Большой передел мира
267,516,959
522,693
|
DeC ( Профессионал ) |
| 21 мар 2022 18:31:36 |
Foreign Affairs
новая дискуссия Дискуссия 275
FOREIGN AFFAIRS: "КАК ДОБИТЬСЯ МИРА С ПУТИНЫМ"
В недрах Вашингтонского истеблишмента родился проект первого компромисса с Россией.
В издании Foreign Affairs опубликована статья Томаса Грэма и Райана Менона под заголовком "Как добиться мира с Путиным". Подзаголовок гласит: "Запад должен действовать быстро, чтобы добиться мира на Украине".
Пока в мейнстримных массовых СМИ идут споры о том, чем же еще помочь "храброму Зеленскому", поставлять ли старые МиГи или лучше системы Patriot, в FA появился первый проект дипломатического компромисса с Россией. Компромисса, который должен быть достигнут, потому что "наказаниями" Путина не остановить.
Примерные контуры предлагаемого "компромисса" такие:
— Нынешняя власть Украины сохраняется;
— Приём Украины, равно как и других новых стран, в НАТО исключается. Украина гарантирует свой нейтральный статус;
— При этом Украина не демилитаризуется и продолжает сотрудничество с Западом для обеспечения своей самообороны;
— Крым остается российским. Де-факто (пусть и не де-юре) признать это придется и Зеленскому;
— В Луганской и Донецкой республикой проводятся референдумы под международным контролем. Их результат принимается США, ООН и ЕС;
— Россия выводит войска из остальных частей Украины;
— Россия берет на себя значительную часть расходов по восстановлению Украины;
— Запад берет на себя обязательства снять санкции с России (далее варианты — все или только некоторые).
Приведу прямую цитату из статьи:
"В окончательной сделке заявку Киева на вступление в НАТО — и, возможно, дальнейшее расширение альянса на постсоветское пространство — скорее всего, придется исключить, но России также необходимо будет признать, что нейтральная Украина сохранит тесные связи в области безопасности с Западом. Соглашение также должно включать планы относительно того, чтобы Россия внесла свой вклад в восстановление Украины и проведение референдумов для определения политического будущего Крыма и “республик” Донбасса. Запад, со своей стороны, должен прояснить обстоятельства, при которых он готов снять санкции с России. Ни одна сторона не будет удовлетворена всеми аспектами окончательного урегулирования. Но без тяжелых компромиссов война может и не закончиться".
Что тут можно сказать. Это первое предложение, которое, к тому же, пока пока не принято на борт Белым Домом или госдепартаментом. Но всё же Foreign Affairs — не CNN и не New York Times. Это системнейшее издание. Своего рода журнал "Коммунист" в годы СССР. Не "Труд" и даже не "Правда". Окончательное издание, официальнее и истеблишментнее не придумаешь.
Так вот. Что делать с таким предложением. Очевидно, дождаться второго предложения. Судя по тому, как авторы призывают торопиться, поступит оно уже скоро.
How to Make Peace With Putin
В недрах Вашингтонского истеблишмента родился проект первого компромисса с Россией.
В издании Foreign Affairs опубликована статья Томаса Грэма и Райана Менона под заголовком "Как добиться мира с Путиным". Подзаголовок гласит: "Запад должен действовать быстро, чтобы добиться мира на Украине".
Пока в мейнстримных массовых СМИ идут споры о том, чем же еще помочь "храброму Зеленскому", поставлять ли старые МиГи или лучше системы Patriot, в FA появился первый проект дипломатического компромисса с Россией. Компромисса, который должен быть достигнут, потому что "наказаниями" Путина не остановить.
Примерные контуры предлагаемого "компромисса" такие:
— Нынешняя власть Украины сохраняется;
— Приём Украины, равно как и других новых стран, в НАТО исключается. Украина гарантирует свой нейтральный статус;
— При этом Украина не демилитаризуется и продолжает сотрудничество с Западом для обеспечения своей самообороны;
— Крым остается российским. Де-факто (пусть и не де-юре) признать это придется и Зеленскому;
— В Луганской и Донецкой республикой проводятся референдумы под международным контролем. Их результат принимается США, ООН и ЕС;
— Россия выводит войска из остальных частей Украины;
— Россия берет на себя значительную часть расходов по восстановлению Украины;
— Запад берет на себя обязательства снять санкции с России (далее варианты — все или только некоторые).
Приведу прямую цитату из статьи:
"В окончательной сделке заявку Киева на вступление в НАТО — и, возможно, дальнейшее расширение альянса на постсоветское пространство — скорее всего, придется исключить, но России также необходимо будет признать, что нейтральная Украина сохранит тесные связи в области безопасности с Западом. Соглашение также должно включать планы относительно того, чтобы Россия внесла свой вклад в восстановление Украины и проведение референдумов для определения политического будущего Крыма и “республик” Донбасса. Запад, со своей стороны, должен прояснить обстоятельства, при которых он готов снять санкции с России. Ни одна сторона не будет удовлетворена всеми аспектами окончательного урегулирования. Но без тяжелых компромиссов война может и не закончиться".
Что тут можно сказать. Это первое предложение, которое, к тому же, пока пока не принято на борт Белым Домом или госдепартаментом. Но всё же Foreign Affairs — не CNN и не New York Times. Это системнейшее издание. Своего рода журнал "Коммунист" в годы СССР. Не "Труд" и даже не "Правда". Окончательное издание, официальнее и истеблишментнее не придумаешь.
Так вот. Что делать с таким предложением. Очевидно, дождаться второго предложения. Судя по тому, как авторы призывают торопиться, поступит оно уже скоро.
How to Make Peace With Putin
ОТВЕТЫ (6)
|
"Osa" ( Практикант ) |
| 21 мар 2022 18:50:46 |
Цитата: DeC от 21.03.2022 18:31:36
Цитата: DeC от 21.03.2022 18:31:36
Это стадия "Торг" в принятии неизбежного. Неинтересно и мимо.
X
21 мар 2022 22:08Предупреждение от модератора Сизиф:
Оверквотинг. Ограничусь предупреждением пока, пост снесу
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 21 мар 2022 18:51:48 |
Цитата: DeC от 21.03.2022 18:31:36
Опоздали они.
МИД недавно сделал заявление, что декабрьский список требований будет пересмотрен, поскольку та его часть, что касается Украины уже не актуальна. То есть о Украине никаких переговоров с Западом быть не может. Теперь мы контролируем ситуацию, а они стоят и смотрят. Когда цели операции будут достигнуты, МИД обновит список требований по гарантиям безопасности, и вот по ним будут переговоры.
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 21 мар 2022 18:59:19 |
Цитата: DeC от 21.03.2022 18:31:36
Да-да, беги Форест, беги.
Пусть они засунут себе эти влажные мечты в причинное место.
Это не компромиссы, это по сути принятие поражения Россией, но в несколько иной форме, которое абсолютно не отражает достижение поставленных нашим ВПР целей.
И не этим клованам размышлять над тем, закончится война на Украине или нет.
А спешка вызвана тем, что даже тупым стало очевидно русское "а нас рать", поэтому пытаются строить гипотезы о том, как максимально упростить себе жизнь любимым.
Нифига, мы только начали. У нас еще вопрос с границами НАТО 1997 года в повестке.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 21 мар 2022 20:36:03 |
Цитата: DeC от 21.03.2022 18:31:36
Эталонная хуцпа. Причем сформирована явно в отрыве от доступа к объективной информации как о положении дел на земле, так и о возможностях сторон. И на базе веры в сверхзначимость Запада для развития России. Иными словами. Как ни крути, а дебилами их не зря именовать начали. Не зря.
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 21 мар 2022 21:47:22 |
Цитата: DeC от 21.03.2022 18:31:36
Луше бы они в первую очередь подумали, как они будут гарантировать выполнение своих обязательств, а то к этим джентльменами доверие как-то подиссякло. Может вернуться к старой доброй практике брать родственников правителей в
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 22 мар 2022 08:34:01 |
Цитата: DeC от 21.03.2022 18:31:36
эти пункты неприемлемы в принципе в такой трактовке, впрочем, осознание западом что укрейн проигрывает еще не пришло. На Яхе полно статеек с ЧЕРНОМАЗЫМ министром, о том, что Россия проиграла первую фазу войну и понесла потери сравнимые с Афганом, но за три недели.
Когда Марик и Донбасс освободят риторика изменится.