Тред №161823

Цитата: Medvezut от 04.11.2009 15:18:57Тогда возникает вопрос: зачем русским поклоняться религиям, придуманным для кристаллов с меньшим числом граней?
Может стоит придумать свою, более другую, более соответствующую русскому разнообразию Характеров, Талантов и Традиций?
Ведь все остальные верования только тормозят, получается, духовное равитие русских людей? Не?

Цитата: Medvezut от 04.11.2009 15:18:57

 

Если честно, разговор о кристаллах для меня труден. Такое ощущение, что просто нет соответствующих аналогий, чтобы понять, о чем говорится. Но попробую ответить, по крайней мере будет еще одна точка зрения.
Религия - всего лишь одна из граней кристалла, и ничего ограничивать она не может. Но например в тетраэдре эта грань соприкасается со всеми остальными (причем не просто контачит через вершины, а по всему ребру). Потому и создается ощущение, что "вся жизнь в мусульманских странах подчинена законам шариата" (аналогично "идеи Конфуция лежат в основе китайского общества" - пять граней из шести в полном контакте). А может и не ощущение, а так оно и есть. В октаэдре соответственно религиозное влияние должно быть сильно в трех аспектах жизни, а еще три будут им затронуты. Практически вне религии остается только одна грань. В икосаэдре же большая часть вообще с религиозной гранью никак не связана и ограничиваться ею не может.

• +0.42 / 4

Цитата: Senya от 04.11.2009 20:31:23
Если честно, разговор о кристаллах для меня труден. Такое ощущение, что просто нет соответствующих аналогий, чтобы понять, о чем говорится. Но попробую ответить, по крайней мере будет еще одна точка зрения.
Религия - всего лишь одна из граней кристалла, и ничего ограничивать она не может. Но например в тетраэдре эта грань соприкасается со всеми остальными (причем не просто контачит через вершины, а по всему ребру). Потому и создается ощущение, что "вся жизнь в мусульманских странах подчинена законам шариата" (аналогично "идеи Конфуция лежат в основе китайского общества" - пять граней из шести в полном контакте). А может и не ощущение, а так оно и есть. В октаэдре соответственно религиозное влияние должно быть сильно в трех аспектах жизни, а еще три будут им затронуты. Практически вне религии остается только одна грань. В икосаэдре же большая часть вообще с религиозной гранью никак не связана и ограничиваться ею не может.

Цитата: Senya от 04.11.2009 20:31:23

 

Я это вижу немного по другому. Религия, как и количество граней кристалла, дает возможность определенному числу степеней свободы (способностей) индивидуума и самого общества. В идеале - шар - имеет бесконечное число граней, как и степеней свободы и бесконечные способности. Но и Этика его также бесконечна, поэтому и является идеалом - Богом.
Возьмем 12-ти гранный иудаизм (обязательно включив в него Каббалу). Для того, чтобы адаптировать его к 8-мигранным европейцам - его упростили до 8-мигранного христианства. Потом все это дело снова упростили для 4-хгранных арабов, сотворив на основе иудаизма и христианства именно для них жесткий 4-хгранный Ислам, где все мусульсане находятся под жестким и постоянным контролем единственного Бога - Аллаха. И что бы кто бы не творил - "на все воля Аллаха".
Почему россияне постоянно мечутся то в коммунизм, тов шриауробиндизм, то в андреевизм? Потому что существующие религии и философии являются слишком ограничительными для их духовных сущностей и не дают развиваться.
Так что русским обязательно нужна какая-нибудь хорошая, своя, 20-тигранная религия. Куда должна органично войти и любовь к ближним и к дальним, так и теория реинкарнаций и еще что-нибудь свое особенное и для 20-тигранных существ интересное.
Может на основе Анастасии, Пятибрата или кого-нибудь еще..

• -0.27 / 7

Цитата: Medvezut от 04.11.2009 21:06:55Возьмем 12-ти гранный иудаизм (обязательно включив в него Каббалу). Для того, чтобы адаптировать его к 8-мигранным европейцам - его упростили до 8-мигранного христианства.

Цитата: Medvezut от 04.11.2009 21:06:55

 

Вообще не понимаю. Откуда вдруг такая сложность у иудаизма? Да и у христианства? Откуда вообще мнение, что иудаизм сложнее и глубже? Еще могу понять в рамках кристаллического описания, что в иудейской религии возможно установление тесных связей с большим количеством других традиций (пять сторон против трех). Но боюсь сложность иудаизма по сравнению с исламом или христианством придется сначала долго и нудно доказывать.

• +0.51 / 4

Цитата: Senya от 04.11.2009 21:36:49
Вообще не понимаю. Откуда вдруг такая сложность у иудаизма? Да и у христианства? Откуда вообще мнение, что иудаизм сложнее и глубже? Еще могу понять в рамках кристаллического описания, что в иудейской религии возможно установление тесных связей с большим количеством других традиций (пять сторон против трех). Но боюсь сложность иудаизма по сравнению с исламом или христианством придется сначала долго и нудно доказывать.

Цитата: Senya от 04.11.2009 21:36:49

 

Чтобы долго и нудно именно на этой ветки ничего не доказывать - посмотрите на то, сколько времени и усилий надо приложить для того, чтобы:
а) Пройти иудейский Гиюр.
б) Пройти ритуал Крещения
в) Стать мусульманином (подсказываю, что для этого достаточно при свидетелях произнести: "Аллах могуч! Аллах велик! Нет Бога, кроме Алла и Магомет - пророк его".

Упрощение. 12 - 8 - 4.
Но русским не хватает ничего из этого, хотя мы и способны все это понять и воспринять, однако. Поэтому записывать меня в атеисты и прочие антихристы, пожалуйста, не надо.

• -0.45 / 7

Цитата: Medvezut от 05.11.2009 00:53:28Чтобы долго и нудно именно на этой ветки ничего не доказывать - посмотрите на то, сколько времени и усилий надо приложить для того, чтобы:
а) Пройти иудейский Гиюр.
б) Пройти ритуал Крещения
в) Стать мусульманином (подсказываю, что для этого достаточно при свидетелях произнести: "Аллах могуч! Аллах велик! Нет Бога, кроме Алла и Магомет - пророк его".

Упрощение. 12 - 8 - 4.

Цитата: Medvezut от 05.11.2009 00:53:28

 

А уж какое упрощение кеплеровские орбиты по сравнению с птолемеевскими эпициклами...  :D
Просто я рассматриваю это совсем под другим углом - ритуал (а все эти обряды посвящения суть ритуалы, возникшие на границе религии и прочих общественнгых институтов) самый сложный у иудеев, самый простой у мусульман. грань религии у иудеев граничит с пятью другими гранями по сторонам и с пятью по вершинам, что дает сложные и разнообразные отношения. Если уж мы взялись жонглировать цифрами - у нас есть 11 наборов по 10 элементов, которые мы можем расположить на 10 "посадочных местах", да еше пятью способами каждый. Почти 200 миллионов вариантов. А в мусульманском кристалле - всего 9 ошибка - 18. Все!
В октаэдре 7 наборов из 6 элементов на 6 посадочных мест, на 3 варианта - 15 000. В сто раз проще "иудейской системы". В икосаэдре те же 6 посадочных мест и три варианта, вот только наборы по 6 элементов из 19. Итого получаем сорок два миллиарда. В двести раз сложнее, чем принципиально возможно (даже не говорю достигнуто) для иудаизма. Да, кахдый конкретный ритуал будет гораздо проще, но возможности взаимодействия с прочими аспектами жизни общества гораздо богаче.

Цитата Поэтому записывать меня в атеисты и прочие антихристы, пожалуйста, не надо.

Атеист здесь я, поэтому обвинение, что я записываю кого-то в атеисты несколько странно.  :) Но это нисколько не мешает мне считать, что вера в бога свойственна человеку от природы. Так же, как от природы свойственно ходить на ногах и дышать воздухом. Вот не свойственно дышать водой, слышать глазами и смотреть кончиками пальцев, так никто этого в массовом порядке и не делает. Поэтому я религиозные вопросы обсуждаю совершенно спокойно и без ненависти, они ничуть моей материалистической картине мира не противоречат.
Если же вернуться к "ограничениям, накладываемым религией", на мой взгляд это чисто еврейские заморочки (унаследованные впрочем и европейцами). В терминах кристаллов, что у додекаэдра, что у октаэдра всего одна единственная грань, не контачащая с религиозной, да и то со всех сторон ограниченная контачащими. Поэтому, что в иудейском, что в западном обществе религия ограничивает все. Это настолько вьелось в дух, что данная точка зрения воспринимается как раз и навсегда данное даже у нас. Но у икосаэдра хоть как то связаны с религией лишь треть граней. Практически бесчисленным числом вариантов. Ну как здесь что-то может ограничивать развитие?

• +0.60 / 7