Цитата: ffe от 06.11.2009 10:35:08
Тоесть Вы тоже считаете что двухмесячный (трёхмесячный, полугодовой) срок довыведения на ГСО не является неприемлемым? Очень хорошо. И я с Вами полностью согласен.
Минуточку!
Цитата
Если ПН "гражданская" то пусть хоть три месяца вытаскивает. Тяга конечно меньше, зато рабочее тело расходует экономичнее. Ну и дополнительный бонус в том что источники энергии могут быть разные, необязательно только реактор. Более универсальная платформа получается.
и
Цитата
Только у военных может возникнуть необходимость срочно доставить тяжёлый груз Х в точку Б...
Интересно, Ваши фразы понимаются как-нибудь иначе, нежели заявление о необходимости выводить военную ПН на ГСО быстро? И строго говоря, речь шла не о сроках выведения, а об отсутствии ПН такой массы для выведения которых на ГСО необходим межорбитальный буксир с ЯЭУ и ЭРД, и следовательно об избыточности такого буксира. А вывод на ГСО при помощи ЭРД давно применяется. Есть такой хитрый спутник с хитрой системой вывода. Его запускают на сильно вытянутую высокоэллиптическую орбиту с апогеем чуть ли не 100000 км, а потом ЭРД "спрямляет" орбиту до ГСО. За три месяца. Правда спутник легкий и маленький.
Цитата
Бинго! Так и думал что Вы на Плутон нацелились, или на что подальше. ЭРД тягой 100 кг за три месяца непрерывной работы разгонит объект начальной массой 600 тонн до скорости 20 км/сек...
22 км/с, если строго без учета потерь и исходя из озвученного Вами расхода РТ и тяги 100 кг. Кстати такой расход подразумевает удельный импульс = 17640 м/с. Очень немного для ЭРД. С такой удельной о межпланетных пилотируемых полетах можно и не думать, слишком маленькая ПН получается, тут Вы бесспорно правы.
Цитата
что на 10 км/сек быстрее "вояджера-1/2".
На 5 км/с, опять же если строго или на 3 если по Вашему. Третья космическая скорость 16,6 км/с, однако...
Цитата
Брюки превращаются... в элегантные шорты площадью 15 тысяч квадратных метров. Берём реально существующие ЭРД, с их средними 20кВт на 1 ньютон тяги. Считаем, получаем 500-600 квадратных метров. А где же искомые "десятки тысяч"? А вот где: берём ЭРД спроектированные ещё во времена Ивана Грозного и пересчитываем заново. В результате имеем те самые десятки тысяч. Задача решена.
проектирование подобного теплообменника, простите за банальность, сложнейшая инженерная задача. Люди на таких задачах всю жизнь "пасутся" докторские пишут и научные школы создают. А Вы решили, что все элементарно обсчитывается простеньким уравнением для идеального случая? Я и пример этот привел только как иллюстративный (да и формула простенькая). А вот другой иллюстративный пример. Буран помните? Мощность вырабатываемая бортовыми источниками электроэнергии 18 кВт Отсюда
http://www.buran.ru/htm/gubanov3.htm Для обеспечения теплового режима применялись радиационные теплобменники, которые располагались на створках грузового отсека. Теплообменники были с откидными панелями. Размеры створок 18500мм в длину и 8000мм в ширину (по дуге). Взято здесь
http://www.buran.ru/htm/gubanov3.htm А вот здесь
http://www.buran.ru/htm/cherch3.htm приведен сборочный чертеж панелей радиационного теплообменника. Даже не заморачиваясь с точным подсчетом площади, не учитывая откидные панели тупо умножим длину на ширину пусть 17 м на 7м получим площадь теплообменника = 119 м2. Для 18 кВт. А вы несколько мегаватт решили через 500-600 м2 площади сбросить. В общем то это типичный беспредметный спор. Ни Вы, ни я такой теплообменник со сколь нибудь приемлемой точностью не посчитаем. Но у меня одно (чисто умозрительное) преимущество. Я видел предпроектные материалы. В том числе и потребную площадь теплобменника и для ЭРД и для ЯРД. В варианте ЭРД здорово смахивает на самолет-здоровенные крылья теплообменников. И времена проектирования ЭРД здесь совсем ни причем. Все будет определять КПД системы генерации электроэнергии
Цитата
Правда так и остался непрояснённым вопрос: кому нафик нужны эти 100 килограмм тяги? Вполне хватило бы и одного-двух.Верю! :)
Ну, Вы, блин даете. 100 кг появились как пример того, что ЭРД с такой, совершенно сумашедшей тягой проблему срочного и быстрого вывода на ГСО не решают.
Цитата
Только у военных может возникнуть необходимость срочно доставить тяжёлый груз Х в точку Б...
Или это не Вы?