"Москва"

	Дон Чебуран ( Слушатель )
	15 апр 2022 08:56:20

Цитата: Командор от 15.04.2022 08:50:15

Учитывая, что основной поток вооружений идет из портов Прибалтики.
И Британцы прям мечтают отключить газ Германии.
Вполне можно отключить Прибалтику от электричества.
Вполне можно отключить электричество с атомных станций на Украине.
Ну или там оптом перевести всю торговлю на рубли с очень не дружественными странами.
п.с. Ось узлов им в качель Думающий

п.п.с И что б два раза не вставать. Солнце зашло в 5-й дом Стрельца. "Дом фейерверков".

+0.58 / 16

АУ

	Командор ( Слушатель )
	15 апр 2022 09:27:43

Цитата: Дон Чебуран от 15.04.2022 08:56:20

Спасибо, можно поподробнее, что это значит в нашем контексте?

+0.43 / 11

АУ

	Дон Чебуран ( Слушатель )
	15 апр 2022 13:30:21

Цитата: Командор от 15.04.2022 09:27:43

Представьте что у вас есть настоящая боевая граната.
А вам нужно ребенка научить ей пользоваться.
Вы же не будете его учить на боевой.
Дадите в руки взрывпакет под присмотром.

Ну это всего лишь одна из интерпретаций.
Возьмите символизм Карнавала.
Это на самом деле символьное, игрушечное,
прохождение весьма жутких штук.

+0.57 / 18

АУ

	Senya ( Практикант )
	15 апр 2022 14:00:07

Цитата: Дон Чебуран от 15.04.2022 13:30:21

"Карнавал" Пятого дома достаточно многогранен. Он благоприятствует установлению внутреннего порядка (если угодно, пусть это будет даже тренировка со взрывпакетом), но ему противопоказана резкая активность вовне - хождение с учебным взрывпакетом на реальную войну. И в истории заскоки Пятого дома обычно приводят в глубочайшим проблемам Дома Шестого, в котором уже и происходит настоящее обучение. Но это для 60-летних периодов, за месяц никакие инерционные процессы просто не успевают развиться в полную силу. Мы можем разве что отметить некоторые тенденции, да общую психологическую окраску вопросов.

+0.82 / 27

АУ

	Дон Чебуран ( Слушатель )
	15 апр 2022 15:11:26

Цитата: Senya от 15.04.2022 14:00:07

Очистка кХанаан это не война.
Это Геракл и Авгиевые конюшни.

+0.59 / 15

АУ

	Сапсан ( Слушатель )
	15 апр 2022 09:42:06

Цитата: Командор от 15.04.2022 08:50:15

Крейсер просто печаль, Грустный

русский корабль еще и Москва ранее Слава. Сделано для картинки и поднятия боевого духа, чтобы Укры решили что, не все потеряно и продолжали яростное сопротивление.
ЗЫ. А поднять его совсем никак нельзя? Грустный

+0.60 / 17

АУ

	gvf ( Слушатель )
	15 апр 2022 10:05:27

Цитата: Сапсан от 15.04.2022 09:42:06

Просто избыточные затраты ради очень старого корпуса.
Если там были СБЧ их извлекут водолазы, если нет значит никто рисковать лишний раз не будет.

+0.69 / 23

АУ

	Сапсан ( Слушатель )
	15 апр 2022 10:18:51

Цитата: gvf от 15.04.2022 10:05:27

А в чем риск? А корпус постройки 79 года это старый, да? А кстати какой срок эксплуатации крейсеров?

+0.19 / 6

АУ

	gvf ( Слушатель )
	15 апр 2022 10:28:50

Цитата: Сапсан от 15.04.2022 10:18:51

Расчетный срок на который забивается всё - 25 лет. Потом в процессе службы происходит дефектовка, модернизация, замены того железа где запасы прочности уменьшились ниже заданного предела.
Подъем корабля с больших глубин это огромный труд и риск для тех кто работает под водой.
Предельная глубина на которой могут работать водолазы около 300 м. сейчас. Причем, работать там можно всего несколько минут, потом отсидка в водолазном колоколе, подъем на поверхность (точнее приведение к нормальному давлению) еще недели.
Потому никто на такой риск не идет ради корпуса, он золотым станет в итоге.
Проще срезать контейнеры ПКР прицепить к ним мягкие понтоны и поднять (и то при жесткой необходимости). Все остальное железо там вапще ниачом.
Срок действительной службы корабля определяется составом его вооружения и состоянием корпуса.
Если вооружение адекватно текущим задачам корпус можно подлатать, если корпус норм то можно затеять модернизацию если по цене она не больше постройки нового корпуса.
Цена корпуса в общей сумме затрат менее 10% для гражданских и значительно менее для военных.

+0.86 / 28

АУ

	Сапсан ( Слушатель )
	15 апр 2022 10:41:13

Цитата: gvf от 15.04.2022 10:28:50

Спасибо Вам, теперь понятно

А сроки ремонтов у кораблей от пробега зависят?

+0.27 / 6

АУ

	gvf ( Слушатель )
	15 апр 2022 10:48:59

Цитата: Сапсан от 15.04.2022 10:41:13

От условий эксплуатации, в том числе экипажа.
Несмотря на предпринимаемые меры - типа установки протекторной защиты (привариваются цинковые пластины по всему корпусу которые по законам электрохимии первыми "ржавеют") корпус все равно истончается от коррозии - до неск. мм в год. В атлантике эта цифирь меньше, в тропиках больше (не помню уже точных цифр).
Воздействие соленого влажного воздуха на все механизмы, оборудование, кабели - соль с водой это электролит, токи большие - короткое замыкание - пожар.
Постоянный контроль, чуть где пролабали - ЧП.
Т.е. если даже корпус не на боевой службе, а просто торчит в воде у причала, он стареет.
Интенсивная боевая служба, особенно в тяжелых условиях типа шторма, это высокие периодические нагрузки - число циклов до потери прочности по причине усталости металла - ограничено. А если совсем куда-то попали в 10+ баллов то может основательно погнуть.

+0.74 / 24

АУ

	Сапсан ( Слушатель )
	15 апр 2022 11:06:42

Цитата: gvf от 15.04.2022 10:48:59

Получается IV-V группа электробезопасности у основной массы персонала если не у всего. У командиров капитана ответственность мама не горюй.

+0.19 / 5

АУ

	Anstep ( Слушатель )
	15 апр 2022 10:34:15

Цитата: Сапсан от 15.04.2022 10:18:51

В Черном море, за счет малых глубин в Турецких проливах вода ниже 200 чтоль метров, сильно насыщена сероводородом
Там все весьма сложно будет

+0.51 / 13

АУ

	Bugi ( Слушатель )
	15 апр 2022 11:00:39

Цитата: Сапсан от 15.04.2022 09:42:06

Именно этот корабль сопровождал Горбачёва на встречу с Бушем в Мальте, где Горбачёв по-сути сдал советскую зону влияния. Корабль жалко, но у Господа своё провидение. И гибель этого корабля - символ окончания эпохи.

+1.12 / 42

АУ

	gvf ( Слушатель )
	15 апр 2022 11:10:01

Цитата: Bugi от 15.04.2022 11:00:39

Именно этот корабль получил практической торпедой - болванкой, по гребному винту на учениях(! - пролабали) и торчал несколько лет на ремонте в 90е, пока Кепка не нашел денег.

+0.25 / 10

АУ

	Завтрак Сталкера 2022 ( Слушатель )
	15 апр 2022 12:45:33

Цитата: Командор от 15.04.2022 08:50:15

...не он, но ветку уважаю. Свои домыслы оформлю ввиде перечня свершившихся фактов:
- Бриты строили в Очакове базу ВМФ, получили в 1-й день (!) прилеты под снос, следовательно это "результат" их переговоров в Москве накануне;
- Одесский терминал все участники могут использовать в качестве актива в переговорах. Но только пока он цел и на "профилактике" (вместе с нефтепроводом). Пока там пару раз прилетело по бакам с топливом. Кстати, Мариупольский порт был взят без видимых повреждений (рассматривал на видео краны);

- Премьер Израиля Беннет как то резко закончил активность по линии Москва-Теляви, сразу с началом операции, и вёл себя спокойно (!), но на днях пригрозил карами неизвестным поджигателям (спокойствия собственной страны). Делать такие заявления в адрес "местных" слишком много чести. И вряд ли он про большого брата;
- Безотносительное к предыдущему, а по хронологии. Инциндент с ГКР Москва имеет далекоидущие последствия для 404: обеспечение безопасности ЧФ взятием под контроль побережья (вплоть до Приднестровья). С аналогичными формулировками могут быть пересмотрены планы на Черниговскую и Сумскую области. Так думаю...;
- Просто для кучи. Американские ресурсы отметили возможность передислокации из-под Одессы 2-х бригад ВСУ на "Восточный фронт". В район Днепра. По комментариям получается, что в расчёте не на оборону, а на встречное сражение. Новость видел у Кассада и в др. Здесь интересны взаимоотношения в треугольнике Киёв-Днепр-Одесса: гауляйтеры Одессы и Днепра отреагируют на это как (?). Буду наблюдать.
Доклад закончил.

+0.43 / 11

АУ

	Senya ( Практикант )
	15 апр 2022 13:51:52

Цитата: Командор от 15.04.2022 08:50:15

Нет.

Цитата: Командор от 15.04.2022 08:50:15

Месяц (или даже больше) назад Набиуллина сказала, что на перестройку экономики по новым принципам нужен год. В прошлом ролике Футюх пояснил, почему этого нельзя было сделать раньше, и что необходимыми условиями для устойчивого существования этой новой российской экономики является разрушение существующей мировой финансово-экономической системы, ценообразование в которой осуществлялось в интересах стран Запада, и заменить её на свою, с ценообразованием в интересах нас и наших союзников. Ну и понятно, что западная экономика при этом рухнет. Это и есть наш адекватный ответ на всё случившееся, случающееся и могущее ещё случиться. Задача минимум и одновременно задача максимум, выполнению которой подчинены все наши действия, включая текущую военную операцию. Будут ли конкретные события в ходе операции выглядеть как ответы на действия противоположной стороны, или они будут так представлены нашим либо западным руководством - дело вобщем-то десятое.

+1.15 / 47

АУ

	gvf ( Слушатель )
	15 апр 2022 13:57:14

Цитата: Senya от 15.04.2022 13:51:52

Но народу нужны спецэффекты и хоч убейся.

+0.70 / 23

АУ

	Talagai ( Слушатель )
	15 апр 2022 14:10:06

Цитата: gvf от 15.04.2022 13:57:14

Ну так сегодня ночью раздолбали последний действующий НПЗ на Украине. Заодно в Киеве прилично отбомбили.

+0.59 / 17

АУ

	Командор ( Слушатель )
	15 апр 2022 14:21:48

Цитата: gvf от 15.04.2022 13:57:14

Четверке?

+0.47 / 12

АУ

	Сапсан ( Слушатель )
	15 апр 2022 14:26:29

Цитата: gvf от 15.04.2022 13:57:14

Остросюжетное реалити шоу, у каждого в телефоне укрыться от которого практически невозможно. Контент просачивается со всех щелей. Если невозможно изменить ситуацию значит нужно изменить к ней отношение. Хочется надеятся в массах рано или поздно это произойдет.

+0.42 / 9

АУ

	Сапсан ( Слушатель )
	15 апр 2022 15:34:54

Чтобы раз и навсегда закрыть вопрос и тему про сдаемся. Напомню прекрасный пост почти притчу от АЭ, рекомендую освежить память. Фарш нельзя провернуть назад.
Люди пошли за тобой, потому что ты им дал - "Слово". А потом свое "Слово" назад взял. Ты че - некромант?! Ты как после этого - их уже погибших на этой войне - оживлять назад будешь??? Вот что должен говорить своим сыновьям любой вменяемый "Король Севера". Или "Лорд Севера" любым своим сыновьям...
У нас был знакомый. один раз он рассказал такую историю. В молодости он отдыхал у бабки в деревне. Ну и как-то бабушка спросила любимого внучка - "Ты что на обед хочешь, милый?" И мальчик, не задумываясь - отвечал, -
Хочу куриной лапши..." Бабушка кивнула и продолжила чем-то заниматься по дому. Мальчика позвали друзья - детишки, они принялись играть в мячик, забегались, и когда бабушка позвала внучка кушать, он небрежно так отмахнулся, - "Да я уже не хочу кушать..."
Мужику, который это рассказывал - было сильно за сорок (нынче за шестьдесят). Отставной офицер. Побывал в разных точках. Повидал всякое. Но когда он это рассказывал я видел, что он всю жизнь переживал всю эту сцену заново. Он сказал:
"В тот миг я напугался, что она умирает. Она побледнела вся и только пробормотала - "Да что ж ты за ирод... Она ж... Как я её оживлять теперь буду?"
После этого мальчик просто пошел домой и покушал вкусной лапши. Но по его словам - с того дня он трижды хорошо думал, - прежде чем кого-то просить сделать что-либо.

+1.01 / 35

АУ

	Дон Чебуран ( Слушатель )
	15 апр 2022 16:15:54

Цитата: Сапсан от 15.04.2022 15:34:54

А кто собирался сдаваться то?

Это они пусть сдаются или не сдаются,
катку в общем пофигу.

+0.33 / 10

АУ

	Senya ( Практикант )
	15 апр 2022 16:51:55

Цитата: gvf от 15.04.2022 13:57:14

Прослушав сегодняшний ролик - повсюду живые картинки, иллюстрирующие два приведённых тезиса:
1) Власть никому не собирается ничего объяснять
2). Наш народ и сам всё знает, полон подозрений, что его хотят обмануть, но обмануть себя он н в коем случае не даст.

+1.15 / 43

АУ

	gvf ( Слушатель )
	15 апр 2022 16:53:33

Цитата: Senya от 15.04.2022 16:51:55

вот правильный смайлик

--
Но вообще интересно, до какой степени "пояснять не будут", совсем или на чуть-чуть.

+0.30 / 6

АУ

	-=MeXicaN=- ( Слушатель )
	15 апр 2022 18:24:39

Цитата: gvf от 15.04.2022 16:53:33

поясняют, но очень характерно двушечно, например все официозные ролики сделаны по такому скупому сценарию:

сцена первая - непонятно где снятый аэродром (всем понятно, почему снято не понятно), какие-то сцены предполётной подготовки, самолёт выруливает на взлётку (лёгкий "наезд" камеры на боевую нагрузку), разгоняется и уходит в небеса.
сцена вторая: запись средств объективного контроля борта, самолёт идёт выше облаков и кроме облаков в кадре слепящее солнце и каша из непонятных символов боевой информационной системы, слышен скупой радиообмен: "пуск!... ухожу..."
сцена третья: невредимый самолёт садится в лучах заката.
народ смотрит подобные ролики раз, другой, потом просто смахивает не смотря. То ли дело snuff-ы с ударных безпилотников с разрывами, мечущиеся под огнём пехотой и проч.
Получается нужно или быть лётчиком или слегка увлекаться авиацией, чтобы понять эти ребусы. В крайнем случае случайно увидеть этот же ролик, но с комментариями Fighterbomber-а, где он доходчиво поясняет, что тут Родина рассекретила внешний вид новой суперпупер рокеты убивце вражеских С-300 и уже от этого у всех причастных слегка привстаёт боевой дух, а тут, ну вот же на экране видно, что пуск ракеты воздух-воздух произошел на дальности 80км, после чего летчик спокойно отвернул домой, а где-то далеко, в 80-ти (ВОСЬМИДЕСЯТИ!!!, Карл) км вражеский лётчик отлетался.
Так и живём.

+1.28 / 46

АУ

	new_user ( Слушатель )
	15 апр 2022 22:00:25

Цитата: -=MeXicaN=- от 15.04.2022 18:24:39

да уж ролики от МО РФ без комметов файтбомбера загадочные..
вот например прекрасный кадр. режиссер старался!

и вот
кто-нибудь увидел огнетушитель на первом кадре? а я увидел на премьере фильма в кинотеатре и прикидывал чем он может помочь в кабине - ответа не нашел. профдеформация.

+0.01 / 1

АУ

	RusBear ( Слушатель )
	15 апр 2022 17:41:42

Цитата: Senya от 15.04.2022 16:51:55

Да чего уж тут...
Имеем вводную:
ракетный крейсер выходит на боевую службу во время проведения военной операции против субъекта, обладающего ПКР и накачиваеиого оружием странами НАТО, происходит пожар, с дальнейшим подрывом одного/нескольких артпогребов и затопление корабля после снятия экипажа в связи с прекращением борьбы за живучесть.
В течение суток видим сообщения:
1. в киеве атакован завод по производству ПКР, разрушен частично;
2. сообщение амерских сми о том, госдепу вручена нота, а которой РФ требует прекратить поставки вооружений хохлам и доводит до сведения о непредсказуемых последствиях их продолжения;
3. появляется видео прохода над Тулой стратегов в сопровождении истребителей-перехватчиков и фото полета ВзПУ ВС РФ.
Хохлы продолжают демонстративно обстреливать Точками территорию РФ (минимум одна, судя по видео, сбита на подлете к Белгороду).
При таких обстоятельствах причину пожара и его последствий на ГРКР "Москва" можно уже и не озвучивать...

+0.24 / 11

АУ

	Асгл ( Слушатель )
	15 апр 2022 17:45:42

Цитата: RusBear от 15.04.2022 17:41:42

Добавьте сюда ещё
4. Отправку в ЗАЛ УПА не менее 30 поленьих наёмников
5. Уничтожение с помощью С-400 вертолёта Ми-8
А вот теперь попробуйте просуммировав всё выдать причину пожара. Гораздо ведь проще стало, правда?
upd
6. В Мариуполе при зачистке завода им. Ильича захвачен военный преступник и полковник ВСУ Андрей Гнатов, ранее командовавший 36-ой отдельной бригады морской пехоты.
Это что бы причина пожара воооообще однозначной стала

+0.54 / 20

АУ

	Сапсан ( Слушатель )
	15 апр 2022 18:00:43

Цитата: Асгл от 15.04.2022 17:45:42

Я за новостями следить перестала.

Но в причинах пожаров всегда как правило фигурирует конкретная фамилия имя и отчество по итогу. Короче человеческий фактор. Он же явно прослеживался вначале операции и в причинах брошенной совершенно целой бронетехники, у которой по какой-то загадочной причине вдруг закончилось топливо.

+0.32 / 7

АУ

	RusBear ( Слушатель )
	15 апр 2022 18:03:32

Сообщение удалено
RusBear
16 апр 2022 00:46:58

Отредактировано: RusBear - 16 апр 2022 00:46:58

+0.21

	Сапсан ( Слушатель )
	15 апр 2022 20:50:23

Цитата: Senya от 15.04.2022 16:51:55

Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение у низкоквалифицированных людей: они делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не осознают эти ошибки из-за неполноты знаний, умений и навыков^[1], приходя к ложному определению пределов компетенции и завышению представлений о своих способностях — даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действиях.

Высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать от недостаточной уверенности в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным (которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами). Также обладатели высокого уровня квалификации ошибочно полагают, что задачи, лёгкие для них, так же легки и для других людей (см. проклятие знания)^[2].

+0.82 / 25

АУ

	new_user ( Слушатель )
	15 апр 2022 23:49:12

Цитата: Senya от 15.04.2022 16:51:55

"в первом доме кто назовет себя русским тот русским и будет" близко к тексту вроде - в обратную сторону это работает, или до второго дома не работает?
сейчас очень вовремя вопрос самоидентификации встал перед всеми (перепись населения придется проводить?

)

вот профессор Кричевский пишет - "Когда недавно мы спросили одного очень уважаемого чина с известной площади, смогут ли собчачки, урганты и прочие вернуться в страну и продолжать наживать тут деньги, ответ был короток: «Лет через 40»."

от себя - так хочется что бы все ребята и девчата, которые взяли и уехали сейчас оказались на брайтон бич и там застряли на 40 лет и пусть им там будет хорошо. ведь все знают что на брайтон бич хорошо.

+1.14 / 41

АУ

	Senya ( Практикант )
	16 апр 2022 07:59:31

Цитата: new_user от 15.04.2022 23:49:12

Наверное как подумать так и передумать можно будет чуть не до самого конца дома.

Цитата: new_user от 15.04.2022 23:49:12

Наш ведущий дедушка Сатурн с конца апреля по середину июля цепляет петлёй Водолея (Второй Дом для страны Козерога). Что намякивает на возможность (пока локальных) разборок, кто русский, а кто только похож. По любой причине, вплоть до конфликтов с беженцами с Украины, хотя я считаю что именно такой вариант сейчас не желателен.

Цитата: new_user от 15.04.2022 23:49:12

Если профессор и пишет серьёзно, то его прошаренный визави может и издеваться

. Если в течение 40 лет и нужны будут какие-то искусственные барьеры для возвращающихся, то в полноценном Втором Доме их уже точно никто не примет.

Цитата: new_user от 15.04.2022 23:49:12

Есть ещё стокгольмский синдром. Как бы плохо там ни было, они просто не позволят себе это увидеть.

+1.07 / 37

АУ

	Tihayalavina ( Слушатель )
	16 апр 2022 10:03:43

Цитата: new_user от 15.04.2022 23:49:12

+0.56 / 17

АУ

	Командор ( Слушатель )
	15 апр 2022 08:50:15