Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
79,429,304 39,108
Ограниченная тема
 

  гранитчик ( Слушатель )
02 мар 2022 08:17:31

Вопрос по технике

новая дискуссия Дискуссия  650

Всем хорошего дня!  Подскажите  знающие. Вот как понять  то,что  укры выкладывают ото брошенной нашей техники. Ну ладно,я  могу отличить отошоп,но фотки то реальные. Дошло до того,что в телеге " история  и оружие" у Данила увидел фото захваченного украми Солнцепека. и Панциря... Объясните пожалуйста... Ведь можно же уничтожить,оставить охрану...
  • -0.39 / 27
  • АУ
ОТВЕТЫ (60)
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
02 мар 2022 08:33:54

Маневренная война. Сломанную технику бросают, чтобы не терять время. Что-то потом тыловики соберут. Оставить охрану - рискуешь потеряешь ещё и людей. Если бы отступали - брошенную технику взрывали бы.
  • +0.82 / 40
  • АУ
 
 
  Cheen ( Слушатель )
02 мар 2022 08:38:26
Сообщение удалено
Cheen
02 мар 2022 20:10:07
Отредактировано: Cheen - 02 мар 2022 20:10:07

  • +0.11
 
 
 
  Новый Читатель ( Слушатель )
02 мар 2022 08:46:31

Это все совершенно неважно. Российское общество чувствительно к потерям личного состава, а техники в закромах Родины на сотню Украин хватит.

Одних танков насколько я помню где то 50 тысяч на хранении, из них современных, то есть Т-72 разных модификаций, Т-80, Т-90 свыше 10 тысяч. Из наличия на складах российская оборонка неспешным темпом модернизирует по несколько сот танков в год доводя их до совсем уже современного уровня.
  • +0.25 / 20
  • АУ
 
 
  Максимыч ( Слушатель )
02 мар 2022 08:53:22

Так точно. Эта техника не может быть использована украми. Так что смысла уничтожать - нет. Есть шанс что дорогостоящая техника доживет до возврата к хозяевам.
  • +0.53 / 12
  • АУ
 
  ShiphT ( Слушатель )
02 мар 2022 11:18:33

Охрану??? Вы в своем уме? На охрану 1 единицы броненной техники оставить 3-4 единицы бронированной и до роты солдат? и то, против РСЗО, что еще есть у них это не поможет. А вот неподвижная цель - это самое сладкое.
Нет, люди важнее. Встала техника по той или иной причине - сняли/уничтожили секретку и бросили. Без этого она - груда металлолома, хоть и выглядит "как новая". И есть шанс, что рембригадам она потом более-менее живой достанется, чинить дешевле, чем производить новую. А при уничтожении такого шанса нет.
  • +1.04 / 35
  • АУ
 
 
  Sergey_S ( Слушатель )
02 мар 2022 11:39:54

Именно. Если техника не на ходу. она и для укров не на ходу, а их возможности починить/эвакуировать - всяко ниже, чем у ВС РФ. Так что, доблестные укровоЕны после селфи у "поверженного врага" в худшем случае технику взорвут/сожгут, в лучшем - пофоткавшись, благополучно свалят от греха подальше, и она вернется законным хозяевам.
Единственный минус этого - переможный укрохайп, но это так, мелочь, на общем фоне разгрома ВСУ и нацистов.
  • +0.41 / 15
  • АУ
 
 
 
  MOHAX ( Слушатель )
02 мар 2022 12:23:35

А где ремонтные эвакбригады? Придали бы им БМП, и пусть оттаскивают технику на некую базу тут же на территории Украины. А там уже охрана с приданной тяжёлой техникой для прикрытия.
А то это норм что ль терять Панцирь, кот.стоит достаточно много
  • -0.45 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  хвилолoг ( Слушатель )
02 мар 2022 12:26:11

Люди - дороже, выполнение боевой задачи - дороже.
Техника - расходник
  • +0.09 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  MOHAX ( Слушатель )
02 мар 2022 12:34:49

Каким образом терять? Приехал тягач под защитой и уволок на базу временного хранения, которую защищают вкопанные бмпшки по периметру и взвод солдат. Ремонтники могут уже здесь копаться под защитой периметра.
Харе уже прикрывать потерю технику,кот.можно легко восстановить, какими то потенциальными потерями в личном составе. Потери могут быть и при прохождении колонны
И да, а причём тут выполнение боевой задач? Командир связывается базой, передаёт координаты, тягач выдвигается на место.
  • -0.66 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  хвилолoг ( Слушатель )
02 мар 2022 12:41:56

Я не военный, с моей дилетантской кочки видится, что все эти ремонтники, их охрана, тягачи и вкопанные БМП - это дополнительные ресурсы. Возможно, если сравнить их со стоимостью потерянной техники, окажется, что ремонтировать выйдет дороже. Плюс ещё отвлечение сил от решения основной боевой задачи.
А так - военспецам лучше видно.
  • +0.15 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  MOHAX ( Слушатель )
02 мар 2022 12:46:32

О да, стоимость Панциря с лихвой перекроют стоимость 4 БМП. Может у Панциря тупо условно копеечный бензонасос полетел. И вы предлагаете из за неск.тыщ рублей терять технику за неск.миллионов. Так никакой техники не хватит с таким отношением.
  • -0.36 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  хвилолoг ( Слушатель )
02 мар 2022 12:50:00

Я ничего не предлагаю. Да и кому предлагать - военные сами решат, как быть.
Просто пытаюсь объяснить, как понимаю.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Политрук ( Слушатель )
02 мар 2022 13:13:38

Успокойтесь
Закон Паретто вам в помощь)
Применяем его к конкретной теме:
тормозя на 20% технике вы можете потерять 80% успеха
  • +0.28 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MOHAX ( Слушатель )
02 мар 2022 13:20:24

Вы хоть понимаете , о чем речь то? Причём тут "тормозя" и "успех". Вытащили откуда то красивую фразу и решили не к месту вставить? Как ремонтная бригада и колонна, выполняющая бз, мешают друг другу?
  • -1.22 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
02 мар 2022 13:27:29

.......Может хватит истерить? Я всё написал. Что до дорог, то да, рем бригады мешают движению колонн. Иногда очень сильно.
  • +1.24 / 54
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Andres ( Слушатель )
02 мар 2022 13:29:07

Рембригада без нормального тыла, на недружелюбной территории это риск потери этой самой бригады.  Зипа на всю технику не напасешься.  Это вам не запаску на трассе поменять. 
 Заканчивайте этот флуд.
  • +0.87 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sergey_S ( Слушатель )
02 мар 2022 13:19:43

Кто Вам сказал, что сбора техники не осуществляется???
Шла колонна, единица встала по технической причине, или даже была подбита. Колонна продолжает выполнять поставленную задачу - достичь пункта N в Х часов ХХ минут.
В период между подходом тягача с охранением для эвакуации отважные бабуины полазали по оставленной машине, сделали сэлфи, после чего, скорее всего, просто убежали. После чего поврежденная единица была отбуксирована на пункт сбора, где либо была отремонтирована в полевых условиях, если поломка/повреждение незначительны, либо эвакуирована на территорию России для полноценного ремонта.
Да, есть риск, что бабуины ее сожгут. Но этот риск меньше, чем нападение врага на охрану, оставленную стеречь обездвиженную единицу. В Сирии есть известный опыт - бармалеи на плохо контролируемых территориях охотились именно на мелкие группы военных и уничтожали их, не связываясь с крупными силами. Укропы вполне могут навести на неподвижную цель огонь арты, минометов, вывести в атаку танковый взвод, и в потери уйдет не только та неисправная единица, но и несколько машин охранения с л/с вместе.
Давайте просто примем, что у нас уже не первая Чечня, армия воевать научилась, и командование знает, что делает.
  • +1.39 / 56
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
02 мар 2022 15:24:19

Все помнят 2014 г Мариупольское направление.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
02 мар 2022 13:26:42

Сказали уже. Любую стоящую машину с любым охранением тупо забросают 82-мм минами. Из миномёта, который не то что в шишиге, а в уазике можно подвезти вместе с расчётом и боекомплектом, и поставить в паре километров за любым холмиком. Дальше 2-3 мины на пристрелку и всё.
  • +1.63 / 64
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Никита Минин ( Слушатель )
02 мар 2022 15:44:15

Страшно представить, как Вы будете биться за свой холодильник Шокированный
Веселый
  • +0.74 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  barclay ( Слушатель )
02 мар 2022 16:09:01

А вы почитайте, как вермахт трепетно относился к своей подбитой технике. Почитайте мемуары, литературу по Отечественной войне. Около 60% процентов подбитой техники фрицев возвращалось в строй. Тем более если войска шли вперед, или поле боя оставалось за ними. Например Курская битва. Думайте вояки как беречь военную технику которую вам дал народ. И не палите без пользы.
  • -0.25 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
02 мар 2022 16:13:46

В случае когда она оставалась на подконтрольной территории...Вы знаете что это за техника? Кмк это техника передовых рейдовых отрядов (групп) и в этом случае территория не контролируемая (пока). Далее подходят основные силы и разбираются в т.ч. и с техникой.
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
02 мар 2022 16:17:29
Сообщение удалено
Cheen
02 мар 2022 20:09:03
Отредактировано: Cheen - 02 мар 2022 20:09:03

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  barclay ( Слушатель )
02 мар 2022 16:21:16

Не, не помогло. Но жизней наших солдат прилично стоило.
  • -0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
02 мар 2022 16:38:56
Сообщение удалено
Cheen
02 мар 2022 20:09:00
Отредактировано: Cheen - 02 мар 2022 20:09:00

  • +0.17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Практикант )
02 мар 2022 16:52:39

Как говаривали нагличане, провожая тонущий корабль - "У короля много".. Уж не знаю, актуально ли сейчас, по нищебродству Туманного Альбиона..
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ShiphT ( Слушатель )
02 мар 2022 16:20:16

60% возвращалось в строй на следующий день? Не верю! Тут всей компании всего неделя, а уже хотят, чтоб вся техника была собрана и отремонтирована. Будьте реалистами. Никто так не умеет. А вся техника на учете. Каждая оставленная/потерянная единица учтена. Включая место, где произошло. И вся она будет собрана. Если что местные утащат - то к ним придут. За компенсацией. Просто не торопите события. Маховик госмашины в лице бюрократии медлителен, но неотвратим.

Ну и да. Немцы во второй половине испытывали нехватку техники. Потому и сбору/ремонту больше времени посвящали.
  • +0.78 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  barclay ( Слушатель )
02 мар 2022 16:27:39

Не надо передергивать, и приписывать мне то чего я не говорил. И нехватку техники фрицы испытывали с первого дня войны. Почитайте дневники Гальдера. Вас ждет много откровений.
  • -0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ShiphT ( Слушатель )
02 мар 2022 16:49:56

Но именно Вы аргументируете несобирание (или, как минимум непоказывание собирания) брошеной техники тем, что немцы до 60% вышедшей техники возвращали в строй. Я просто аппелирую к срокам. Та же Курская дуга, только первая фаза - наступление немцев, длилась неделю. Ну и "испытывали нехватку" - понятие растяжимое. Не секрет, что с каждым днем эта нехватка становилась все сильнее и сильнее.
Это все тут лишнее, на АУ
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
02 мар 2022 17:01:08


Кстати касательно сбора техники. Нацики якобы захватили какой-то отстойник нашей техники то ли в Черниговской то ли в Николаевской области. Тут вопрос в том, что он не охранялся никак. Но наши точно пытаются по возможности свозить брошенную и поврежденную технику. Полагаю негативно влияют огромные расстояния и шныряющие по дорогам летучие отряды боевиков.

А с Панцирями вообще не понимаю трагедии, вроде только 2 ед. засветились брошенными, причем там у одного колесо оторвало. Зато есть все основания полагать, что расчеты целы, а это самое главное.


Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательРоссийские Т-72Б3М, Т-72Б, БТР-82А и грузовики с боекомплектом, захваченные ВСУ.

https://t.me/new_militarycolumnist/74622

  • +0.10 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
02 мар 2022 17:08:57
А вот еще. Это скрины из официального видео МО.

Цитата: Телеграм-канал Военный ОсведомительУкраинский БТР-4 соседствует на одном поле с российским Т-72Б3 и несколькими топливозаправщиками, один из которых имеет явные повреждения.
Возможно, это место является импровизированным отстойником поврежденной техники, либо же пунктом заправки.

https://t.me/milinfolive/77670


И вообще надо понимать, что почти весь контент идет с той стороны. Далеко не факт, что это свежие материалы, а даже, если это так, не факт, что после фото-видео съемок технику не забирают наши тыловики под прикрытием бронегрупп или вертушек. Ведь чубатые брехуны такое не снимут, поскольку их задача - это зафиксировать, как можно больше перемог, а не реальных результатов.
  • +0.44 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ShiphT ( Слушатель )
02 мар 2022 17:15:22

Доказательство, что собирают, как могут. А охранение - возможно оно было недостаточным и предпочло отступить. Учитывая, что техника с БК, не думаю, что без охранения. И, возможно, нацики и успели что только пофоткаться... Продолжение этой истории неизвестно.
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
02 мар 2022 17:29:47

Это очень типично для нынешнего конфликта. Вообще расцениваю все материалы со стороны лохлов, как прямую или завуалированную пропаганду. Особенно это касается брошенной или подбитой техники, погибших и пленных бойцов. В первой категории, как правило материалы освещают ситуацию в конкретный момент, выдернутый из контекста, что дальше после этого момента, неизвестно. Вторая категория вообще на 90% состоит из фэйков с якобы тысячами убитых и пленных. Самое интересное начнется после этой операции, когда в сети начнут появляться материалы с нашей стороны.
  • +0.28 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MOHAX
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ShiphT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MOHAX
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ShiphT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MOHAX
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shmyak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ShiphT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ShiphT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EugeneZ ( Слушатель )
02 мар 2022 16:20:33

Поддерживаю. Когда натовскую авиацию с топорами сбивать надо будет -- панцыри на вес золота станут!
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
02 мар 2022 16:23:05

Хм. Походу мы в разных реальностях живем.
  • +0.13 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ShiphT ( Слушатель )
02 мар 2022 13:03:19

Может Вы и правы, но опыт боевых действий во всем мире за последние 100 лет говорит что лучше бросать...
  • +0.19 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Политрук ( Слушатель )
02 мар 2022 13:04:37

Один классик сказал - страшно далеки они от народа)
Переиначим - страшно вы далеки и от теории и от практики военного дела))
Ну и похоже далеки от техники тоже)))
Ничего личного)
  • +0.43 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  fzr1000 ( Слушатель )
02 мар 2022 14:07:56

Когда нет чёткой линии фронта - ваше предложение бессмысленно
Лишние потери в технике и лс.
  • +0.31 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
02 мар 2022 12:42:47

......Уже выше писал.
  • +0.52 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  leonardych ( Слушатель )
02 мар 2022 13:33:36

Пресс-служба МО РФ недорабатывает. Они должны следить за инфо-войной и парировать эти набросы. Показать работу служб эвакуации и ремонта, которые конечно у армии должны быть. Ведь сейчас не также как в 41м ? Ну просто они не всё успевают вовремя эвакуировать, видимо много работы. Другой вопрос что особо ценные и новые виды вооружения должны быть на особом контроле и иметь приоритет. Это было бы неправильно, что Панцырь или Солнцепёк потеряли из-за того что все БРЭМ были заняты буксировкой заглохших БТР и Уралов.
  • -0.14 / 8
  • АУ