Большой передел мира
269,855,342
525,150
|
Сергей В. ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 13:04:38 |
Финляндия
новая дискуссия Дискуссия 1.064
Как известно, президент этой страны Ниинисте отказался проводить референдум по вступлению в НАТО и это решение будет принято правительством и парламентом. И хотя финны по горло накачаны пропагандой и историческими прецедентами, память о благотворной политике Паасикиви - Кекконена в народе жива. Так что уверенности в исходе референдума у властей не было. К тому же финским корпорациям есть что терять - до СВО они владели сотнями крупных предприятий в РФ, особенно в сфере ритейла, пищевой, лесной, ц/бумажной, нефтеперерабатывающей и химической промышленности, доброй дюжиной электростанций, которые теперь будут либо конфискованы, либо проданы с молотка за бесценок. Должна быть настоящая причина для такого драматичного для них поворота, и это не переживания за Украину, которая далече. Полагаю, что финны повелись на территориальные приобретения после гипотетического проигрыша РФ на Украине и последующего развала страны.(это Карельский перешеек, бОльшая часть Карелии и Петсамо с выходом в Баренцево море).
Отредактировано: Сергей В. - 16 май 2022 13:09:26
ОТВЕТЫ (42)
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 13:13:45 |
Цитата: Сергей В. от 16.05.2022 13:04:38
По разным картам они претендуют на всю Карелию и часть Вологодской области. Эсты, в начале иая, также подняли вопрос о границе. Поляки на Калининградскую область рот разинули.
Шакалы со всех сторон хотят поучаствовать в дележке.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 16 май 2022 13:45:07 |
Цитата: Moksha от 16.05.2022 13:13:45
А я хочу с герцогиней Кембриджской переспать.
Явления одного порядка.
Причём, на мой взгляд, у меня шансов больше.
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 13:50:33 |
Цитата: Moksha от 16.05.2022 13:13:45
У вас земля под ногами горит . а вы Россию делите? Феерические долбоебы.
X
16 май 2022 16:58Предупреждение от модератора Сизиф:
Мат. Предупреждением ограничусь пока. И пост снесу
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 16 май 2022 15:53:33 |
Цитата: Moksha от 16.05.2022 13:13:45
Не вышли. На голосовании вопрос не набрал нужного числа голосов.
|
|
Den_Galax ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 13:40:57 |
Цитата: Сергей В. от 16.05.2022 13:04:38
Надо напомнить им слова ВПР: "Зачем нам мир, если там не будет России?"
Пусть поразмышляют на досуге...
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 18:27:02 |
Сообщение удалено
Jameson
16 май 2022 18:42:19
Jameson
16 май 2022 18:42:19
Отредактировано: Jameson - 16 май 2022 18:42:19
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 14:38:00 |
Цитата: Сергей В. от 16.05.2022 13:04:38
Штука в том, что решение Хельсинки принял после того, как стало очевидно, что экономический блицкриг Запада провалился. Причем от слова совсем. Что изоляция России осталась столь же призрачной, что и была все последние восемь лет. Со всеми вытекающими на вероятность реального становления однополярной модели. Ну в расчёт на военное поражение России с последствиями в виде распада могли сделать только клинические идиоты. Тут без вариантов... Иными словами. Искать причины поведения финнов можно в чём-угодно. Но только не в расчёте на развал России. Вот как ни крути...
|
|
Hrenus ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 15:46:09 |
Может "Запад" перекрывает нам канал поставок через Финляндию?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 15:55:07 |
Цитата: Hrenus от 16.05.2022 15:46:09
Без искреннего желания непосредственно финской стороны такое перекрытие бессмысленно. Ибо течь будет, из всех щелей буквально.
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 16:28:55 |
Цитата: Мерк от 16.05.2022 16:21:29
5 619 757 человек в 2022 году численность населения Финляндии. Слабо верится в 1млн .
|
|
RaiderFM33 ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 16:25:31 |
Цитата: rusal от 16.05.2022 16:13:56
Это какой-то бред, в финоляндии резервистов всех возрастов посчитали, включая тех кто в зимней войне учавствовал?
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 16:26:35 |
Цитата: rusal от 16.05.2022 16:13:56
Это какие травокуры такую картинку нарисовали? У Финляндии всё население - 5.5 миллиона. Включая стариков, женщин, детей и иммигрантов. Откуда там миллион военного персонала? Это только при тотальной мобилизации, да и то - вряд ли.
Ссылаться на Вики - моветон. Но в данном случае она даёт вполне правдоподобно выглядящие значения
| Занято в армии | 12 000 профессиональных солдат и гражданских лиц 22 000 обучаемых призывников ежегодно 280 000 бойцов (численность военного времени) 900 000 резервистов |
|---|
|
|
GM ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 16:28:35 |
Цитата: rusal от 16.05.2022 16:13:56
Сова сильно натянута - включен мобилизационный резерв.
И если "война до последнего украиньца" за "щени вмерли" имеет локальную идеологическую накачку,
то "война до последнего финника" за "Suomi це NATO" очень сомнительна.
Да и к времени оному окажется, что все прежние вундервафли укалибрены вна, а новых ещё не нкалепали.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 16 май 2022 16:29:53 |
Цитата: rusal от 16.05.2022 16:13:56
Военные силы
ЦитатаЗанято в армии 12 000 профессиональных солдат и гражданских лиц
22 000 обучаемых призывников ежегодно
280 000 бойцов (численность военного времени)
900 000 резервистов
какие 937 тысяч?
ББМ - не более 1000, а у вас - две с лишним.
Самолетов - 121 - а не 246
Ну и как же без ВМС
ЦитатаНельзя сказать, что финские ВМС особенно сильны – они в первую очередь направлены на оборонительные действия и создание потенциальному противнику проблем при заходе с моря. Поэтому основная ударная мощь концентрируется всего в восьми ракетных катерах типа "Хамина" и "Раума".
Зато имеется пять минных заградителей, которые и должны блокировать подход к берегу страны с моря. Для борьбы с минными заграждениями используется тринадцать тральщиков.
Интересная особенность ВМС – большое количество легких быстроходных десантных катеров – их главной задачей является работа в шхерных районах, каких очень много на побережье Финляндии.
Не, если все шлюпки шестивесельные сосчитать - то может 192 и наберется
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 16 май 2022 20:44:29 |
Цитата: Hrenus от 16.05.2022 15:46:09
канал поставок чего?
всяко-разно поставляется через одну ме-е-длен-нуую страну...в том числе тем европейским фирмам, офисы с сервисниками у которых еще живы, а комплектуху официально уже нельзя.
Результат - внезапно становится известно - кто в европе производит комплектуху для головной конторы (до наклеивания единых брендирующих наклеек/простановки клейм), закупку без бренда делают не очень быстрые люди, дальше дело техники
|
|
Сергей В. ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 16:09:16 |
Нет, решение в Хельсинки приняли не вчера, а вскоре после начала СВО, когда еще ничего было не ясно. Вы пропустили недавнюю встречу министров обороны НАТО на базе в Рамсфельде? - они и сейчас свято верят в действенность своих санкций и военных поставок, в один голос утверждают, что Россия потерпит поражение.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 16:23:48 |
Цитата: Сергей В. от 16.05.2022 16:09:16
Эт, как ни крути, из области домыслов. А вот на уровне дивана о моменте решения можно говорить исключительно через публичное оповещение о нём. А оно было на фоне очевидного провала блицкрига экономического. И это факт. Который нужно рассматривать вкупе с пониманием о наличии возможности у Хельсинки отказаться. Обусловленной в первую очередь неспособностью Вашингтона непосредственно заставить. Представление же о их вере, именно вере, в эффективность собственных санкций, опять таки, тоже возможно только на базе домыслов. Ну а публичные заявления в принципе не обязаны пересекаться с реальными оценками происходящего. Например, их заявления оч легко интерпретируются отсутствием возможности сдать назад.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 18:29:31 |
Ну почему же... Они рассчитывают именно на военное поражение, что ЯО применяться не будет, и нас смогут задавить массой. Это единственный вариант... Все остальное из области глубокого идиотизма.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 18:35:23 |
Стесняюсь спросить, кто вам об их надеждах доложил-то? Вы б так откровенно не выдавали бы желаемое за действительное. Смешно же. В реальности нет даже намёков на их как желание, так и готовность прямого столкновения с ВС РФ даже на третьих театрах. Даже на максимально отдаленных от России театрах. Не говоря уже об открытом нападении на территорию ядерной сверхдержавы. Более того. В реальности они Сармат с Посейдоном хотят подвести под ограничения. Как и ТЯО. Со всеми вытекающими из этого на якобы веру в неприменение ЯО. Такшта...
|
Archangel_ ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 18:37:04 |
Бред (финский): "ЯО применяться не будет, и РФ смогут задавить массой".
Для чего тогда нужно ЯО в различном ассортименте, если его не применить в пиковой ситуации?
Это почему то в голову не приходит.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 16 май 2022 18:51:34 |
Для начала - финны собрались вступать в военный союз, обладающий ЯО. То есть укатать их ЯО мы можем без предварительных ласк (если/когда вступление состоится), доктрина позволяет.
|
BUR ( Специалист ) |
| 16 май 2022 18:47:02 |
Так может всё готовилось именно к такому сценарию экономического блицкрига, актеры записали роли на фонограмму, спектакль начался... а то что на сцене "борьба с ветряными мельницами" неожиданно для режиссера сменилась на "осел Санчо Пансы кроет кобылу Дона Кихотте" из оркестровой ямы и аппаратной не видно, играют по нотам и фонограмма звучит как подготовлено.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 19:02:39 |
Цитата: BUR от 16.05.2022 18:47:02
Штука в том, что не просматривается наличие сколь-угодно годных оснований для успешной реализации блицкрига еще на этапе его планирования - во-первых. А во-вторых. Хельсинки, как ни крути, имели возможность, после фиксации провала блицкрига, банально, скажем так, отморозиться, уйдя в глухую несознанку, ссылаясь, например, на необходимость проведения референдума и так далее. И никто бы не смог этому помещать. Совсем... Иными словами. Я б например, навскидку буквально, поставил на то. Что поведение Хельсинки обусловлено отказом Москвы от услуг "финляндской калитки" с переводом отношений в режим как потопаешь, так полопаешь.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 май 2022 19:24:19 |
Из этого, кстати, делается интересный вывод.
"Европейская калитка" - не нужна.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 17 май 2022 00:56:09 |
Цитата: rat1111 от 16.05.2022 19:24:19
Эпоха "ресурсы за пацалунки" окончена. Теперь они должны заслужить к себе хотя бы нейтральное отношение, а не жрать с транзита!
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 16 май 2022 20:02:14 |
вы исходите из того что кто-то там печется о своих национальных интересах В мире сегодня повсеместно происходит замещение старых политических кадров на йельских питомцев политическую карьеру которых грантовали цру и usaid. И они выполняют приказы цру В СССР был также подобный опыт - Хрущев направил на стажировку в США
Г. Бехтерев, О. Калугин, Ю. Снежков, А. Яковлев
по меньшей мере двое из них стали широко известны О. Калугин, А. Яковлев как предатели сделавшие успешную карьеру
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 20:39:23 |
Цитата: Поверонов от 16.05.2022 20:02:14
Смешно. Ибо вы исходите из откровенной попытки натянуть понятие "повсеместно" на оч незначительную часть мира. Что само по себе более чем характерно. А ваше "сейчас" на поверку растянуто на многие десятилетия. Со всеми вытекающими на очевидно неудовлетворительную эффективность сего процесса. Более того, даже на примере непосредственно западного коллектива. Можно оч легко убедиться в реальной роли и возможностях непосредственно местячковых элит. Венгрия или Турция в помощь понимания сих очевидных банальностей... Ну а с переможным фентези о решающей роли предателей в деле развала Союза. Как и о влиянии обучения за границей на предательство - ваще не ко мне. Совсем.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 16 май 2022 20:02:50 |
А тут уже вопрос "что считать успехом?".
Если предположить, что "нашими уважаемыми партнерами" планировалась где-то в марте-апреле массированная атака ДНР и ЛНР, с огромными потерями, жёсткий замес в самих Луганске и Донецке, удары уже по российской территории (Крым) которые на западе бы назывались "восстановлением украинского суверенитета". В общем всё, для вынуждения России к объявлению военного положения, мобилизации и т.д. В условиях тех самых санкций, что уже введены и, возможно, каких-то ещё. Но в другое время и другой военной обстановке.
И в таком гипотетическом сценарии уже рубль удержать бы не удалось (нынешние чрезвычайные меры по 20-18% доходности по вкладам, установление курса продажи золота и отмена НДС на него и т.д. возможно, были бы не достаточны) со всеми последствиями и для цен, и для сбережений-накоплений, и для рублевых договоров внутри страны и т.д. (вспоминайте 90-е годы!!!), а это вполне потянуло бы именно на экономический блицкриг.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 май 2022 20:20:23 |
Цитата: BUR от 16.05.2022 20:02:50
Еще раз. Объявление финнов было после того, как блицкриг провалился. Еще раз. Финнам никто не мог помешать отказаться от объявления после фиксации провала блицкрига. Плюс. Группировка ВС РФ на границе с БУ была усилена за много месяцев до 24.02. И была усилена с целью недопущения реализации планов Киева по силовому решению проблемы Донбасса. А стало быть вероятность превентивных действий Москвы была запредельна еще на этапе планирования "массированной атаки на ДНР И ЛНР". Со всеми вытекающими на вероятность реализации обозначенного вами сценария. Что было очевидно задолго до события.
А так, да, а если предположить допомогу венерианского флота, который заблудился и его разметала солнечная буря. А если... И так далее, короче. Ага.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 16 май 2022 21:59:32 |
Какие такие основания? Финнам очень хотелось, чтобы их фаберже поласкали. Но их стали банально откручивать в коленно-локтевой позе... и тут у них внезапно проснулась страстная любовь к НАТО.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 17 май 2022 00:49:18 |
Сейчас в Лапландии в разгаре такой девичник, что искать там логику и здравый смысл - оксюморон.
"Горячие финские девушки - игрушки в руках их гормонального фона". почти (ц)
