Чердачок передела
1,790,390
23,126
|
ZeD ( Практикант ) |
| 19 мар 2022 16:05:57 |
Лю Синь, известная ведущая новостей Китая, в одном предложении прокомментировала вчерашние китайско-американские переговоры
новая дискуссия Новость 5.698Цитата: Телеграм-канал China army🇨🇳🇺🇸🇷🇺 Лю Синь, известная ведущая новостей Китая, в одном предложении прокомментировала вчерашние китайско-американские переговоры
Лю Синь описала осторожное отношение администрации США к Китаю следующим образом: «Можете ли вы помочь мне победить ваших друзей, чтобы я мог сосредоточиться на том, чтобы бить вас в будущем?».
«Друзья», имеется ввиду, Россия.
https://t.me/china3army/7349
Напомню, в Китае все СМИ и соответственно ведущие, полностью под контролем государства.
ОТВЕТЫ (24)
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 19 мар 2022 16:10:10 |
Цитата: ZeD от 19.03.2022 16:05:57
Только Китай недопонимает. США не просто бить Китай собираются. Они собираются его потом убивать.
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 19 мар 2022 18:34:58 |
Цитата: NavyGator от 19.03.2022 16:10:10
Всё Китай понимает.
Задача Китая сделать так, что бы
1) Россия обязательно победила в этом конфликте, но вышла из него достаточно ободранной.
2) Что бы при этом Китаю прилетело поменьше проблем.
При этом первое важнее второго. Т.к. поражение России в итоге приведёт к поражению Китая.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 19 мар 2022 21:55:45 |
Цитата: Волжанин от 19.03.2022 18:34:58
Цитата: Волжанин от 19.03.2022 18:34:58
А зачем это Китаю? И что значит "ободранной"?
|
|
Mikhail12345 ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 22:55:47 |
Цитата: NavyGator от 19.03.2022 16:10:10
В Китае до сих пор главная национальная трагедия это опиумные войны. Китайцы всё понимают.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 19 мар 2022 23:46:14 |
Несколько месяцев назад китайский официоз напоминал Англии о "должке"!
Все будет!
|
Wat ( Практикант ) |
| 20 мар 2022 01:00:28 |
Ну, это им не помешало выбрать "свою сторону" в 50-60х. Другое дело, что тогда сторону выбирал нищий Китай, работающий за миску риса, а сегодняшний Китай глобалистам не нужен ни в каком виде. Ужиматься в 2-3 раза по численности или выкидывать на свалку всю свою промышленность китайцы добровольно не станут. Так что варианта договориться между Китаем и Западом я не вижу, но время потянуть - могут.
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 20 мар 2022 14:42:27 |
Цитата: Wat от 20.03.2022 01:00:28
Вы о чем? Если о пограничных конфликтах, то это особая статья. СССР первоначально в 1929 и потом в 1939-40 годах после нападения на Китай Японии оккупировал острова на реках Уссури и Амур. А после смерти Сталина как то решил их не возвращать. Зато потом, когда уже при Путине демаркация прошла и китайцы получили свои, законные территории, которые были им отданы еще старыми договорами, Росия получила и неколько китайских островов. Это большой остров напротив села Невельское, большой остров у села Аргунское, а самый прикол - два острова напротив китайского города Хэйлунцзяна, где местные жители давно оборудовали дачки и огородики... Ну вопрос с пропуском на огородики решили.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 мар 2022 15:44:28 |
Цитата: Vineta от 20.03.2022 14:42:27
Исключительно по тому что оставил. А как-то более точно можете локализовать упомянутый населенный пункт на местности. Ибо оч интересно
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 20 мар 2022 16:03:31 |
Цитата: Vineta от 20.03.2022 14:42:27
Не порите чушь. ей больно.
Граница между Китаем и Россией определялась русско-китайским договором 1860 года и проходила по китайскому берегу Амура, Уссури и по протоке Казакевича. т.о. все острова на этих реках принадлежали России. Другое дело, что после Смуты 1917-1922годов Советскому союзу пришлось силой восстановить своё право на эти острова. Не оккупировать. Разницу понимаете?
И только в 1990 году (Путин уже был, но ещё не президентом) заключили новое Советско-Китайское соглашение о демаркации границы. Там были неурегулированные территории, вот их уже при ВВП урегулировали.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 20 мар 2022 17:06:29 |
Цитата: olenevod от 20.03.2022 16:03:31
{не выдержав} вы сейчас прямо обвинили Путина в том, что он отдал принадлежавшие России острова китайцам.
Это очень популярный среди оппозиции тезис, который однако является ложью с первого до последнего слова.
На деле же, русско-китайский договор 1860 года определил границу следующим образом.
ЦитатаЗемли, лежащие по левому берегу (на север) реки Амура, принадлежат российскому государству, а земли, лежащие на правом берегу (на юг), до устья реки Усури, принадлежат китайскому государству.
Об островах на Амуре не было упомянуто ни слова, видимо господа дипломаты про их существование не подозревали.
В результате получалось, что амурские острова поскольку они лежат к северу от правого китайского берега не являются китайскими и в то же время не являются и российскими, ибо расположены к югу от левого русского берега.
То есть острова по тексту договора ничейные.
СССР их занял явочным порядком в 1930-ые, но ни одного международного договора который закреплял бы их за Советским Союзом не существовало. Наоборот, из текста договора 1860 года прямо следовало, что острова не российские (хоть и не китайские тож).
При обострении советско-китайских отношений в 1960-ых возник неизбежный территориальный спор, тянувшийся десятилетиями и решенный только при Путине - острова поделили поровну, по-соседски.
А поскольку с 1930-ых все острова контролировались СССР и Россией, часть пришлось отдать китайцам.
Резюме: СССР не захватывал китайские острова, он занял острова чья принадлежность была юридически неясна. Путин не отдавал принадлежащие России острова, он поделил с китайцами действительно спорную территорию.
|
alexus_90 ( Практикант ) |
| 20 мар 2022 17:48:44 |
(не выдержав) При всём уважении, но вы, мягко говоря, не правы. Так как вместе с самим договором, была приложена карта границы.
И это я не говорю, что в т.ч. проводились и демаркационные работы, и редемаркационные работы (Ханкайские и прочия протоколы). Достаточно посмотреть на карты тех времен. Я их, карты, хоть одним глазком, но видел.
Так что не надо говорить, о каких-то ничейных островах.То что в 20-30-х годах мы (СССР) в одностороннем порядке приняли положения Пекинского трактата, о границе проходящей по китайскому берегу - это факт (c учетом того, что это не на всём протяжении Амура, с учетом предыдущих работ по демаркации). То что это было несправедливо с т.з. Китая - это факт, принимая во внимание международную практику установки границ по фарватеру пограничных рек. Но с другой стороны, кто с китайской стороны в те года мог решать эти вопросы? Вот то-то и оно.
События 60-х годов я опускаю, там всё понятно и с нашей и с китайской стороны.
Как я писал в предыдущем сообщении, договор о демаркации границы был подписан в 1991 году. И работа комиссии по демаркации к моменту прихода Путина к власти была завершена.
|
|
Корочун ( Слушатель ) |
| 20 мар 2022 18:50:56 |
Мужик у нас один есть, с Китаем в особокрупных объёмах работает. И прививает тягу к прекрасному местному населению. Скульптуры из поднебесной расставляет, работают китайцы видимо под заказ.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 20 мар 2022 18:55:29 |
Народ, плачущий об островах, "отданных" Китаю, сравним со скрягой, из-за копеечной мелочи не видящий миллионной прибыли ...
...
Этот народ не понимают фундаментальной сути того, что с Китаем договорились и сняли в принципе все вопросы.
Это стало залогом развития отношений.
Это и позволило сейчас нам опереться на его поддержку.
Причем,как написал выше камрад, уступок не было. Поделили поровну то,что надо было давно поделить.
Сейчас мы сняли с огромной территории все войска и бросили их на Запад.
Придет время и Китай будет решать свои задачи на юге, не задумываясь о севере.
Почему то это любители поговорить за острова не хотят принимать в расчёт...
|
BUR ( Специалист ) |
| 20 мар 2022 19:01:41 |
Сообщение удалено
BUR
20 мар 2022 20:58:12
BUR
20 мар 2022 20:58:12
Отредактировано: BUR - 20 мар 2022 20:58:12
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 20 мар 2022 20:18:52 |
Украинские тетки лупящие беспомощных голожопых и так уже униженных баб и мужики в пивной лезущие в пьяную драку не разобравшись че по чем - яркая иллюстрация психологии таких предложений. Главное вдарить на эмоциях. Разбираться, отвечать и каяться это потом...
Все крупные решения принимаются по принципу семь раз отмерь, один отрежь. А месть подается в холодном виде.
|
|
alexus_90 ( Практикант ) |
| 20 мар 2022 16:35:33 |
Цитата: Vineta от 20.03.2022 14:42:27
"Вот жеж ты неугомонная какая, а?" (с)
Для особо тупых повторяю ещё раз. Острова на Амуре и Уссури принадлежали СССР де-факто, согласно приложения. к Пекинскому трактату от 1860 года. Никаких других юридических документов, устанавливающим границу между Китаем и СССР, не существовало. Согласно этих документов, граница проходила по правому берегу Амура (Уссури), т.е. по китайскому берегу.
Прекратите заниматься враньём в очередной раз.
Цитата: Vineta от 20.03.2022 14:42:27
Опять враньё.
Во первых, договор о демаркации границы между Китаем и СССР был подписан Горбачёвым и Цзян Цзэмином в 1991 году. А затем ратифицированы Верховным Советом РФ в феврале 1992 года. По этому договору граница проходила по фарватеру рек. (для несудоходных - по середине).
Никаких других старых договоров, у не говоря о каких-то ваших мифических законных территориях, не было.
Точка.
Цитата: Vineta от 20.03.2022 14:42:27
А это вообще верх безумия тётушки Ляо...
И где же такой город находится, позвольте спросить?Судя по тому, как вы уже во второй раз пытаетесь набросить дерьма, причем топорно и безграмотно, стоит сделать вывод о намеренной провокации, с пока не совсем ясными целями.
ЗЫ. Господа отплюсовавшие сообщение этой мадам, а вы сами-то знакомы с историей своей страны в целом, и Дальнего Востока в частности?
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 20 мар 2022 19:01:18 |
Цитата: SBeaR от 20.03.2022 17:13:26
Надо причину, почему были переданы острова возле того же Хабаровска, рассказывать людям. Популярно, доходчиво и регулярно. Дальневосточники это остро восприняли. А толком никто и не знает причин. Отсюда , в том числе ,и антикитайские настроения.
У самого знакомые с Благи есть. Они вот считают ,что острова именно уступили ...
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 20 мар 2022 17:43:33 |
Цитата: Vineta от 20.03.2022 14:42:27
Плюсанул. Удивился большому количеству бездумных минусаторов под этим постом.
|
|
Байрам ( Слушатель ) |
| 21 мар 2022 15:10:18 |
Цитата: Vineta от 20.03.2022 14:42:27
как мило звучит(уже в который раз) о дачках и огородиках. Вы хоть на картинках попытались бы разглядеть сии опусы. благо интернет забит фотками этих островов (всех). Перепечатывать либерастическую чущь все гаразды. Вот напрячь пальцы(даже не ум) и просто проверить..не недосуг. Ну не солидно же..
|
Gangster ( Практикант ) |
| 19 мар 2022 16:31:53 |
Цитата: ZeD от 19.03.2022 16:05:57
Такие «предложения» США Китаю Китай точно не кушает, ибо знает, что если от России отстанут, то потом Штаты снова возьмутся за Китай, который для США стратегический враг номер 1 в перспективе, ибо Китай уже давно развивается в геометрической прогрессии. Тоже самое и с Ираном, где Штаты УЖЕ спешно стараются перезаключить договор СВПД, чтобы как-то получить нефть, которая (точнее бензин) дорожает там не по дням, а по часам. Тоже самое и с Венесуэлой. «Любовь (или ненависть) приходит и уходит, а кушать хочется всегда». А это обзор (старенький правда от 5 марта): Санкциям говорят нет. Кто в мире отказался давить на Россию?
В Европе
Практически все европейские страны выступили в поддержку санкций. Тем не менее исключения есть и здесь. О неприсоединении к антироссийским мерам объявила Сербия. Президент страны Александр Вучич признал, что на Белград в этом вопросе сильно давят ЕС и США. Страна давно хочет вступить в ЕС, и теперь в Брюсселе требуют от нее поддержать общеевропейский курс. Однако пока симпатии сербского населения явно на стороне России. 4 марта в стране прошел многолюдный митинг в поддержку Москвы. Не поддержала санкции и Босния и Герцеговина благодаря позиции боснийских сербов.
Венгрия, которая в рамках общего решения ЕС ввела против России ограничения, также демонстрирует некоторую независимость от Брюсселя. Венгерский премьер-министр Виктор Орбан заявил, что «в отличие от Германии и Италии» его страна не будет отправлять Украине оружие. Через венгерскую территорию закрыт и транзит вооружений для Киева.
В СНГ
Ни одна страна постсоветского пространства санкции против России не вводила. Киргизский президент Садыр Жапаров назвал признание ДНР и ЛНР суверенным правом России и поддержал спецоперацию на Украине. Другие страны, например Казахстан, заявили о своем нейтралитете и продолжении торговли с РФ.
От антироссийских санкций отказались даже Молдавия и Грузия, хотя их руководство дружественным Москве назвать нельзя. С Грузией у России до сих пор нет дипломатических отношений после войны в Южной Осетии в 2008 году. Тем не менее вводить санкции против Москвы ни Тбилиси, ни Кишинев пока не намереваются, объясняя это своими интересами.
В Азии
Из азиатских стран санкции против России поддержали фактически только Япония и Сингапур. Они, а также Тайвань отключили российские банки от SWIFT и ввели запрет на технологический экспорт.
Остальные азиатские страны к санкциям присоединяться не спешат. Это и Индия, и Китай, и государства АСЕАН и Ближнего Востока. Турция не планирует вводить санкции против России, чтобы сохранить канал для диалога, заявил официальный представитель Реджепа Эрдогана. А Саудовская Аравия, ближайший союзник США на Ближнем Востоке, и вовсе объявила, что может сократить инвестиции в американскую экономику. «Мне все равно, что Байден об этом думает», — заявил наследный принц Саудовской Аравии и фактический правитель королевства Мохаммед бин Салман. «Мы не имеем права читать вам лекции в Америке, — добавил он. — Однако и вы не имеете права читать нотации нам».
«Украинский кризис уходит корнями в провокации НАТО», — написал глава иранского МИД Хосейн Амир Абдоллахиян в своем Twitter-аккаунте в день старта российской спецоперации на Украине. Тегеран неоднократно подчеркивал, что «не считает войну решением». «Украина стала жертвой кризиса, созданного Соединенными Штатами, — заявил духовный лидер Ирана Али Хаменеи. — Если США не могут создать кризис, то компании по производству оружия не могут работать на максимуме. Им нужно создавать кризисы, чтобы обеспечить интересы этой мафии».
Вводить санкции против России не планирует и Китай. В Пекине тоже считают, что в кризисе виноват Вашингтон. «США используют украинский кризис для дискредитации и клеветы в адрес Китая, пытаясь таким образом снять с себя ответственность за ситуацию», — заявил официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь.
Наиболее примечательная позиция у Южной Кореи. Она тоже запретила экспорт стратегических материалов в РФ и отключит ряд российских банков от SWIFT. Однако корейское агентство «Йонхап» сообщило, что страна вывела из-под американских санкций против России почти все высокотехнологичные отрасли. Это коснётся и корейской электроники LG и Samsung, и даже корейских чипов «двойного применения». Это значит, что доступ к корейской бытовой технике в России будет открыт.
Между тем корейская компания Samsung приостановила поставки в Россию. Там, однако, заявили агентству РИА Новости, что дело не в санкциях. Все сервисные центры в России работают, и компания обещает вскоре возобновить работу в обычном режиме: «Сейчас мы работаем над поиском решений по восстановлению наших поставок в Россию».
В Латинской Америке
Латиноамериканские страны уже в первые дни военной операции попытались повернуть против России. США и Канада инициировали обсуждение антироссийской резолюции в Организации американских государств. Однако добиться поддержки текста резолюции всеми странами Вашингтону и Оттаве не удалось. Теперь латиноамериканцы отказываются присоединяться и к санкциям.
«Никаких санкций или осуждения президента Путина», — объявил президент Бразилии Жаир Болсонару. Он подчеркнул, что его страна не будет голосовать за антироссийские резолюции в ООН. Такое же решение приняла и Аргентина, где проигнорировали возмущение украинского посла по этому поводу.
Благожелательную позицию по отношению к Москве заняли Боливия, Сальвадор, Уругвай. Куба, Никарагуа и Венесуэла традиционно за Москву. Западные страны разжигают ксенофобию по отношению к русским, заявил президент Венесуэлы Николас Мадуро. «Они преследуют русских по всему миру. Замечательного дирижера отстранили от управления филармоническим оркестром в одной из европейских стран только за то, что он русский. Это называется ксенофобией, расизмом, преследованием, нарушением прав человека», — подчеркнул венесуэльский лидер. Чили, Колумбия, Эквадор, Перу хоть и проголосовали за осуждающую Россию резолюцию ООН, но вводить санкции тоже не спешат.
|
Солярис ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 16:46:15 |
Цитата: ZeD от 19.03.2022 16:05:57
Да, интересно они работают. Си говорит очень прозрачными намеками, которые не каждый разглядит. А потом журналисты, послы, представители начинают высказываться и интерпретировать его слова (чтобы даже до дураков дошло). Но простой американский обыватель думать не любит, высказывания китайских политиков не читает, и продолжает жить в своем воображаемом мирке, где Россия - мордор с обезумевшим лидером, и весь мир против (вон даже китайский лидер выразил желание, чтобы военные действия прекратились). Может, не зря им метавселенные строят? Жить в реальном мире и осознавать реальную ситуацию не у всех из них получится.