Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,836,818
45,959
|
muromec ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 15:06:34 |
Тред №162734
новая дискуссия Дискуссия 574
Сталину поставил троечку - он хороший пример Руководителя о которых говорят: "Неграммотный,но -старательный трудоголик".
ОТВЕТЫ (23)
|
|
Scorp ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 15:19:36 |
Цитата: muromec от 07.11.2009 15:06:34
Чем же он так не грамотен? Можно несколько примеров его не грамотности привести для наглядности?
|
|
muromec ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 15:30:09 |
Цитата: Scorp от 07.11.2009 15:19:36
Насильно всучивал народу свои гособлигации , номинированные в "условных единицах". Если бы номинировал их в тех же КИЛОГРАММАХ фуражного зерна - не было бы никаких жертв "коллективизации" и прочего голодомора-беспредела.
Войны тоже бы не было.
|
|
starik ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 15:23:14 |
Цитата: muromec от 07.11.2009 15:06:34
В 1939 г. немцам срочно потребовался пакт о ненападении с СССР. Нам он тоже был нужен, как воздух. Но Сталин не потерял самообладания и условием заключения пакта о ненападении поставил немцам требование кредита и поставки на сумму этого кредита оружия и промышленного оборудования для производства оружия. Немцы вынуждены были уступить — они дали СССР кредит в 200 млн. марок (их собственный золотовалютный запас в это время был всего 500 млн.) и заключили с СССР еще и дополнительное торговое соглашение на поставку оружия и оборудования в обмен на сырье.
. . . в контрактах оговорили вес поставляемого в Германию железа в руде в тоннах, но "забыли" указать нижний предел железа в руде в процентах. В результате СССР стал в обмен на оружие отгружать в Германию не руду, а породу со своих отвалов, которую в доменную печь ну никак нельзя было грузить (по правилам металлургии, руду с менее чем 50% железа в домну загружать нельзя
Когда немцы поняли, что именно мы им всучили, то в Москву, невзирая на праздники, прибыл из Германии К. Риттер, посол по особым поручениям. Сталин принял его прямо на Новый год —в ночь с 31 декабря 1939 г. на 1 января 1940 г. Стенограмма переговоров Риттера со Сталиным свидетельствует, что Риттер сходу "взял быка за рога" . . .
(Запись беседы):
"Риттер заявляет, что он будет касаться только крупных вопросов. Его интересует поставка железа и железной руды, связанная с большими поставками в Советский Союз оборудования, которое содержит очень много металлов. Вначале немецкая сторона просила 4 млн. тонн железной руды и 5 млн. тонн лома. Далее выяснилось, что металла потребуется в связи с большими заказами очень много, во всяком случае больше, чем предусмотрено ранее. Советская сторона заявила нам 3 млн. тонн железной руды с содержанием 38,42% железа. Это содержание железа не удовлетворит немецкую сторону. Риттер просит поставить полтора миллиона тонн железной руды с 50% содержанием железа. Кроме того, 200 тыс. тонн чугуна и 200 тыс. тонн лома. Он заявляет, что поставляемое железо и чугун будут возвращены обратно Советскому Союзу готовыми изделиями.
Тов. Сталин отвечает, что советская сторона не может выполнить требования немцев, т.к. наша металлургия не имеет техники обогащения руды и советская промышленность потребляет сама всю железную руду с высоким содержанием железа. Через год советская сторона, может быть, будет иметь возможность поставить железную руду с большим содержанием железа, но в 1940 г. этой возможности не имеется. Немецкая сторона имеет хорошую обогатительную технику железной руды и может потреблять железную руду с содержанием железа 18%"».
Далее Мухин поясняет уже как профессиональный металлург: «Автор закончил металлургический институт с "красным дипломом", поэтому ответственно заявляет: так "отбить наезд" Риттера, как это сделал Сталин, мог только очень хороший инженер-металлург, поскольку в те годы обогащением руды только-только начали заниматься и не каждый металлург об этом знал».
А.Б. Мартиросян "200 мифов о Сталине"
|
|
muromec ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 15:35:56 |
Цитата: starik от 07.11.2009 15:23:14
Согласен - ещё умел "разводить лохов" ,профессионально так сказать.. По абрекски. Но причём тут граммотность?
|
|
starik ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 15:38:00 |
Цитата: muromec от 07.11.2009 15:35:56
Далее Мухин поясняет уже как профессиональный металлург: «Автор закончил металлургический институт с "красным дипломом", поэтому ответственно заявляет: так "отбить наезд" Риттера, как это сделал Сталин, мог только очень хороший инженер-металлург, поскольку в те годы обогащением руды только-только начали заниматься и не каждый металлург об этом знал».
|
|
Ну какая то совесть есть? ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 15:57:42 |
Цитата: muromec от 07.11.2009 15:06:34
Сталин получил образование в духовной семинарии, что по тем временам считалось вполне престижным. Закончил он семинарию на отлично. Сталин знал Библию очень хорошо. В том числе и доктрину «Второзакония-Исайи». Прекрасно знал древнегреческую философию.
Сталин общался с Гурджиевым — мистиком того времени. То есть Сталин был знаком и имел представление об оккультизме.
Сталин знал Коран, что позволяло ему сравнивать между собой различные положения «священных писаний».
Сталин владел скорочтением. Он мог за 2 часа прочитать 500 страниц текста, осмыслив при этом его содержание. До конца жизни Сталин сам готовил и писал свои выступления, доклады и статьи, а не пользовался чужими шпаргалками.
Сталин окончил курсы бухгалтеров, что позволяет утверждать, что он представлял разницу между реальным производством продукции и его стоимостным сопровождением в денежном выражении.
Родной язык Сталина — грузинский. Это обстоятельство означает, что Сталин был вынужден более глубоко разбираться в понятийном и словарном лексиконе русского языка. То есть, что для русского «само собой разумеется», для людей, не знающих русского языка, требует глубокого проникновения в смысл, до которого сам русский не всегда и дойдёт. Сталин относительно свободно читал по немецки, знал латынь, хорошо — древнегреческий, разбирался в фарси (персидский), понимал по-армянски.
http://www.kpe.ru/is…alina.html
|
|
muromec ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 16:05:49 |
Цитата: Marko от 07.11.2009 15:57:42
Да-да, он ещё писал теоритическую работу о грамматике русского языка...
Но причём тут ЭКОНОМИКА и экономические знания?
Курсы бухгалтеров меня вообще убили....
Вот за эти "бухкурсы" и поставил - "троечку"...
|
|
Fenix ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 19:10:41 |
Цитата: muromec от 07.11.2009 16:05:49
А у вас какое образование? Несколько лет чтения газеты Ведомости и курсы повышения квалификации на Эхе Москвы?
Цитата: muromec от 07.11.2009 16:05:49
Не в условных а в рублях в большинстве. Были номинированые в зерне, например в 23г. Какая связь меджу облигациями и коллективизацией и уж тем более войной?
А голодомора и не было, это миф. Был голод, причем прогназируемый в следствии экологического кризиса.
Цитата: muromec от 07.11.2009 16:05:49
Да? А я думал это устойчивое развитие экономики. Какой смысл вы вкладываете с слово "полноценная"?
Полноценная денежная система в СССР была. Кредитовались в рублях, налоги платили в рублях, покупали за рубли и тд.
|
|
muromec ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 19:48:23 |
Цитата: Fenix от 07.11.2009 19:10:41
1.Голодомор - был. Мои дед с бабкой его пережили и очень хорошо описали во времена далеко до Миши Меченного. Потому - это - без всякой пропаганды: народ мёр как мухи, пол-деревни завалено трупами( родители вместе с детьми) , товарняки с трупами, на кучах гниющего зерна - чекисты расстреливающие умирающих от голода. Всё это было.
2. Полноценная - это значит без "порчи ДЕНЕГ". Что такое "порча денег" я описываю в ветке "Глобальная экономика",в статье LEX TALIONIS – ЗАКОН ВОЗМЕЗДИЯ и её продолжении - "Золотая облигация".
Или здесь можно прочитать тоже: http://cagal.clan.su/publ/14-1-0-173
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 20:01:05 |
Цитата: muromec от 07.11.2009 19:48:23
И чем больше этот народ Сталин убивал, тем он его больше любил. :)
Скорее всего ваши родичи плакали по Сталину, когда он умер, в 1953 году. Мать рассказывала, как в деревнях тогда, все плакали.
Это было всенародное горе по родному отцу.
|
|
muromec ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 20:03:40 |
Цитата: 753 от 07.11.2009 20:01:05
Убивал-то не Сталин?
Убивали "кагановичи". И их помощнички - "хрущёвы".
Как ни странно - плакали, но - ТЕ КТО ВЫЖИЛ.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 20:13:28 |
Цитата: muromec от 07.11.2009 20:03:40
Вы бы лучше не по "жертвам" режима вздыхали, а по настоящим жертвам кулацкого террора в деревнях.
Председателей колхозов, пионерах-малолетках, комсомольцах убитых, только за то, что хотели накормить страну и спасти её от тех, кто прятал хлеб , сжигал его, портил, скармливал скоту, забивал и травил скот.
Однобокая какая то у вас ненависть получается. Ненависть тоже бывает манией.
|
|
muromec ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 20:20:06 |
Цитата: 753 от 07.11.2009 20:13:28
Да нет у меня никакой ненависти - печаль по погибшему овечьему стаду...
Председателей колхозов тоже сотнями тысяч ,голыми на мороз, с малолетними детьми,в товарняке и на Казахстан отправляли? Сотни тысяч? И тысячи замёрзших насмерть? Вы наверное с гражданской войной путаете ,так там вопрос другой - "пришли красные - грабють,прищли белые - грабють!", "Бей красных пока не побелеют, мочи белых пока не по-краснеют!"
Кстати, насчёт "травил и портил" - это ЧЬЁ было? 8)
Если бы вот сегодня забрали у вас машину, просто ВНАГЛУЮ. Что ,вы бы не мечтали её хотя бы спалить?
Это как у известной "общности пархатых" :
Убили одного ж... - Холокост!
Убили миллионы русских - естественная убыль демократических перемен...
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 20:36:52 |
Цитата: muromec от 07.11.2009 20:20:06
Да нет, не путаю.
Это вы про татар, корейцах, немцах, или чеченцев говорите в Казахстане?
Или, про стройки века, которые строились ВСЕМИ НАРАВНЕ на морозе и холоде, живя в палатках и бараках.
И в товарных вагонах тогда все ездили :)
Магнитку знаете, как строили? А Комсомольск на Амуре?
Эти "сотни тысяч", в 29-32 годах, были переселены (большинство в близлежащие области) для того, что бы они не мешали спокойно жить миллионам. Да и выжили они все, хорошо потом жили. Не мелите ерунду. Чеченцев и татар столько расплодилось в ссылке, что некуда и девать было. :)
------------------------
Павлика Морозова разве вы забыли? Напрасно. Детей тогда не мало погибло от кулацких рук.
|
|
muromec ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 20:40:22 |
Цитата: 753 от 07.11.2009 20:36:52
Смешно. Особено о Павлике. После миллионов детских трупов в Поволжье и на Украине. С реальными свидетелями - моими родными, которым врать-сочинять мне и в голову бы не пришло.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 20:45:57 |
Цитата: muromec от 07.11.2009 20:40:22
Ну, так вам надо съездить на могилу Павлика и положить ему цветы, за то, что он хотел спасти от не сытой жизни по карточкам ваших родных.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 20:59:14 |
Цитата: muromec от 07.11.2009 20:56:27
Суд не считает и никогда не считал его иудой. Мне вас жаль. Вы должны теперь вдвойне Павлику.
|
|
Scorp ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 21:57:02 |
Цитата: muromec от 07.11.2009 20:56:27
Тут поаккуратнее если ни хера не знаете, лучше молчите в тряпочку. Это не переход на личности, а совет.
История с Павликом Морозовым - Это трагедия. И не надо фигню нести всякую. Во первых это был ребенок, который не виноват не в чем. А вот его отца и деда расстрелять надо было и без Павлика.
|
|
Fenix ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 20:50:50 |
Цитата: muromec от 07.11.2009 19:48:23
Понятно... На вопросы о вашем образовании вы отвечать не захотели, видно оно не смотрится выигрышно по сравнению с семинарией.
1. Был голод вследствие экологического кризиса. Голодомор - это продукт пропаганды. Зерно гнило в схронах у крестьян. По поводу чекистов на кучах гниющего зерна, не могло быть, то что отбиралось сразу увозилось.
2. Ваш поток
Кстати вопрос к МОДЕРАТОРАМ, считаете нормальным поток сознания, что творится на ветке "Глобальная экономика".
|
|
muromec ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 21:01:21 |
Цитата: Fenix от 07.11.2009 20:50:50
Выиграшно-невыиграшно. Я что к вам на работу устраиваюсь?
1.Ерунда. В Москве голода не было. Зерно гнило на ж\д станциях в огромных кучах, то что выгребли чекисты до зёрнышка. Зерно (большая часть) - сгнило, люди - перемёрли. А другим можете рассказывать коммуняцкие сказки. Бабка ехала с отцом в Киев менять продукты ,видят мужик идёт,от голода шатается.. Едут обратно - мужик лежит на обочине и мухи в рот влетают-вылетают...Детские воспоминания врезаются в память.
2. Флаг в руки, барабан - на шею, ветер - в спину.
|
|
Fenix ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 22:07:17 |
Цитата: muromec от 07.11.2009 21:01:21
Да нет слава богу... А зачем тогда смеетесь над образованием Сталина, да еще его и обвиняете его в некомпитентности в экономических вопросах? Как будто сами в экономике разбираетеся на уровне доктора наук...
Цитата: muromec от 07.11.2009 21:01:21
Ссылочку на документы не дадите?
Зерна просто было мало, был неурожай. Вы хоть почитали бы что-нибудь о голоде 32-33г. В 31г. году была засуха, голода не было только потому что были запасы зерна оставшиеся с 30г. Но из-за засухи не удалось создать запасы зерна на 32г. В 32г. урожай был еще меньше, в результате получили голод.
Зерно хранится на элеваторах. То что зерно забиралось из сел, это нормально для сельского хозяйства, поскольку в колхозах просто небыло (да и нет) соответствующих хранилищ. Для того элеваторы и строятся, чтобы там хранить. А по амбарам хранить - это уже полученное за трудодни и у единоличников, ну и припрятанное.
|
|
mid ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2009 21:40:45 |
Цитата: Fenix от 07.11.2009 20:50:50
Муромца я раньше банил после первого же поста и надолго за фошызм. Сейчас у него как-бы период просветления (т.е. почти без мата и жыдомасонов)
Экологическую нишу себе он определил в полумертвой ветке "Глобальная экономика. Предложения по новому устройству мира".
http://glav.su/forum…3.html#new
Наблюдаю его попытки как то донести свою позицию и мировоззрение. Огорчусь, если в конце-концов мировоззрением окажется банальное "Если в кране нет воды..."
Если начнется обострение, приму меры. Пока боле-мене держит себя в рамках. Кстати, открыто для всех в профиле:
Страна: США
Город: boston
Профессия: бизнес\большой директор
Сфера деятельности: Не указана