Чердачок передела
1,790,402
23,126
|
Max V ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 17:43:18 |
Инфляция
новая дискуссия Дискуссия 1.001
По моим наблюдениям, наибольший уровень инфляции показывает офисная бумага.
Если ранее пачка бумаги 500 листов стоила условно 250 рублей (0,5 копеек за лист), то сейчас цена в среднем 1000 и выше (2 рубля за лист). 300%. И даже при такой цене есть дефицит.
А все потому что крупнейшие игроки на рынке International Paper и Монди (суммарная доля рынка выше 90%) используют импортное сырье для отбеливания бумаги (хлорат натрия кажется). Поставки которого с марта прекращены. Заместить поставки оперативно не удается, предприятия работают над этим, но когда это разрешится - неизвестно.
Полная информация по ссылке:
Коммерсант
Казалось бы - производство и сырье свое, но отрубили поставку одного компонента и все встало. А сколько еще таких узких мест в российской промышленности?
Все это нужно устранять, на деле, а не на словах.
P.S.
А у чиновников все хорошо - никакого дефицита нет, и рост цены на 300% это фейк.
Дефицита бумаги в России не будет, заявили в Союзе лесопромышленников
МОСКВА, 18 мар - РИА Новости. Никакого дефицита ни офисной, ни туалетной бумаги, ни бумаги для газет и журналов, ни бумажных полотенец в стране не возникнет, заявил РИА Новости вице-президент Союза лесопромышленников и лесоэкспортеров России Андрей Фролов.
"Не стоит паниковать. Никакого дефицита не будет ни с офисной бумагой, ни с бумагой для газет и журналов, ни с бумажными полотенцами, ни с туалетной бумагой, словом… лопухи не понадобятся", - заверил он.
Ранее в социальных сетях появились сообщения о подорожании офисной бумаги на 300%. Фролов назвал их "абсолютно беспочвенными". "По сути, это настоящий фейк", - сказал он.
По его словам, из-за санкционного давления лишь одна американская компания, International Paper, производящая офисную бумагу в Светогорске, приостановила производство.
"Плюс прекратили импорт офисной бумаги ряд финских и австрийских предприятий. Но все остальные, включая южноафриканскую компанию Mondi Business, работают, как и прежде. Конечно, ситуация непростая, но точно не безнадежная. Достаточно сказать, что 40% химикатов, необходимых для выпуска офисной бумаги, мы закупаем в Узбекистане", - комментирует Фролов.
По его мнению, стоимость офисной бумаги резко возрастет лишь в том случае, если "цены начнут накручивать производители и ритейл, если будут усугубляться логистические проблемы". "Но увеличение их на 300% - это, уверен, перебор", - подчеркнул эксперт.
Все возникающие сегодня трудности, по его словам, вполне решаемы. "Среди дружественных нам государств предостаточно тех, кто производит нужные для целлюлозно-бумажной продукции и химикаты, и оборудование, и комплектующие для него. Это и Китай, и Индия, например, не говоря уже о странах ЕАЭС", - пояснил он.
"Важно как можно оперативнее решить все логистические проблемы. Доставка – вот, повторю, что сейчас самое главное", - заключил Фролов.
Если ранее пачка бумаги 500 листов стоила условно 250 рублей (0,5 копеек за лист), то сейчас цена в среднем 1000 и выше (2 рубля за лист). 300%. И даже при такой цене есть дефицит.
А все потому что крупнейшие игроки на рынке International Paper и Монди (суммарная доля рынка выше 90%) используют импортное сырье для отбеливания бумаги (хлорат натрия кажется). Поставки которого с марта прекращены. Заместить поставки оперативно не удается, предприятия работают над этим, но когда это разрешится - неизвестно.
Полная информация по ссылке:
Коммерсант
Казалось бы - производство и сырье свое, но отрубили поставку одного компонента и все встало. А сколько еще таких узких мест в российской промышленности?
Все это нужно устранять, на деле, а не на словах.
P.S.
А у чиновников все хорошо - никакого дефицита нет, и рост цены на 300% это фейк.
Дефицита бумаги в России не будет, заявили в Союзе лесопромышленников
МОСКВА, 18 мар - РИА Новости. Никакого дефицита ни офисной, ни туалетной бумаги, ни бумаги для газет и журналов, ни бумажных полотенец в стране не возникнет, заявил РИА Новости вице-президент Союза лесопромышленников и лесоэкспортеров России Андрей Фролов.
"Не стоит паниковать. Никакого дефицита не будет ни с офисной бумагой, ни с бумагой для газет и журналов, ни с бумажными полотенцами, ни с туалетной бумагой, словом… лопухи не понадобятся", - заверил он.
Ранее в социальных сетях появились сообщения о подорожании офисной бумаги на 300%. Фролов назвал их "абсолютно беспочвенными". "По сути, это настоящий фейк", - сказал он.
По его словам, из-за санкционного давления лишь одна американская компания, International Paper, производящая офисную бумагу в Светогорске, приостановила производство.
"Плюс прекратили импорт офисной бумаги ряд финских и австрийских предприятий. Но все остальные, включая южноафриканскую компанию Mondi Business, работают, как и прежде. Конечно, ситуация непростая, но точно не безнадежная. Достаточно сказать, что 40% химикатов, необходимых для выпуска офисной бумаги, мы закупаем в Узбекистане", - комментирует Фролов.
По его мнению, стоимость офисной бумаги резко возрастет лишь в том случае, если "цены начнут накручивать производители и ритейл, если будут усугубляться логистические проблемы". "Но увеличение их на 300% - это, уверен, перебор", - подчеркнул эксперт.
Все возникающие сегодня трудности, по его словам, вполне решаемы. "Среди дружественных нам государств предостаточно тех, кто производит нужные для целлюлозно-бумажной продукции и химикаты, и оборудование, и комплектующие для него. Это и Китай, и Индия, например, не говоря уже о странах ЕАЭС", - пояснил он.
"Важно как можно оперативнее решить все логистические проблемы. Доставка – вот, повторю, что сейчас самое главное", - заключил Фролов.
Отредактировано: MAVIN - 19 мар 2022 17:53:52
ОТВЕТЫ (16)
|
|
Vincent Prime ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 19:00:59 |
Цитата: MAVIN от 19.03.2022 17:43:18
Цитата: MAVIN от 19.03.2022 17:43:18
Если дело только в хлорате натрия, то не бог весть какой имбовый компонент, на пиротехнике получали электролизом на кухне из поваренной соли и годно выходило. Месяц - два от силы и проблему закроют.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 19 мар 2022 19:07:01 |
Дело еще в прокатных мощностях по целюлозе, как я понимаю. Привет байкальским экологам.
За шею бы сейчас этих диверсантов. Просто предъявить экономическую диверсию по ЦБК.
|
ShiphT ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 19:39:52 |
Лично Вы закроете?
Проблема постановки с нуля на массовое производство чего бы то ни было никогда не решается за месяц-два. Получить ложку вещества в пробирке на кухне - не проблема ни разу. А получить в промышленных масштабах - совсем другая песня. Если нет завода по производству, то это большая проблема. Ибо его нужно построить и наладить производство, сработать команду. А оборудование? Хорошо, если оно где-то у нас выпускается. А если нет? Его нужно разработать, произвести/проверить/отладить. Это не месяц. И даже не год.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 19 мар 2022 19:46:03 |
Цитата: ShiphT от 19.03.2022 19:39:52
То есть работы валом, люди, ресурсы и деньги есть. Требуются инженеры, рабочие и управленцы. Что еще надо...
|
|
ShiphT ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 19:57:27 |
Цитата: Барристер от 19.03.2022 19:46:03
Частный бизнес инвестировать сейчас во что-то новое не торопится. Только государство. А это бывает весьма неприятно.
Ну и люди. Где эти люди? Да, у нас есть специалисты. Но покажите мне, где эта скамейка запасных, где сидят толковые инженеры, технологи, управленцы? Которые ничего сейчас не делают (сидят в запасе) и ждут когда же надо будет строить новый завод? Все специалисты сейчас при деле. Все заняты.
А на скамейке запасных (читай - рынке труда) сейчас всякие офисные клерки разных мастей да прочий не очень квалифицированный персонал. Он, конечно, тоже нужен. Но не достаточен.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 19 мар 2022 20:15:22 |
Цитата: ShiphT от 19.03.2022 19:57:27
Каждый год выпуск из институтов. И много нормальных. Частный бизнес будет делать то, что скажут. Новое то для нас - это открытое для других. Для начала повторить то, что просто надо сделать в массовом количестве. А прорывные технологии пусть делает отдельная группа в купальниках ..
|
|
ShiphT ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 20:33:47 |
Цитата: Барристер от 19.03.2022 20:15:22
По моему опыту, если получается взять нормального выпускника, то нужно 3-5 лет, что бы вырастить из него специалиста.
Хотя это, возможно, от сферы зависит. Лично в моей, мы уже 10 лет пытаемся "повторить" за немцами и японцами, уже почти, но еще не они. Правда, тут есть маленькое "но" - цена у нас в 10 раз меньше ))
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 22:06:53 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
26 мар 2022 19:20:47
Andrew Carlssin
26 мар 2022 19:20:47
Отредактировано: Andrew Carlssin - 26 мар 2022 19:20:47
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 19 мар 2022 19:54:20 |
Цитата: ShiphT от 19.03.2022 19:39:52
{не выдержав} хлорат натрия производится в России на заводе ЗАО "Илимхимпром" (г. Братск, Иркутская область), проектная мощность 25 тысяч тонн хлората натрия в год, всей потребности страны не покрывает, импортируется около 60%, в основном из ЕС и Узбекистана (данные правда десятилетней давности, может что поменялось в ту или иную сторону).
|
|
ShiphT ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 20:03:25 |
Уже лучше. Намного.
Если в теме, просветите.
Насколько оцениваете возможность нарастить производственные мощности вдвое в ближайшие 2-3 месяца?
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 20:13:19 |
Цитата: ShiphT от 19.03.2022 19:39:52
1. Уже сообщили, что через 2 недели наладят производство.
2. Чес говоря, в 99% случаев отбеленная бумага в буй не сдалать, пусть будет серая/писчая и с плотностью 80 г/кв м по старой цене, переживём. Что, накладная вам нужна на идеально белой или договор станет не таким достоверным, если будет напечатан на серой бумаге?
3. Какой горизонт планирования у нашего правильства/бизнеса? Должен быть минимум ДЕСЯТИЛЕТИЯ, так что месяц, год на перестройку производства - пыль, временная неприятность. Когда вам дорогу ремонтируют месяц-два, чтобы потом вы 5-10-15 лет ездили по ней - тЕрпите же, так и тут. Главное - что есть желание у людей, освобождён рынок (есть место приложение силы), деньги на выгодное мероприятие найдутся, команду соберут, оборудование найдут.
В общем, отставить панику, закатать рукава и мотыжить свой участок!!!
Я, например, за месяц, в своей области сделал оптимизацию по двум направлениям, барахло для которых раньше у китайцев брал. И даже когда бакс обратно откатится, уже не вернусь к ним, дешевле и надёжнее самому производить, соответственно, выдавлю конкурентов ценой. А вот не было бы толчка - хрен бы подумал даже об этом
Если бы за ТГ-каналами не следил и на форуме не сидел, ещё бы чего-нибудь нашурупил...
|
|
ShiphT ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 20:25:47 |
1. Супер. Видимо просто были проблемы со сбытом, потому работали не на полную. Но в любом случае - снимаю шляпу.
2. Ну я тоже не понимаю зачем именно супер-пупер белая. Не, конечно, когда она в магазине по одной цене с серой, то конечно я возьму побелее. Но если нет - всем фиолетово, что мои бумажки будут на чуть более серой. Главное 80 г/м2 что бы было. А то совсем некрасиво.
3. У бизнеса, зачастую, и года нет. У мелкого. У относительно большого лет 5. Но тут дело не только в бизнесе, сколько в воплях народа "бумаги нет!". Прежде чем работать, надо же недовольство высказать. Это бесплатно )
Ну и раз пошел такой разговор, то а я в своей области последние полгода, а особенно месяц, наоборот, все на Китай перевожу. Ибо другой микроэлектроники у нас для нас нет. И сейчас приходится все изделия переводить на новую элементную базу. А она, как ни крути, уступает. А сохранять параметры надо. Так что эта песня у меня еще долго завывать будет ))
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 20:53:40 |
Цитата: ShiphT от 19.03.2022 20:25:47
Собственно, проблема с бумагой сродни проблеме с сахаром...
САХАРА в стране ЗАВАЛИСЬ! Ещё два-три года назад я помню плач сахарных заводов, что им негде складировать свою продукцию, и цена упала до 22 рублей, и тыщамильонов на экспорт поехала... И сейчас его валом. И даже правительство обещало выкупать его по фиксированным ценам, чтобы заводы не подохли. И губернатор Агрокомплексы просит что-нить вместо сахарной свеклы выращивать, а то перекос (ага, ща они по таким ценам бросят растить! Наоборот, расширят).
ВВП сказал же, что сейчас страны ломанутся баксы вваливать в реальные ресурсы, и будет космических масштабов дефицит ресурсов, ибо каждый под себя будет грести. Тут эти макроэкономические проблемы на местном уровне проявились - сахар такой продукт, что хранится без особых условий, лишь бы сухо. И дёшево. И люди начали грести столько, что не успевают упаковочные производства работать. Хотя на опте в мешках особой проблемы выкупить нет. По крайней мере, в моём регионе. С бумагой пожёстче, но по сути то же самое - хранится бесконечно, постоянно востребована, по мизеру выкупили, взвинтили цены. Да и по многим другим сферам.
Каюсь, грешен, себе для производства одного ништяка расходников закупил на полгода, пока бабло было, ибо хз, что там будет, а люди ведь с меня спросят, и потребители, и работников обеспечить надо. Хотя раньше на пару-тройку недель брал, чтобы оборотку не замораживать...
По мелкому и иному бизнесу, который помирает - это естественный процесс. 95-98% предпринимателей загибаются в первые три года своей деятельности. И объективные, и субъективные причины. Алиса в стране чудес - сколько лет назад писана, а ведь по сути всё верно передал "Чтобы стоять на месте, надо бежать! А чтобы двигаться, надо бежать ещё быстрее!", тут и бизнес, и политика постоянно подтверждают этот тезис.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 21:04:36 |
Тут уже в инете кое-кто над демпинговавшими и работавшими с обороткой "в кредит" а не на свои\предоплату издевается, типа "Злорадствовать грешно, но ничо с собой не могу поделать"(С).
|
|
pps ( Слушатель ) |
| 19 мар 2022 21:24:08 |
Вы знаете, вопрос не в цвете бумаги, а в качестве. Досталась как то по контракту "Снегурочка". На вид белая, красивая, только после нее в принтере как будто горсть опилок высыпали. Вроде мелочь, но накладные расходы на ремонт оргтехники выросли.