Чердачок передела
1,745,303 22,582
 

  DeC ( Профессионал )
26 апр 2022 21:42:42

Турция

новая дискуссия Дискуссия  437

Турция по-прежнему рассматривает возможность приобретения у России второго полка С-400, заявил глава оборонпрома республики.

Подмигивающий
  • +0.83 / 16
  • АУ
ОТВЕТЫ (20)
 
 
  Бур2022 ( Слушатель )
26 апр 2022 23:21:45

Меняем на Байрактары
  • -1.05 / 19
  • АУ
 
 
  Foxhound ( Практикант )
26 апр 2022 23:24:37

Зачем они нам? Свои аналоги есть.
  • +0.77 / 11
  • АУ
 
 
 
  Бур2022 ( Слушатель )
26 апр 2022 23:30:08

Есть. Мало. А у них серийное производство и продают украине. Забрать себе все что может быть продано украине.
  • -0.52 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
26 апр 2022 23:35:58

У турок комплектуха натовская, и им поставки её один раз уже останавливали.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
26 апр 2022 23:37:34

У нас тоже серийное производство с прошлого года. Что касается забрать, то это приведет лишь к увелечению обьемов турецкоко производства и нам оно не нужно.
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
26 апр 2022 23:39:03

...и сразу опосля никаких больше новодельных ТБ-2 ни для когоУлыбающийся - "запрет на экспорт" компонентов пиндосцы и ко врубили бы всерьёз.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
26 апр 2022 23:40:01

Хороша ложка к обеду. Насколько я вижу, особого массового применения ударных БПЛА у нас нет. Либо проблемы в количестве, либо ещё в чем-то. Так что, несколько десятков байрактаров нам бы не помешали. Впрочем, туркам их продать все равно не разрешат.
  • -0.51 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
26 апр 2022 23:42:57

Покупать у нас С-400 туркам тоже не разрешают, однако, когда туркам очень хочется, они на неразрешателей кладут прибор.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
26 апр 2022 23:47:12

Мне кажется дело в том, что их там собьют при массовом применении. Где получается условно безопасно применять там и применяют. Тут не десятки нужны, а сотни. Десятки должны быть одновременно в воздухе. Эти БПЛА летают же не на ПМВ.
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
26 апр 2022 23:51:14

Эффективность легких ударных БПЛА в конфликте высокой интенсивности по факту оказалась близка к нулю.
Либо делаем тяжелые ударники, либо легкие разведчики+артиллерия
  • +1.16 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 апр 2022 00:08:30

Легкие ударные БПЛА нужны для противника с отсутствующей или подвыбитой ПВО. Вот именно для такого противника, как текущая Украина или Армения. Как они могли показать какую-то эффективность, если у нас их почти нет? Мы с ними не успели буквально на год-два. Случись все позже, в Дубне уже успели бы Орионов наклепать в достаточном количестве для оценки...
  • -0.27 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 апр 2022 00:12:45

Что может сделать легкий ударник типа байрактара с отделением правильно окопавшейся легкой пехоты? Ничего.
  • +0.60 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 апр 2022 00:16:42

С правильно окопавшейся пехотой и обычная артиллерия туго идёт, как показывает текущий опыт взлома украинских укрепрайонов. И что теперь, САУ и РСЗО убирать?
  • -0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  leonardych ( Слушатель )
27 апр 2022 00:22:00

Навести авиацию или артиллерию. Для этого к бла оператор приставлен, чтобы думать головой и принимать правильные решения. 😜
  • -0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
27 апр 2022 00:36:45

Для этого у нас более чем достаточно беспилотников, и они очень эффективно применяются. Ежедневно свыше 1100 массированных ударов по скоплениям живой силы и техники укропов.

2018-й год:
ЦитатаРоссийские беспилотники во время операции в Сирии провели в воздухе более 140 тысяч часов. Об этом сообщил в интервью начальник профильного управления Генштаба ВС РФ генерал-майор Александр Новиков.
Генерал отметил, что в российской армии сейчас имеется более 1900 беспилотников, службы беспилотной авиации созданы в штабах военных округов, объединений и соединений. БПЛА используются практически во всех мероприятиях оперативной и боевой подготовки.

Он также сообщил, что с начала антитеррористической операции в Сирии российские БПЛА выполнили более 23 тыс. вылетов, общий налет составил 140 тыс. часов. Аппараты, в частности, обеспечивают круглосуточный контроль наземной обстановки почти на всей сирийской территории. 


2020-й год:
ЦитатаВ 2015 году численность БПЛА в российской армии достигла 1700 единиц, а сегодня превысила 2000. На данный момент в ВС РФ имеется 67 рот беспилотников, имеющих на вооружении более двух тысяч летательных аппаратов различного назначения.


По состоянию на 2022-й год беспилотников у ВС РФ ещё больше. Не менее 2500 должно быть.

На ютубе и в телеграме уже сотни видео с российских беспилотников, применяющихся вна Украине, в том числе ударных "Форпост-Р" и "Орион" ("Иноходец").  Практически все удары артиллерией и ракетами наводятся и контролируются с наших БПЛА. Особенно красиво выглядит работа "Краснополями":

ЦитатаМинистерство обороны РФ опубликовало кадры объективного контроля уничтожения высокоточным артиллерийским боеприпасом "Краснополь" пункта управления мотопехотного подразделения Вооружённых сил Украины.

Удар был нанесён по разведанному пункту управления мотопехотного подразделения ВСУ, находящемуся в здании промышленной застройки. Точным попаданием штаб подразделения со средствами управления был уничтожен. Наведение высокоточного оружия и контроль точности нанесения удара осуществлялись расчётом беспилотного летательного аппарата, добавили в ведомстве.



.
Крутой
  • +0.62 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 апр 2022 01:03:24

в этом случае "ударник" - лишнее слово
  • +0.34 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  leonardych ( Слушатель )
27 апр 2022 00:53:37

Не, не так. Что может сделать лёгкий плавающий БТР при штурме укреплённого города? Он же вообще предназначен для перевозки пехоты, а не штурма. Для этого более подходит БМПТ, ладно, их почти что и нет, тогда лучше танк. Но ведь штурмуют на БТР, и даже эффективно, в умелых руках. А почему? А потому что их много и они есть у штурмовых подразделений здесь и сейчас, когда им нужна поддержка.
  • -0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  leonardych ( Слушатель )
27 апр 2022 00:16:38

Лёгкие ударные БПЛА эффективны, когда: а) применяются массово, б) применяются для соответствующих своим ТТХ задачам и условиям, в) применяются в комплексе с другими средствами. Когда ничего в наличии кроме легких бла нет, да и тех не много (причем у обоих сторон конфликта, что характерно) то о какой эффективности может быть речь? У военных просто нет выбора. Это все равно что с помощью БМП пытаться решать задачи для основного танка. В результате БМП будет потерян а задача не решена. Но это же не значит что БМП плохое и не нужна армии? Нет, просто условия и задачи были не соответствующие возможностям.
  • -0.16 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
27 апр 2022 00:42:13

Ключевое слово - "насколько я вижу".
   
Министерство обороны вам докладывать что либо за пределами официальной сводки озвученной на брифинге - вообще то ничего не должно. 
Причем не только сейчас, но и даже после окончания СВО.
   
В том числе и потому, что эта информация составляет государственную тайну. И за ее обладание многие разведки мира заплатили бы очень немалые деньги.
   
Вообще ударные беспилотники есть, в сводках и редких роликах МО они мелькают. Но...
Ни о количестве, ни об интенсивности, ни об эффективности их применения - ни мне, ни вам, знать вообще то не положено. И даже за вопросы об этом можно легко и непринужденно налипнуть на статью о сборе информации, составляющей государственную тайну.
  
З.Ы. И еще - ПВО ВСУ - подавлено как единая система, но единичных установок БУКов, Ос и даже С-300 все еще хватает и центральной и в западной Украине - так что массовое применение дорогих тяжелых ударных БПЛА - бессмысленно и неоправдано. В дальней зоне - дешевле использовать КР, в ближней - более легкие и дешевые Орланы в сочетании с Артиллерией, РСЗО и фронтовой авиацией.
  
З.Ы.Ы. И вообще не надо экстраполировать проблемы НМ ЛНР/ДНР связанные с отсутствием у них на вооружении БПЛА (впрочем как и прочего имущества и снаряжения), которые регулярно транслируют военкоры, на вооруженные силы РФ. 20 страниц это обсасывали на диванной ветке.
  • +0.54 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 апр 2022 01:02:00

Слушайте, ну если Вам скучно, то и не обсуждайте вместо того, чтобы патетику про "непринужденно налипнуть на статью" разводить. Мне же логика подсказывает, что публикация красивых роликов с ударных БПЛА решает следующие задачи:"Подъём духа своих войск и общества", "Деморализацию противника", "Рекламу российских БПЛА" (лёгкие дешёвые БПЛА - это отличный экспортный товар, как показывает Турция). И совершенно никаких государственных тайн не выдаёт. Так как наличие тех же Орионов - это ни для кого не тайна. 

При возможности МО регулярно публикует ролики с работой ВТО. Так что, на мой взгляд, если что-то крякает, как утка и ходит, как утка, то это утка, скорее всего и есть. И если первый завод по производству Орионов Кронштадт открыл несколько месяцев назад, то нет ничего удивительного, что их пока мало. А главное, я не понимаю поводов для этого "охранительства". Речь шла об оценке эффективности легких ударных БПЛА в войне высокой интенсивности. Я сказал, что данных для анализа пока нет, так как у нас таких БПЛА мало. Если Вы считаете, что их дохрена, но их никому не показывают, то суть не меняется. Данных для анализа у нас и в этом случае мало...
  • -0.02 / 7
  • АУ
 
<< Боря
Брянские хранилища нефтепродуктов. >>