Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,177,786 101,487
 

  АндрК ( Дилетант )
22 фев 2022 20:43:44

Лукашенко обратился к народу Украины

новая дискуссия Новость  1.224

Выступление Президента Республики Беларусь Александра Лукашенко на торжественном собрании, посвященном Дню защитников Отечества и Вооруженных Сил Республики Беларусь
Но запомните: власть и я, как Президент, буду делать все для того, чтобы Беларусь была мирным островком на этой обезумевшей планете. Вы можете спросить, в чем же причина? Да не в противостоянии России и Украины (я уже вам сказал, в чем дело). В чем же мы виноваты, что нам всегда доставалось от этих войн? Ответ простой: все дело в том, что Господь не то обидел нас, не то подарок нам преподнес, поселив нас здесь, в центре Европы, на перекрестке всех дорог. На том перекрестке, который ни объехать, ни обойти.

Но в этом не наша вина. Мы не выбирали свою Родину, так сложилось исторически, веками. Мы всегда сеяли только мир, и нам стыдиться нечего: не за то противостояние Украины с Россией, Донбассом, Донецком, Луганском. Вы помните мою позицию: мы всегда предлагали мир.

И с этой высокой трибуны в этот острый период хочу еще раз обратиться (после встречи с Президентом России) к украинскому народу и руководству, если они еще не перешли красную черту: давайте сделаем так, мы, славяне, чтобы мы всегда жили в мире и согласии.

Все проходит: не только противостояния, конфликты, но и самые страшные войны. Все проходит, забывается. Вся проблема в том, насколько глубокий шрам будет в сердцах наших славянских народов после наших конфликтов. Поэтому еще раз предлагаю: остановитесь, отмахнитесь вы от этих заокеанских хозяев. Никакого счастья они вам не принесут. Как только вы станете им неугодными, они вас выбросят на помойку истории. Это наш путь – путь миролюбия и согласия.

Но те, кто точит штыки, прежде всего на западе нашей страны (подчеркиваю: на западе), помните: мы предателями никогда не были и не будем. И, как вы планируете, расстрелять русских в спину через Беларусь у вас не получится. Поэтому еще раз повторяю: надо успокоиться, взять голову в руки и принять правильное решение в интересах народов. Народы, которые погибнут, не дай бог начнется война, не хотят этой войны, они не хотят погибнуть. Они хотят жить – как все.

Вот наша незыблемая позиция. Я ее откровенно вам излагаю. Но еще раз хочу подчеркнуть: никакой паники, никакого безумства. Как жили мы, так и будем жить.
  https://www.sb.by/ar…otech.html
  • -0.23 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (14)
 
 
  kobro ( Слушатель )
22 фев 2022 20:58:28

Вместо тысяч слов.. Признать республики. Пока декламатор среди тех, кто не признает..
  • +0.76 / 19
  • АУ
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
22 фев 2022 21:06:04

Без денег не признает. А денег в Москве, как понимаю, не дали.

На днях председатель вспомнил про Абхазию и ЮО, типа как только РФ попросит, так и да. Горбатого могила исправит.
  • +0.24 / 10
  • АУ
 
 
  Хан ( Практикант )
22 фев 2022 21:32:34

Господа, у нас есть президент Путин, который с Лукашенко постоянно общается. Заранее завели на белорусско-украинскую границу толпу российских войск. Т.е. позиция уже проработана и согласована, армии работают в одной сцепке... дефакто на деле.
 
У нас тут война на пороге, и когда руководство принимает общий курс, белорусская и российская армии работают вместе - появляются люди которые объявляют все это пустым делом и требуют "признания".
 
Зачем вы это делаете?
Вас не устраивает, что белорусы стоят вместе русскими в одном строю? 
Вам нужно непременно объявить Лукашенко, белорусов пустозвонами и что-то от них еще потребовать?
  • -0.10 / 14
  • АУ
 
 
 
  АндрК ( Дилетант )
22 фев 2022 21:52:43

Я уже устал здесь об этом говорить. Зациклились бездумно...
Ну и еще комментарии бел.политологов:
https://cont.ws/post/2215179
https://cont.ws/post/2214787
  • -0.23 / 12
  • АУ
 
 
 
  ВЛЮМ ( Слушатель )
23 фев 2022 00:32:20

Уж думал не писать. на этой ветке. Тошнит от лукафилов, готовых оправдать любую подлость своего ....
По первому выделенному:  Вы ничего не попутали, в отношении российских войск? Это не про белорусских "одобрямс" - ов случайно?  Зачем вы это делаете?
Не надо отождествлять белорусов  с Лукашенко,  это далеко не знак равенства.
А лукавому знатная вилка прилетела, к референдуму, "референдуму", так пел о самом верном союзнике. готовом на всё, а тут. Куба, Венесуэла , Никарагуа, признали, а "самый верный и единственный", наверно подсчитывает сколько запросить. Ну так и его "референдум" могут так же, повременить.
  • +0.46 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Литцендратт ( Слушатель )
23 фев 2022 06:38:42

Референдум - это обещание консенсуса и последующих (все слухи) перевыборов. Причем бывшие, испытанные кадры отходят в сторону и наслаждаются пенсиями.
С моей точки зрения - несколько утопичная картинка.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Amalker ( Слушатель )
23 фев 2022 07:48:27

ммм...  вы хоть один намек хоть на что-то из перечисленного видите? консенсус - даже рядом не стоял, перевыборы - никто раньше 2025 года не
собирается даже проводить (о чем кстати любимый руководитель прямо заявлял). а заявления через телевизор различных лиц о том, что только любимому руководителю и в качестве исключения (произносится с придыханием) можно будет занять оба поста - как президента, так и председателя президиума всебелорусов (ВНС) - как-то сильно намекает о том, что никто ни в какую сторону отходить не собирается. Особенно после уроков казахского. Вопрос - а зачем тогда референдум? Ну.. затевали его несколько в других условиях - возможно кто-то очень сильно прообещался в Сочах плюс инерция государственной машины. 
Другое дело - что все может пойти несколько не по-плану. Например необходимость отдавать крупные долги в этом году, из которых РФ готова рефенансировать только 1/3, т.к. 2/3 это долги Китаю, ЕС, гособлигации и всякое по-мелочи. Или война, в которую РБ может оказаться втянута. Или военные РФ, которые могут задержаться. 
Много что может пойти не так.
З.Ы. читаю утренние новости.. у нас только что влетел под санкции банк  БЕЛВЭБ, как дочка российского ВЭБа. если сейчас  влетит Бел ВТБ или Белорусский сбер - банковская система РБ превращается в сберкассу.
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Литцендратт ( Слушатель )
23 фев 2022 08:43:41

В том то и проблема, что постоянные выверты "в результате изменившихся условий" не приводят к оговоренному результату. Чем дальше - тем дольше и с большими потерями выходить из кризиса 20 года, надежды на "перетерпится -забудется" - нет. 
Пример - все тот же Казахстан.
К чему это приводит?
К требованию кое-кого публично озвучить предельно конкретно свою позицию. Чтобы небыло потом "это не наше решение", "ситуация изменилась".

Напомнить совещание у ВВП по ЛДНР 21 числа?

Или прессконференцию ВВП с Алиевым - как только страна не принимает самостоятельных решений (живет "за чужие") - вот теперь для очень хитрых пришла новая реальность.

"Сказал - сделал" - будьте добры к микрофону и на камеру.
  • +0.16 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Литцендратт ( Слушатель )
23 фев 2022 08:46:47

Есть еще много чудных банков, в том числе и в СЭЗах...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Boris Bakhterev ( Специалист )
23 фев 2022 09:36:40

Я бы сказал не так. В сторону отходит только один кадр (и то не далеко). Среди остальных происходит некоторое движение: кого-то, да, наслаждаться пенсией; кого-то возьмут со стороны. Так будет достигнут не консенсус, а некий новый баланс на более широкой основе. Эта более широкая основа должна обеспечить большую устойчивость, в частности, исключить массовые волнения образца 2020 года.
Я понимаю так, что эти изменения в конституции - вовсе не революция, это почти микроскопическое изменение. Однако это изменение должно придать гибкость системе и запустить некие изменения, которые пока еще непонятно куда выведут. Как вариант - может получиться, как в Казахстане.
Это как сделать шаг по склону ледяной горки. Дальше покатишься - не остановишься. И катиться надо, не теряя равновесия и направления, чтобы не убиться. Поэтому так важно самое первое осторожное движение.
  • +0.43 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
23 фев 2022 13:35:42

Как я понимаю, этот кадр никуда не уходит, он наоборот, становится формально выше. Табличку на кабинетах переставят в результате.
А вот как будет работать эта конструкция со съездом хрен знает кого, который командует всеми ветвями, неизвестно.
Но известно, что в наших советско-российских широтах работала она исключительно на развал, причём неоднократно.
  • +0.37 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Boris Bakhterev ( Специалист )
23 фев 2022 14:54:11

Куда-то он уходит. Оперативное руководство окажется в руках нового президента и нового премьер-министра. Да, скорее всего, это будут люди, чьи фамилии назовет Лукашенко. Тем не менее, действовать они будут самостоятельно. В случае необходимости у Лукашенко как главы Всебелорусского народного собрания будет возможность поставить их на место. Но он же не будет это делать по всякому пустяковому поводу? А по не пустяковому поводу свое мнение может вдруг появиться у председателя конституционного суда. Так что конструкция, на самом деле, может оказаться довольно шаткой. У нас перед глазами история трансферта власти в Казахстане. Там Назарбаев, казалось, обставил Токаева со всех сторон, но сложилась ситуация. в которой вся конструкция сломалась.
Мне кажется, что приближающуюся конституционную реформу нужно смотреть немного под другим углом. Рамки, в которых придется действовать будущему президенту, премьер-министру, председателю конституционного суда и Лукашенко, будут довольно узкими. Они будут вынуждены обращаться за внешней помощью. Вариантов два: Запад или Россия. Возможностей апеллировать к западу в нынешних условиях немного, значит роль арбитра достанется Москве. Ну, и хорошо. Либо в Белоруссии будет относительная стабильность, либо случится кризис очень приблизительно похожий на казахский и конструкция будет переделана, скорее всего, с внесением изменений в конституцию.
Мне кажется самым существенным в нынешней ситуации, что она после планируемой конституционной реформы будет развиваться в узких рамках, задаваемых интеграционными планами. Это Лукашенко мог маневрировать и извиваться, как уж, саботируя интеграцию, если это требовалось. Многополярная конструкция опирающаяся минимум на четыре ключевые фигуры, так функционировать не сможет. Разве что у них там сложится искренний консенсус. Но это будет означать гарантированную политическую стабильность в Белоруссии, т. е. это все равно хорошо. Более вероятно, что какие-то трения у них будут, заложенная в новую конституцию гибкость, позволит все возникающие конфликты разрешать, а Белоруссия при этом будет неспешно катиться по пути интеграции с Россией. По-моему, все хорошо.
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Amalker ( Слушатель )
23 фев 2022 22:34:59

тут общеевропейцы (венецианская комиссия) дали свое заключение по проекту конституции. выводы у них такие:
В отчёте комиссии отмечается, что:

– по-прежнему отсутствует верховенство закона, нет независимой судебной власти, сохраняется прокуратура советского образца;

– свободное общественное обсуждение свелось к формальности, причём к процессу не допустили всех несогласных;

– президент сохраняет контроль над парламентом – тот остается слабым институтом, который может быть распущен президентом на широких основаниях;

– президент может одновременно занимать должность председателя ВНС, что усугубляет отсутствие реального разделения властей и свидетельствует о дальнейшей концентрации полномочий в руках одного лица;

– ВНС, члены которого не избираются, становится параллельным правительством, которое будет функционировать параллельно с кабинетом министров и парламентом. Причём в случае необходимости сможет заменять их, если этого захочет президент;

– проект поправок не просто сохраняет существующее положение дел, но и укрепляет текущее положение президента в Конституции.

В заключении отмечается, что вынесенный на «референдум» проект поправок не сможет исправить сильный дисбаланс полномочий, который уже существует по действующей Конституции, и только усугубит его.
весь отчет - тут https://www.venice.c…2022)002-e
  • +0.35 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Boris Bakhterev ( Специалист )
23 фев 2022 23:25:10

А можно сказать, что Венецианская комиссия сдержанно хвалит предложенные поправки, поскольку они частично устраняют дисбаланс между властями (см. п. 58). Венецианской комиссии не нравится в принципе ВНС, комиссия не уверена в том, что ВНС сможет эффективно функционировать. Венецианская комиссия решила пожаловаться на отсутствие верховенства закона, независимой судебной власти и сохранение прокуратуры советского образца. Так никто и не собирался касаться этих разделов.
Кстати, интересное наблюдение: первым Председателем ВНС станет, разумеется, Лукашенко, а вот следующим, очень вероятно - действующий в тот момент Президент (п. 48). Если это, действительно, так, то это косяк. Скорее всего, это следствие того, что ВНС планируется как временный орган и после реального ухода Лукашенко от дел от него избавятся.
С заключением венецианской комиссии я, в принципе, согласен. Может, конечно, что-то пропустил. Я бы сказал, что как переходный вариант, предлагаемые поправки к конституции годятся. Хуже не будет. Других вариантов все равно нет. Нынешний белорусский режим в один прием не исправить. Сломать можно, а исправить - нет. Через какое-то время потребуются новые изменения конституции, приводящие в более "парламентский" вид. Ну, всему свое время.
  • +0.40 / 5
  • АУ
 
<< МИД объявил об эвакуации персонала российского посольства с Украины
из РИА НОВОСТИ >>