ВМФ/ВМС
17,549,242
45,247
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 10:55:29 |
Я уже писал, что вижу я
новая дискуссия Дискуссия 814
Чуть выше ватерлинии.
БЧ Пингвина и его развития NSM это 120 кг, полубронебойная.
Не понял что должны доказать дыры от инертных ПКР Х-35У, применяемых по гражданским мишеням?
РК пр 1164 большой корабль. Масштабируйте размеры...
БЧ Пингвина и его развития NSM это 120 кг, полубронебойная.
Не понял что должны доказать дыры от инертных ПКР Х-35У, применяемых по гражданским мишеням?
РК пр 1164 большой корабль. Масштабируйте размеры...
Отредактировано: AlexanderII - 19 апр 2022 23:00:01
ОТВЕТЫ (38)
|
|
vladivanych ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 12:33:11 |
Увеличите картинку. По-моему, никакой пробоины нет, видны следы пожара.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 13:43:15 |
Правая "пробоина" - однозначно иллюминатор нижнего ряда.
Левая расположена как раз под позицией двух автоматических пушек АК-630 - след от взрыва БК?
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 13:45:18 |
Да, это просто следы пожара, последствия взрыва мощных ПКР выглядят совсем иначе.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 14:25:09 |
По правой согласен. По левой... - я "вижу" пробоину с вмятинами борта внутрь. ИМХО. Я как акын, что вижу то пою.
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 14:42:35 |
Я тоже долго туда всматривался, но артефакты сжатия и низкое разрешение не дают идентифицировать это пятно. По сути - тест Роршаха получается какой-то. Ну и попадание ПКР в это место никак не объясняет разошедшийся по шву (?) корпус в районе УВП "Форта". ЗУРки там явно не взрывались, палубу раком поставило бы и уж точно повырывало крышки УВП.
|
|
ZeD ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 14:51:55 |
Не в качестве наброса.
Тут все уперлись в ПКР или аварию.
А версию про мину забыли. Укры набросали же, сорвало некоторые с якоря. Мог и на нее напоротся. Не? Коли уж обсуждаете... могло быть? Судя по тем фото что есть, дыр не видно (качество плохое), трещина в корпусе в кормовой части есть.
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 15:02:17 |
Цитата: ZeD от 19.04.2022 14:51:55
Я, по сути, на это и намекал... Некоторые, ххххех. Там у Одессы с якорей их посрывало, аж у Босфора нашли... А корабль - мой ровесник. Корпус мог и не выдержать такого испытания. Ну и плюс некоторое невезение, каковое иногда случается. При чём, не обзательно напоролся. На фото волнение не сказать, что очень большое, но мину о борт приложить хватит. Но это тоже лишь одна из версий.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 15:29:26 |
Интересно, а ГАК подводной обстановки МГК-335 "Платина" в режиме обнаружения мин мог работать?
|
|
vladivanych ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 16:10:56 |
Цитата: DMAN от 19.04.2022 15:29:26
Платина плавпющую мину не обнаружит. Да и сообщениям там были вымталены были речные мины, с весом ВВ порядка 30 кг. Существенного ущерба не было бы
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 16:24:21 |
В основном речные, но какое то малое количество морских, вроде как, тоже ЕМНИП
|
|
vladivanych ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 16:35:47 |
Цитата: fzr1000 от 19.04.2022 16:24:21
Морские мины, это 150 кг ВВ. Опасно для корабля, и очень. Могло и оконечность оторвать, Были прецеденты.
|
Виталий Сильверсен ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 16:14:24 |
Цитата: ZeD от 19.04.2022 14:51:55
Вот для сравнения случай с американским эсминцем Cole. Не мина, а катер начиненный 300 кг C-4:
|
|
vladivanych ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 22:46:41 |
Цитата: ZeD от 19.04.2022 14:51:55
Если судить по фото, если были ПКР, то попадание в район носового МО. Мне кажется, камрады поправят, если не прав, Трещины нет, а на снимке какие-то концы, свисающие с борта.
Так какой БЗ детонировал, вопрос? Пожар на корабле вещь страшная, а в МО - страшная вдвойне.
|
|
vladivanych ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 23:20:19 |
Не видим првого борта, может там что есть. Надстройка не видна. Думаю, что стоить картину проишествия по одноу хреновому снимку котрпродуктивно и пора с этим закпнчивать и не бредить раны
Дождемся результатов расследования, должны что-то в конце концов сказать.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 19 апр 2022 23:26:14 |
Если бы была ПКР, то правый борт был бы порван в клочья. И крен, скорее всего был бы не на борт. Накрайняк, не на этот.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 23:31:21 |
Цитата: mse от 19.04.2022 23:26:14
теретицыцки при отрицательной м.высоте это возможно что и на левый.
Но смысла ванговать я не вижу.
|
|
vladivanych ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 23:46:55 |
Цитата: gvf от 19.04.2022 23:31:21
Возможно, если поступление воды было значительным, тысяча тонн, а может и больше. Должно быть повреждение корпуса ниже ватерлинии и очеь большое.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 23:50:08 |
Не, свободная поверхность. Результат затопления ангара или ракетного погреба.
Там возникает неустойчивое состояние - одна сильная волна и перевал на другой борт.
Если на правом пробоина или открытые иллюминаторы - плюх и всё.
--
причем затопление это не результат дырки, а рез-тат борьбы с пожаром
|
|
vladivanych ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 23:58:42 |
Цитата: gvf от 19.04.2022 23:50:08
Возможно, но вэтом случае, результат безграмотного управления борьбой за живучесть.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 00:03:52 |
ас вообще ничего не дает, только ау.
--
здесь куча неспециалистов, незачем давать лишних поводов для выдумок
|
|
vladivanych ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 00:08:32 |
Цитата: gvf от 20.04.2022 00:03:52
А вообще, рассуждения пора заканчивать, можно дойти до маразма, который слышал от якобы близких к событию персонажей. Так, что комментировать заканчиваю.
|
|
Горожанин ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 05:45:17 |
Сообщение удалено
Горожанин
21 апр 2022 05:08:01
Горожанин
21 апр 2022 05:08:01
Отредактировано: Горожанин - 21 апр 2022 05:08:01
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 08:29:49 |
Цитата: Горожанин от 20.04.2022 05:45:17
Вот про "нейтральные торговые суда" поподробнее, пожалуйста. Чьи, откуда и куда шли.
Ранее ситуация описывалась как "никто никуда не выходит даже по специально объявляемым коридорам".
|
Mixandr68 ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 00:13:48 |
. Иллюминаторы правого борта открыты… Это,
Аур - хан писал...
|
|
SKV. ( Слушатель ) |
| 20 апр 2022 08:28:09 |
Там, где на снимке зона пожара с остатками открытого огня и сильным задымлением, находятся две артустановки АК-630 левого борта. Какой у них там суммарный боезапас и насколько опасна его детонация?
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 20 апр 2022 11:27:37 |
Цитата: SKV. от 20.04.2022 08:28:09
Боезапас АК - 630, как я предполагаю, одномоментно взорваться не может, будет что-то типа фейерверка, хотя в закрытом пространстве детонация может сократиться... Думаю, для крейсера это не критично... Пожар и последующий взрыв внутри корпуса (после внешнего поражения корпуса крейсера) были по какой-то другой причине...
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 14:57:00 |
Вот с этим спорить не буду. Низкое разрешение и артефакты сжатия есть.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 14:44:47 |
Как по такому фото определить - внутрь или наружу ? Вы не только акын , а ещё и с художественной фантазией (что не свойственно акынам) .
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 20:51:11 |
Не путайте Пингвин с РДТТ и NSM с ТРД. Первый до 40 км (при пуске с авиационного носителя), 2й - 185 км с наземной и в вар-те JSM (не нашел данных о принятии на вооружение, но это штатная ПКР для F-35) до 280 км.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 19 апр 2022 14:22:46 |
У Пингвина в зависимости ~30-40 км в зависимости от носителя, он в основном в авиационном вар-те.
У его развития NSM - ~180 км. JSM (авиационный вар-т), про который толком неизвестно ~до 280 км.
масса БЧ та же.