Байки Старого Шамана #15 Родные Палестины

Цитата: footuh от 06.05.2022 12:31:34https://youtu.be/gUYmLG1_gTc

Наша последняя передача "про Платона и Атомы" вызвала большой интерес (переходящий местами в "бурление самых разных субстанций") и поэтому сегодня 6 мая 2022 года мы решили сделать "чисто историческую передачу" - ради того, чтобы показать данный вопрос "в исторической перспективе".

Иными словами - мы решили хорошенько осветить вопрос "кто на ком стоял" в затронутой нами теме, почему все повернулось именно так, а не иначе, и к чему все это пришло в итоге к этому времени.




ЖОС 

Цитата: footuh от 06.05.2022 12:31:34

 

А каким оказался исторический аналог крестового похода в начале 20 века? Подавление восстания боксёров?

• +0.35 / 8

Цитата: Bиктор от 06.05.2022 15:03:34А каким оказался исторический аналог крестового похода в начале 20 века? Подавление восстания боксёров?

Цитата: Bиктор от 06.05.2022 15:03:34

 

В 1918 году исчезла Османская Империя, и на ее месте некий чел с семитскою внешностью по имени Кемаль Ататюрк принялся строить некий аналог подконтрольной Европе Латинской Империи, не? А отдельные части прежней страны стали колониями европейских держав...
Соответственно к середине этого века все наследие европейских колонизаторов перейдет в руки прежних правителей и все те политики, которых европейцы понасажали в тех краях в начале 20-го века будут местными истреблены/уничтожены. Это означает что всех политических соперников Эрдогана и его исламистов в самое ближайшее время ждет самая горькая и печальная участь, равно как и всех кто когда-либо состоял в кемалистской партии (партии нео-крестоносцев - если делать исторические аналогии). (То бишь "левантинцев" в ближайшие десятилетия вышибут со всех уровней любых политических конструкций в нынешней Турции).
В переводе на русский - Осень закончилась и нынче "людям-додекаэдрам" в землях проснувшегося Ангела Юга - ловить стало нечего.

• +1.19 / 48

Цитата: footuh от 06.05.2022 15:57:58В переводе на русский - Осень закончилась и нынче "людям-додекаэдрам" в землях проснувшегося Ангела Юга - ловить стало нечего.

Цитата: footuh от 06.05.2022 15:57:58

 

Что то не сходится в голове. 
Либо современное государство Израиль не додекаэдродное государство. 
Либо то государство которое имеется, не Израиль в его метафизическом смысле. 
Как так? 

• +0.33 / 9

Цитата: Дон Чебуран от 06.05.2022 16:10:18Что то не сходится в голове. 
Либо современное государство Израиль не додекаэдродное государство. 
Либо то государство которое имеется, не Израиль в его метафизическом смысле. 
Как так? 

Цитата: Дон Чебуран от 06.05.2022 16:10:18

 

4-ый крестовый поход 1204 год.
гибель Османской Империи 1918 год.
12-ый дом Турции 1833 - 1892 или 1133-1192
То что нынче Израиль на карте присутствует не означает что теория неверна.

• +0.88 / 30

Цитата: footuh от 06.05.2022 16:25:504-ый крестовый поход 1204 год.
гибель Османской Империи 1918 год.
12-ый дом Турции 1833 - 1892 или 1133-1192
То что нынче Израиль на карте присутствует не означает что теория неверна.

Цитата: footuh от 06.05.2022 16:25:50

 

До 1291 года было такое Иерусалимское Королевство. По карте очень похоже на современный Израиль. Если будем считать что это более менее аналог Израиля из того времени, то что-то Израиль в этот раз подольше держится. И еще интересно, кто современный аналог мамлюков, разрушивших Иерусалимское Королевство более 700 лет назад.

И другое государство павшее примерно в то же время - Графство Триполи. Сильно напоминает современный Ливан. Получается дни Ливана тоже сочтены?

ЦитатаПостоянные междоусобицы, нехватка ресурсов, ряд неурожаев, изменения в торговых путях и местной экономике, а также мусульманское и монгольское военное давление привели к упадку Иерусалимского королевства. К 1280-м годам осталось только два государства крестоносцев: остатки Иерусалимского королевства и графство Триполи. Несмотря на то, что мамлюкское правительство Египта заключило договор с графством, в марте 1289 года Триполи вступил в союз с монголами, и в результате султан Египта Калаун аль-Мансур напал на графство. В 1289 году Триполи захватил египетский султан Калаун ал-Алфи. Дольше всего на территории графства оказывала сопротивление мамлюкам находившаяся в руках тамплиеров Тортоса, павшая в 1291 году. Несмотря на отчаянное сопротивление на территории графства, оно пало и было поглощено мамлюками

• +0.82 / 27

Цитата: Дон Чебуран от 06.05.2022 16:10:18Что то не сходится в голове. 
Либо современное государство Израиль не додекаэдродное государство.

Цитата: Дон Чебуран от 06.05.2022 16:10:18

 

Искусственное образование, неспособное к самостоятельному существованию.

Цитата: Дон Чебуран от 06.05.2022 16:10:18Либо то государство которое имеется, не Израиль в его метафизическом смысле.

Цитата: Дон Чебуран от 06.05.2022 16:10:18

 

У меня кстати иной вопрос возник. Древнеегипетский конструкт на тех землях просуществовал больше полного 700-летнего цикла. Т.е. структура древнего Израиля должна была быть другой. Да и население пожалуй тоже.

• +0.93 / 32

Цитата: footuh от 06.05.2022 15:57:58Соответственно к середине этого века все наследие европейских колонизаторов перейдет в руки прежних правителей и все те политики, которых европейцы понасажали в тех краях в начале 20-го века будут местными истреблены/уничтожены. Это означает что всех политических соперников Эрдогана и его исламистов в самое ближайшее время ждет самая горькая и печальная участь, равно как и всех кто когда-либо состоял в кемалистской партии (партии нео-крестоносцев - если делать исторические аналогии). (То бишь "левантинцев" в ближайшие десятилетия вышибут со всех уровней любых политических конструкций в нынешней Турции).

Цитата: footuh от 06.05.2022 15:57:58

 

Ататюрка из мавзолея вынесут? 

• +0.39 / 8

Цитата: avb от 06.05.2022 18:49:33Ататюрка из мавзолея вынесут? 

Цитата: avb от 06.05.2022 18:49:33

 

Но зачем, Холмс?! (с)
"Мертвые - не кусают" (народная примета)

• +0.99 / 36

Цитата: footuh от 06.05.2022 12:31:34Иными словами - мы решили хорошенько осветить вопрос "кто на ком стоял" в затронутой нами теме, почему все повернулось именно так, а не иначе, и к чему все это пришло в итоге к этому времени.

ЖОС 

Цитата: footuh от 06.05.2022 12:31:34

 

Я думал над идеей об организации нового Израиля на территории США и она мне не очень понравилась.
В результате разделения современных США на юго-западную ацтекскую и северо-восточную протестантскую области, территория Северной Америки превратится в "жору мира" какой она и была в 18 и 19 веках. Но тогда у США были перспективы, а сейчас их нет.
И идея организовать там Израиль, напоминает идеи организации еврейского государства в Кении или на Мадагаскаре. Евреи люди разумные и всегда пытались жить на пересечении торговых путей. Жить на отшибе - это путь в некуда.
С этой точки зрения Украина или Польша были очень хорошим вариантом. Но, не сложилось
По моему, еще одной страной где это можно сделать может быть Испания. Она находится как раз на границе Запад-Юг и евреи-сефарды наверное до сих пор сохранили связи и влияние.

• +0.79 / 25

Цитата: ps_ от 07.05.2022 17:10:40Я думал над идеей об организации нового Израиля на территории США и она мне не очень понравилась.
В результате разделения современных США на юго-западную ацтекскую и северо-восточную протестантскую области, территория Северной Америки превратится в "жору мира" какой она и была в 18 и 19 веках. Но тогда у США были перспективы, а сейчас их нет.
И идея организовать там Израиль, напоминает идеи организации еврейского государства в Кении или на Мадагаскаре. Евреи люди разумные и всегда пытались жить на пересечении торговых путей. Жить на отшибе - это путь в некуда.
С этой точки зрения Украина или Польша были очень хорошим вариантом. Но, не сложилось
По моему, еще одной страной где это можно сделать может быть Испания. Она находится как раз на границе Запад-Юг и евреи-сефарды наверное до сих пор сохранили связи и влияние.

Цитата: ps_ от 07.05.2022 17:10:40

 

А чем Испания лучше Польши? Европа засыпает хоть с юга, хоть с востока. Нет (не будет)  там ни потребителей, ни производителей. Какими потоками там можно порулить? А США, по крайней мере, энергонезависимые и имеют влияние на западное полушарие. Перезимуем, а там уж посмотрим.

• +0.60 / 16

Цитата: Нетто от 07.05.2022 18:27:22А чем Испания лучше Польши? Европа засыпает хоть с юга, хоть с востока. Нет (не будет)  там ни потребителей, ни производителей. Какими потоками там можно порулить? А США, по крайней мере, энергонезависимые и имеют влияние на западное полушарие. Перезимуем, а там уж посмотрим.

Цитата: Нетто от 07.05.2022 18:27:22

 

Польша более удобный вариант, чем Испания. Тем более, есть исторический прецедент во времена Казимира Великого, который пригласил евреев жить в Польшу. С тех пор там и жило много евреев до ВМВ. Несколько лет назад были разговоры о создании крупнейшей в Европе военной базе США и о принятии законов о компенсации жертвам еврейских погромов, гонений и т.д. Но потом все заглохло. Судя по всему, не удалось договорится с нами, поскольку такая новая Хазария, непосредственно у границы совершенно не нужна.
Вот я и подумал про Испанию. Там просто надо начать делить страну, ну например с отделения Каталонии и страны басков. А потом отделить территорию Кордовского эмирата (ну или более скромно Гранадского эмирата) и начать там строить прибежище для еврейского населения.

• +0.80 / 25

Цитата: ps_ от 07.05.2022 19:16:01Польша более удобный вариант, чем Испания. Тем более, есть исторический прецедент во времена Казимира Великого, который пригласил евреев жить в Польше. С тех пор там и жило много евреев до ВМВ. Несколько лет назад были разговоры о создании крупнейшей в Европе военной базе США и о принятии законов о компенсации жертвам еврейских погромов, гонений и т.д. Но потом все заглохло. Судя по всему, не удалось договорится с нами, поскольку такая новая Хазария, непосредственно у границы совершенно не нужна.
Вот я и подумал про Испанию. Там просто надо начать делить страну, ну например с отделения Каталонии и страны басков. А потом отделить территорию Кордовского эмирата (ну или более скромно Гранадского эмирата) и начать там строить прибежище для еврейского населения.

Цитата: ps_ от 07.05.2022 19:16:01

 

• +0.00 / 0

Цитата: ps_ от 07.05.2022 19:16:01Польша более удобный вариант, чем Испания. Тем более, есть исторический прецедент во времена Казимира Великого, который пригласил евреев жить в Польшу. С тех пор там и жило много евреев до ВМВ. Несколько лет назад были разговоры о создании крупнейшей в Европе военной базе США и о принятии законов о компенсации жертвам еврейских погромов, гонений и т.д. Но потом все заглохло. Судя по всему, не удалось договорится с нами, поскольку такая новая Хазария, непосредственно у границы совершенно не нужна.
Вот я и подумал про Испанию. Там просто надо начать делить страну, ну например с отделения Каталонии и страны басков. А потом отделить территорию Кордовского эмирата (ну или более скромно Гранадского эмирата) и начать там строить прибежище для еврейского населения.

Цитата: ps_ от 07.05.2022 19:16:01

 

Испания это сефарды. А светлолицые и рукопожатые, которые в поисках места под солнцем - ашкенази.
Польша после времён Казимира сменила ориентацию - перешла под знак водолея. Националистический знак и не расположен к евреем совсем.
пс. Если я понял правильно предыдущие темы про Польшу.
Оптимально конечно была укра. Но похоже Коломойского и ко наказали разумом.

• +0.77 / 23

Цитата: ps_ от 07.05.2022 17:10:40В результате разделения современных США на юго-западную ацтекскую и северо-восточную протестантскую области, территория Северной Америки превратится в "жору мира" какой она и была в 18 и 19 веках. Но тогда у США были перспективы, а сейчас их нет.
И идея организовать там Израиль, напоминает идеи организации еврейского государства в Кении или на Мадагаскаре. Евреи люди разумные и всегда пытались жить на пересечении торговых путей. Жить на отшибе - это путь в некуда.

Цитата: ps_ от 07.05.2022 17:10:40

 

Венеция в своё время вполне была торговым мостом между формально жестоко воюющими Турцией и европейскими державами. Торговый мост между Ацтланом и его непримиримым соперником также "может иметь место быть"^тм. Особенно если обе стороны по факту будут использоваться как прокси другими могущественными игроками с Евразии.

• +0.96 / 32

Цитата: Senya от 07.05.2022 19:54:24Венеция в своё время вполне была торговым мостом между формально жестоко воюющими Турцией и европейскими державами. Торговый мост между Ацтланом и его непримиримым соперником также "может иметь место быть"^тм. Особенно если обе стороны по факту будут использоваться как прокси другими могущественными игроками с Евразии.

Цитата: Senya от 07.05.2022 19:54:24

 

Мне кажется, что речь была о территории, где могут жить несколько миллионов "маленьких евреев", а не о сохранности капиталов сотни богатейших еврейских кланов. За последних можно не беспокоится
Я не слышал о МАССОВОЙ эмиграции евреев в Венецию и дальнейшим отъездом оттуда. Вот об огромном количестве евреев на территории польского королевства, которые потом отошли к России, я знаю.

• +0.62 / 18