"Шольц. Это видео ютуб убирает из показа. В интервью детям Шольц называет Путина убийцей.

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:18:18

 

С Байденом же разговаривают, даже после всего чего он наговорил. Любые способы надо использовать для продвижения своих интересов, в том числе и переговорные. Хотя, конечно, Шольц - тот ещё... "чудак" с заменой буквы. Очередной собиратель рейха - вот на днях буквально ему  Балканы захотелось.

• +0.56 / 13

Цитата: Киже от 21.02.2022 08:32:31С Байденом же разговаривают, даже после всего чего он наговорил. Любые способы надо использовать для продвижения своих интересов, в том числе и переговорные. Хотя конечно, Шольц - тот ещё... "чудак" с заменой буквы.

Цитата: Киже от 21.02.2022 08:32:31

 

Бают, что Байден после этого звонил Путину извинялся.....

• +0.06 / 2

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:18:18Вот с этим? О чем можно говорить? 
https://t.me/dr_alex_sosnowski/14158
Из тлг канала доктора Сосновского
"Шольц. Это видео ютуб убирает из показа. В интервью детям Шольц называет Путина убийцей"

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:18:18

 

У нас в стране почти каждый владеет немецким языком в достаточном объеме для общения с нынешним канцлером Германии. ХендеХох и этого достаточно. 
Расширенный лексикон может включать что то типа- лечь-встать!

• +0.35 / 4

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54Я все поражаюсь нашим. Эта встреча нужна западу только для одного:
Такая встреча "может состояться только при условии, что Россия не будет вторгаться на Украину".
Т.е. Запад сразу получает результат - оттягивание решения России по Украине. А поговорить это они всегда зараз. Тем более именно о том, как Россия нападает на Украину и наши надежды, что будут обсуждаться вопросы безопасности, вопросы поднятые нами в "ультиматуме" - просто наивны. Путина вызывают на "ковер". Особенно пикантно будет, присутствие там Зеленского

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54

 

а вам нужно решение? вы же имеете ввиду военную операцию? а что потом? принятие на баланс этого распотрошенного, почти пустого, даже без снятой металлической фурнитуры и петель, "чемодана без ручки" (цы)? потом выморивать из его щелей поселившихся там националистических клопов? и всё это за счёт России и её бюджета? может быть есть надежда, что это оплатит запад? и спишет долги б/У?

• +0.00 / 14

Цитата: Полвторого от 21.02.2022 08:17:27а вам нужно решение?

Цитата: Полвторого от 21.02.2022 08:17:27

 

Да, нужно решение. Думаю за 8 лет обстрелов можно было и найти его. По крайней мере как-то принудить Украину не бомбить Донбасс. Ввести санкции, перестать торговать, заправлять укртанки нашей солярой и т.п.

• +0.66 / 18

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:21:30Да, нужно решение. Думаю за 8 лет обстрелов можно было и найти его. По крайней мере как-то принудить Украину не бомбить Донбасс. Ввести санкции, перестать торговать, заправлять укртанки нашей солярой и т.п.

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:21:30

 

  Так решить вопрос можно только через "Карибский кризис"... Неужели не ясно.  Пиндосы рулят утырками...
  И вопреки мнению многих про паровой каток и прочее... Я вот не уверен что вообще что то будет... без инициативы укрожопых. Это пиндосская тема - вторжение России.  Вполне могут хреначить ВСУ.... в ответ на обстрелы.  В эту игру при эвакуированном населении в приграничной территории можно играть вполне долго.  
Если мне не изменяет память события были в таком порядке:
 0) Требования безопасности РФ.
 1) События в Казахстане.
 2) ВСУ сосредотачивает войска.
 3) Запад провдит истерику по поводу вторжения РФ. Накачивате кастрюль вооружением. 
 4) РФ проводит учения... 

    Именно в таком порядке были события, а не в обратном.... Это реакция Запада на наши требования.  Если кто-то думает что собираются брать Киев - лично  у меня в этом большие сомнения.  
    Но в целом ситуация для Укрианы проигрышная (ну в принципе она и так и так для них проигрышная - т.е тут вообещ их выигрыша не наблюдается ни при каком развитии ситуации). Они не могут долго держать войска на границе с Донбассом в таком количестве.  Все равно - полезут.
    Для Дончан - зря вы не хотите эвакуироваться.  Нет никакой уверенности что это на день, два, три, неделю.

• +0.28 / 7

Цитата: bushd от 21.02.2022 08:51:40Для Дончан - зря вы не хотите эвакуироваться.  Нет никакой уверенности что это на день, два, три, неделю.

Цитата: bushd от 21.02.2022 08:51:40

 

Спасибо за ответ.
Т.е. вы считаете, что все идет по плану?
Замечу, учения были запланированы давно за долго до западной истерики. Как-то все сошлось, а еще и Китай +.
Поддержу ваш совет дончанам. (Сегодня при обстреле кому-то ноги оторвало - жуть)

• +0.07 / 5

Цитата: Наивный от 21.02.2022 09:05:23Спасибо за ответ.
Т.е. вы считаете, что все идет по плану?
Замечу, учения были запланированы давно за долго до западной истерики. Как-то все сошлось, а еще и Китай +.
Поддержу ваш совет дончанам. (Сегодня при обстреле кому-то ноги оторвало - жуть)

Цитата: Наивный от 21.02.2022 09:05:23

 

А можно поподробней про то, что учения были запланированы "давно"? Когда именно? При условии, что сроки планирования крупной войсковой операции достаточно большие?

• +0.83 / 9

Цитата: Sir Max Merfie от 21.02.2022 09:09:24А можно поподробней про то, что учения были запланированы "давно"? Когда именно? При условии, что сроки планирования крупной войсковой операции достаточно большие?

Цитата: Sir Max Merfie от 21.02.2022 09:09:24

 

Знаете, я не спец. Но о том, что Россию собирается проводить учения стратегических сил говорилось еще осенью.
Да и в чем проблема - они обычные плановые, ежегодные.
Если про учения в Белоруссии - о них тоже были сообщения ранее. 
По-моему так.

• -0.08 / 1

Цитата: bushd от 21.02.2022 08:51:40Для Дончан - зря вы не хотите эвакуироваться.  Нет никакой уверенности что это на день, два, три, неделю.

Цитата: bushd от 21.02.2022 08:51:40

 

Совершенно верно. 

Политического урегулирования конфликта не хочет Запад, а прямого вторжения с наступлением на Киев, которое могло бы решить украинский вопрос за короткое время, не хочет Россия. 

Массовая эвакуация сама по себе займет недели на организацию, начинать наступление на Донбассе одновременно с эвакуацией мирного населения Россия не будет, в общем все идет к тому, что кризис затянется на большую часть весны. 

• +0.57 / 5

Цитата: Новый Читатель от 21.02.2022 09:37:29... прямого вторжения с наступлением на Киев, которое могло бы решить украинский вопрос за короткое время, не хочет Россия. 

Цитата: Новый Читатель от 21.02.2022 09:37:29

 

Если 8 лет терпели и ждали, то  можно еще потерпеть несколько месяцев. Сейчас там начнут нарастать серьезные проблемы, как последствия скачка цен на энергоносители. В военном плане наращивать усилия по ответу на обстрелы. Уничтожать военную инфраструктуру в глубине: аэродромы, склады, базы. Население эвакуировали. Теперь в прифронтовой полосе можно и более раскованно себя вести. Хорошо бы проводить рейды и посмотреть что за секретные химические лаборатории и строящаяся база Очаков. Если запад эвакуировал посольства, то персонал базы и лабораторий по идее тоже должен эвакуировать. Вот и зайти посмотреть на то, что так беспокоит высшее руководство  и нашей страны и Китая.

• +0.00 / 0

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:21:30Да, нужно решение. Думаю за 8 лет обстрелов можно было и найти его. По крайней мере как-то принудить Украину не бомбить Донбасс. Ввести санкции, перестать торговать, заправлять укртанки нашей солярой и т.п.

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:21:30

 

извините, у вас написано:

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54Я все поражаюсь нашим. Эта встреча нужна западу только для одного:
Такая встреча "может состояться только при условии, что Россия не будет вторгаться на Украину".
Т.е. Запад сразу получает результат - оттягивание решения России по Украине.

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54

 

"не будет вторгаться", "оттягивание решения", я вас спросил именно про это, а вы мне про что?
то, о чём вы говорите потом, решалось без вторжения, почему не решилось — другой вопрос..

• +0.03 / 1

Цитата: Полвторого от 21.02.2022 09:04:13извините, у вас написано:

"не будет вторгаться", "оттягивание решения", я вас спросил именно про это, а вы мне про что?
то, о чём вы говорите потом, решалось без вторжения, почему не решилось — другой вопрос..

Цитата: Полвторого от 21.02.2022 09:04:13

 

А я вам об этом и написал. Запад уже получил результат (вы встаньте на их точку зрения). Россия не будет заниматься эскалацией, пока идут переговоры. Для Макрона тем более важный результат - он просто миротворец в глазах избирателей. Надо понять, каждый ищет свою выгоду. Неужели они действительно обеспокоены обстрелами  Донбасса? Только о своем. 
Подыгрывать им - с какой стати.

• +0.00 / 0

Цитата: Наивный от 21.02.2022 09:13:27А я вам об этом и написал. Запад уже получил результат (вы встаньте на их точку зрения). Россия не будет заниматься эскалацией, пока идут переговоры. Для Макрона тем более важный результат - он просто миротворец в глазах избирателей. Надо понять, каждый ищет свою выгоду. Неужели они действительно обеспокоены обстрелами  Донбасса? Только о своем. 
Подыгрывать им - с какой стати.

Цитата: Наивный от 21.02.2022 09:13:27

 

Неизвестно насколько сильно китайцы просили не разбавлять их олимпиаду военными новостями на этот раз.

• +0.57 / 5

Не слишком удивлюсь, если, таки, Макрон будет принуждать Зеленского к порядку.
Французы ничего не поставляли типа касок и винтовок?
Для разнообразия.
оказывается с территории Германии нельзя заниматься делами других стран.
https://bin.ua/news/foreign/wo…hilis.html

ЦитатаТак, в октябре 2020 года тогдашний министр иностранных дел ФРГ Хайко Мас (Heiko Maas) публично предупредил его, что "политикой, касающейся Таиланда, не следует заниматься с территории Германии". ФРГ "всегда будет противиться тому, чтобы принимать у себя гостей, которые, находясь здесь, ведут свои государственные дела", добавил министр.

• +0.40 / 2

Цитата: 0x41475011 от 21.02.2022 09:33:19Не слишком удивлюсь, если, таки, Макрон будет принуждать Зеленского к порядку.

Цитата: 0x41475011 от 21.02.2022 09:33:19

 

А есть чем принуждать-то?

• +0.30 / 4

Цитата: АрктикЪ от 21.02.2022 08:22:55наивный вы наш))))

Цитата: АрктикЪ от 21.02.2022 08:22:55

 

Нам выставляют условия и мы идем на них. Т.е. заранее на какое-то время связываем себе руки. Это вне зависимости от того, собираемся мы нападать или нет. (кстати, можно было бы поставить условие о прекращении истерики  со стороны Запада, но наши почему-то это  не делают)

• -0.24 / 14

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:28:38Нам выставляют условия и мы идем на них. Т.е. заранее на какое-то время связываем себе руки. Это вне зависимости от того, собираемся мы нападать или нет. (кстати, можно было бы поставить условие о прекращении истерики  со стороны Запада, но наши почему-то это  не делают)

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:28:38

 

Кто и на какие условия пошел?

• +0.00 / 0

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:28:38(кстати, можно было бы поставить условие о прекращении истерики  со стороны Запада, но наши почему-то это  не делают)

Цитата: Наивный от 21.02.2022 08:28:38

 

Истерика запада и есть реакция на поставленные нами условия.

• +0.24 / 1

Цитата: АрктикЪ от 21.02.2022 08:22:55послушайте, кто вам сказал, что "Путин собирается напасть на украину"?
британские газеты?
ну не читайте на ночь британских газет...
и Лавров и Путин постоянно говорят - что вы опять с этой украиной? вопрос гораздо шире и глубже...

Цитата: АрктикЪ от 21.02.2022 08:22:55

 

Ну так может и шорох такой, что украина лишь предлог для начала, а там дальше маячит единое экономическое пространство от Владивостока до Лиссабона.

• +0.23 / 2

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54Я все поражаюсь нашим. Эта встреча нужна западу только для одного:
Такая встреча "может состояться только при условии, что Россия не будет вторгаться на Украину".
Т.е. Запад сразу получает результат - оттягивание решения России по Украине. А поговорить это они всегда зараз. Тем более именно о том, как Россия нападает на Украину и наши надежды, что будут обсуждаться вопросы безопасности, вопросы поднятые нами в "ультиматуме" - просто наивны. Путина вызывают на "ковер". Особенно пикантно будет, присутствие там Зеленского

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54

 

Война — это крайнее средство. Если эти утырки хотят разговаривать, значит, что есть момент для торга. Все умрем, но за чем торопится?

• +0.17 / 6

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54Т.е. Запад сразу получает результат - оттягивание решения России по Украине.

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54

 

Это у запада цейтнот, да такой, что их говорящие головы несут чушь и истерики закатывают. А нам оттягивание как раз играет на руку. Украина и так неплохо гниёт и булькает, надо только следить, чтоб окружающих не забрызгивало. Решение по Украине будет рано или поздно, запад нас толкает на быстрое и кровавое, давя на эмоции.

• +0.20 / 6

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54Я все поражаюсь нашим. Эта встреча нужна западу только для одного:
Такая встреча "может состояться только при условии, что Россия не будет вторгаться на Украину".
Т.е. Запад сразу получает результат - оттягивание решения России по Украине. А поговорить это они всегда зараз. Тем более именно о том, как Россия нападает на Украину и наши надежды, что будут обсуждаться вопросы безопасности, вопросы поднятые нами в "ультиматуме" - просто наивны. Путина вызывают на "ковер". Особенно пикантно будет, присутствие там Зеленского

Цитата: Наивный от 21.02.2022 07:45:54

 

Какая связь?
Вообще-то Россия вторгаться на Украину и не планирует. Там будут действовать исключительно войска ЛДНР при поддержке артели, ракетных сил, ПВО и РЭБ неизвестного происхождения.

• +0.28 / 3

Цитата: АрктикЪ от 21.02.2022 07:31:36как никуда не вторгаясь, а только проведя учения, заставить дикий запад собраться и обсудить вопросы безопасности и стратегической стабильности в Европе...
то что Кремль предлагал еще в декабре прошлого года...
===
у меня кончились все цензурные слова...
такого тупорылого "истеблишмента" на западе не было за всю мировую историю...

Цитата: АрктикЪ от 21.02.2022 07:31:36

 

А что случилось такого существенного? "Тупорылый истеблишмент" ничего не предлагая, наоборот, публично прямо и жестко отрицая все российские предложения, наиграл себе какую-то паузу в неделю-другую. При этом навязав свои условия по снижению напряженности на этот период. Я, в общем-то, не против, но каких-то особых поводов для безудержной радости не вижу.

• +0.19 / 6