Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,703,886
5,568
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2022 11:35:17 |
Перенесу сюда, раз в дисскуссиях трут быстрее чем хоть кто то прочитает.
новая дискуссия Дискуссия 241
К вопросу "Как объяснить, почему мы оставили сумскую область"
- Потому что единственное что напрашивается из объяснений - план "А" провалился полность. Генштаб в своей попытке сыграть 200к против 600к, да еще одной рукой, ограничинивая себя в средствах поражения облажался. Сил и средств не хватило, война перешла в затяжную фазу где продвижение измеряется километрами в день. Единственное оставшеяся преимущество которое видно это тактические и крылатые ракеты. Авиация даже если сравнивать с сирией практически (если сравнивать с ее гипотетическими возможностями) бездействует, это значит что ПВО украины сохранилось и играя в засады (как в свое время сербы) спосбно нанести неприемлимый урон, что ограничивает приминение нашей авиации. Качующая украинская арта и минометы уже стала притчей воязцах. Значит за месяц мы несмогли ее уничтожить или нанести неприемлимые потери. Что еще раз подтверждает невозможность полноценно использовать авиацию. Ибо при господстве в воздухе противника, контрбатарейная борьба невозможна, а укры ее ведут. Беспилотники, как мы видим страны НАТО насытили ВСУ беспилотниками. Насытили это значит что даже через месяц боев в мариуполе у азова и тербатов их хватало что бы запускать и вести разведку (видео подтверждают). Тоесть беспилотники используемые укронацистами даже в локальной операции измеряются сотнями, пусть это восновном малые аппараты ротного уровня. С нашей стороны картина примерна такая же. Республики и МО широко используют беспилотники, но отнюдь не доминируют над украинцами в количестве и качестве. Очень заметна нехватка ударных аппаратов. Ибо мы видем массу видео где дрон разведчик находит цель, а поражается она потом минут через 10 или даже через часы. С таким временным лагом даже преимущество с контролем воздуха и наличием дронов неспособно решить проблему качующей артилерии. Опытные укры успевают развернутся нанести удар свернутся и уехать прежде чем попадут под огневое поражение. Все это не позволяет нам доминировать в контрбатарейной борьбе (хотя могло бы), впрочем даже такой вариант использования дронов очень сильно усложняет положение украинских артелеристов, кто то не успеет свернутся, кому то не повезет, кто то не успеет пристрелятся и просто перепахает поле.Что можно отметить из приятного для нас, войсковое пво отработало на отлично, теже байкатары, доставившие столько неприятностей Армянам практически не влияют на картину боя, просто еще одна цель, да могут нанести урон, да надо за этим следить. Но оказать заметного влияния на ход БД неспособны. Хотя будь у нас много подобных аппаратов, мы могли бы полностью воспользоваться контролем воздуха и либо вскрыть и уничтожить остатки засадной ПВО либо просто его игнорировать.Тут можно попинать "секте раритеного оружия имени блекшарка" с их офигенноым мнением - ударные беспилотники не нужны их негде применять в серьезном конфликте. Вот вам самый серьезный конфликт за последние 30 лет и ударные беспилотники нужны как никогда и ИМЕННО НАМ. А судя по тому что их в достаточном количестве нет, свое мнение блекшарк действительно принес откуда-то сверху, как бы не из генштаба, который только что эпически облажался.Гранатаометы, фолькштурм и иже с ним, НАТО засыпло украину гранатометами как Гитлер фольксштурм, джавелины и прочее и прочее. Эффективность никакая, я так понимаю в Сирии тактика использования танков против насышеной противотанковыми средствами пехоты, отработана на ура. "Святой Джавелин" гранатомет совмещающий в себе преимущества ПТУРА и простоту гранатомета, это же замечательная идея, дальнобойный корректируемый боеприпас как у птура, переностой почти как гранатомет, с дистационным умным подрывом и поражением верхней проэкции цели! А по факту оказаллся унылым куском говна, трубами которого теперь засыпаны поля украины. Объяснений у меня нет, идея то реально заложена интересная, толи на укру ушли исключительно просроченые ракеты, толи изначально идея запорота исполнением. Ставка на зерг легкой пехоты сыграла частично. Тероборона и прочие псевдовоенные формирования, при всей их неэффективности смогли создать болото. Болото на котороетратятся снаряды бомбы и высокоточное оружие. Болото которое своей горелой техникой создает фон в котором могут плавать и перемещатся боеспособные отряды и соединения. И это хороший размен 5 убитых тербатовцев спасают одного ВСУшника. Мясной щит страны!
- С планом "А" все примерно понятно, какой может быть план "Б"? Напрашывается вариант - собираем все боеспособные силы в кулак и завершает разгром донецкой групировки ВСУ. Плюсы - можно сосредоточить все средства поражения в одном месте, можно использовать авиацию, смирившись с потерями от засад. Ибо маневрировать засадной ПВО непросто и в одном районе мы точно сможем ее выбить. Можно сконцентрировать беспилотную авиацию что бы полностью контролировать одно локальное направление. Минусы, это полностью прогназируемый вариант, все те силы которые освобождаются под киевом и Сумами, освобождают втри раза больше украинских сил которые могут быть потрачены на контр атаки или усиление донецкой групировки. Чем то надо заменить ушедшие из под киева и сумм наши части, которые сдерживали противника, я бы предположил что логичным является перестать щадить инфраструктуру и на начинать суммы, киев, харьков бомбить по взрослому. Все мосты, все ЖД станции все что может быть использованно военными украины для маневра и снабжения уничтожить, это не позволит перекинуть резервы на помощь донецкой групировки ВСУ. Самой большой минус этого плана - он настолько предсказуем что может превратится не в окружение, а в выдавливание врага как пасты из тюбика. В войну на истощение, где украинская военная казарма полностью содержится за счет европы и может воевать бесконечно, до последнего украинца.Что бы план "Б" не превратился в бесконечный мясной фарш, нам надо решать проблемы контрбатарейной борьбы, поражение разведанных целей должно наносится не через 10 минут, а через минуту. Для таких войн как украинская нужны ударные ДРОНы или связь и целеуказание реального времени с наземными корректируемыми срествами поражения.Ну и я вообще надеюсь что план "Б" не в этом. Что есть какая то НЕОЖИДАННАЯ задумка - типа удара на львов. Ибо если ваш план на войне предстказуем, то он всегда плох.Ну и закончим страшилкой, всегда есть план "Ц" - выпускаем из клетки зверей - Мединского и Пескова и сдаемся.
По крайней мере это будет неожиданно!- п.с. Ответить в дисскуссии не смогу. Увидимся через неделю когда выйду из бана. У нас же "Аналетический" форум. Тоесть дисскуссия не приветствуется. Но надеюсь подать пример, не бойтесь, неделю в бане посидеть это нормально. Вдруг вы своим примером прорветет молчаливый сговор, на форуме появятся мысли, дисскуссия, поверьте это гораздо интереснее чем вечный унылый одобрямс. Ну или посмотрите на Авантюриста, да он по меркам форума себе вообще на пожизненное наговорил! И ничего, будте смелее!
Отредактировано: Hayama007 - 04 апр 2022 12:00:24
ОТВЕТЫ (4)
|
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2022 11:58:28 |
Цитата: ВТБ! от 04.04.2022 11:57:07
Не аргумент, в ядерном конфликте не нужны не только ударные беспилотники, там много чего не нужно из того что у нас есть.))))
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 04 апр 2022 12:07:36 |
Цитата: Hayama007 от 04.04.2022 11:58:28
Что нужно после обмена МРЯУ - даже гадать не стану.
Речь шла о более прозаичном конфликте на европейском ТВД с применением ядерного оружия.
При котором нужны бронетехника, авиация, артиллерия, ПВО, ракеты.
И тяжёлые БПЛА тоже нужны.
В стойкости лёгких БПЛА к ЭМИ сомневаюсь.
|
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2022 12:13:07 |
Цитата: ВТБ! от 04.04.2022 12:07:36
А зря, в экранированном контейнере стойкость невероятная, на момент взрыва что в воздухе попадает конечно, но БПЛА ротного уровня это расходник как патроны. Открыл следующий контейнер и через 20 минут аппарат в воздухе. Ну и в варианте "прозаичном конфликте на европейском ТВД с применением ядерного оружия.
При котором нужны бронетехника, авиация, артиллерия, ПВО, ракеты." я сомневаюсь. Европа неспособна на такие действия этот этап сразу перейдет в глобальный обмен всем чем есть.