Финляндия

Дискуссия   16 мая 2022, 13:04:38 610 42 + 3,01 / 81
Сергей В.
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +153.92
Регистрация: 30.04.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0

Бан в разделе до 12.07.2022 11:16
Как известно, президент этой страны Ниинисте отказался проводить референдум по вступлению в НАТО и это решение будет принято правительством и парламентом. И хотя финны по горло накачаны пропагандой и историческими прецедентами, память о благотворной политике Паасикиви - Кекконена в народе жива. Так что уверенности в исходе референдума у властей не было. К тому же финским корпорациям есть что терять - до СВО они владели сотнями крупных предприятий в РФ, особенно в сфере ритейла, пищевой, лесной, ц/бумажной, нефтеперерабатывающей и химической промышленности, доброй дюжиной электростанций, которые теперь будут либо конфискованы, либо проданы с молотка за бесценок. Должна быть настоящая причина для такого драматичного для них поворота, и это не переживания за Украину, которая далече. Полагаю, что финны повелись на территориальные приобретения после гипотетического проигрыша РФ на Украине и последующего развала страны.(это Карельский перешеек, бОльшая часть Карелии и Петсамо с выходом в Баренцево море).
Отредактировано: Сергей В. - 16 мая 2022 13:09:26
  • +3.01 / 81
КОММЕНТАРИИ (42)
 
 
Moksha
 
russia
Москва

По разным картам они претендуют на всю Карелию и часть Вологодской области.  Эсты, в начале иая, также подняли вопрос о границе. Поляки на Калининградскую область рот разинули.
Шакалы со всех сторон хотят поучаствовать в дележке.
Отредактировано: Moksha - 16 мая 2022 17:23:14
  • +3.12 / 87
 
 
ecxel
 
russia
Сургут
38 лет

Поучаствуют, раз хотят. Но в качестве делимого...
  • +1.12 / 21
 
 
 
Старгородский
 
russia
Краснодар

В качестве мяса...
  • +0.03 / 1
 
 
Danilov71
 
74 года

А я хочу с герцогиней Кембриджской переспать. 
Явления одного порядка.
Причём, на мой взгляд, у меня шансов больше.
  • +2.24 / 43
 
 
леонард
 
russia
Златоуст
53 года

У вас земля под ногами горит . а вы Россию делите? Феерические долбоебы.
X
16 мая 2022 16:58
Предупреждение от модератора Сизиф:
Мат. Предупреждением ограничусь пока. И пост снесу
  • +0.71 / 14
 
 
Lentz
 
russia
Воронеж

Не вышли. На голосовании вопрос не набрал нужного числа голосов.
  • +1.24 / 20
 
 
каменщик
 
latvia
Лудза
58 лет

 Эсты и Пыталовский район. Вы что-то напутали!
  • +0.61 / 10
 
 
 
Moksha
 
russia
Москва

Вы правы. Поправил.
Отредактировано: Moksha - 17 мая 2022 05:30:01
  • +0.39 / 8
 
Den_Galax
 

Надо напомнить им слова ВПР:  "Зачем нам мир, если там не будет России?"
Пусть поразмышляют на досуге...
  • +1.22 / 29
 
 
  Jameson
  • Удалено
  • +0.00 / 0
 
shmegelsky
 

Штука в том, что решение Хельсинки принял после того, как стало очевидно, что экономический блицкриг Запада провалился. Причем от слова совсем. Что изоляция России осталась столь же призрачной, что и была все последние восемь лет. Со всеми вытекающими на вероятность реального становления однополярной модели. Ну в расчёт на военное поражение России  с последствиями в виде распада могли сделать только клинические идиоты. Тут без вариантов...  Иными словами. Искать причины поведения финнов можно в чём-угодно. Но только не в расчёте на развал России. Вот как ни крути...
Отредактировано: shmegelsky - 16 мая 2022 18:45:01
  • +2.29 / 39
 
 
Hrenus
 

Может "Запад" перекрывает нам канал поставок  через Финляндию?
  • +0.25 / 13
 
 
 
shmegelsky
 

Без искреннего желания непосредственно финской стороны такое перекрытие бессмысленно. Ибо течь будет, из всех щелей буквально.
Отредактировано: shmegelsky - 16 мая 2022 20:00:01
  • +1.60 / 24
 
 
 
rusal
 

Вот зачем им Финляндия
  • -0.13 / 13
 
 
 
 
Мерк
 
russia
Санкт-Петербург

Численность 937 тыс. у Финляндии. Это откуда такие картинки?
  • +0.54 / 17
 
 
 
 
 
rusal
 

С резервистами.
  • -0.05 / 2
 
 
 
 
 
 
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург


А чего тогда для других стран резервистов не посчитали?
  • +0.41 / 8
 
 
 
 
 
Moksha
 
russia
Москва

5 619 757 человек в 2022 году численность населения Финляндии. Слабо верится в 1млн .
Отредактировано: Moksha - 16 мая 2022 16:40:05
  • +0.70 / 13
 
 
 
 
RaiderFM33
 

Это какой-то бред, в финоляндии резервистов всех возрастов посчитали, включая тех кто в зимней войне учавствовал?
  • +0.93 / 21
 
 
 
 
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург


Это какие травокуры такую картинку нарисовали? У Финляндии всё население - 5.5 миллиона. Включая стариков, женщин, детей и иммигрантов. Откуда там миллион военного персонала? Это только при тотальной мобилизации, да и то - вряд ли. 

Ссылаться на Вики - моветон. Но в данном случае она даёт вполне правдоподобно выглядящие значения
Занято в армии
12 000 профессиональных солдат и гражданских лиц
22 000 обучаемых призывников ежегодно

280 000 бойцов (численность военного времени)
900 000 резервистов
  • +0.72 / 13
 
 
 
 
GM
 

Сова сильно натянута - включен мобилизационный резерв.
И если "война до последнего украиньца" за "щени вмерли" имеет локальную идеологическую накачку,
то "война до последнего финника" за "Suomi це NATO" очень сомнительна.
Да и к времени оному окажется, что все прежние вундервафли укалибрены вна, а новых ещё не нкалепали.
  • +0.53 / 8
 
 
 
 
Danilov71
 
74 года

Военные силы

Цитата
 


какие 937 тысяч? 
ББМ - не более 1000, а у вас - две с лишним.
Самолетов - 121 - а не 246
Ну и как же без ВМС

Цитата
 

Не, если все шлюпки шестивесельные сосчитать - то может 192 и наберется
  • +0.48 / 7
 
 
 
Kali
 
ussr
40 лет

канал поставок чего?
всяко-разно поставляется через одну ме-е-длен-нуую страну...в том числе тем европейским фирмам, офисы с сервисниками у которых еще живы, а комплектуху официально уже нельзя.
Результат - внезапно становится известно - кто в европе  производит комплектуху для головной конторы (до наклеивания единых брендирующих наклеек/простановки клейм), закупку без бренда делают не очень быстрые люди, дальше дело техники
  • +0.42 / 7
 
 
Сергей В.
 
russia
СПб

     Нет, решение в Хельсинки приняли не вчера, а вскоре после начала СВО, когда еще ничего было не ясно. Вы пропустили недавнюю встречу министров обороны НАТО на базе в Рамсфельде? - они и сейчас свято верят в действенность своих санкций и военных поставок, в один голос утверждают, что Россия потерпит поражение.
  • +0.97 / 18
 
 
 
shmegelsky
 

Эт, как ни крути, из области домыслов. А вот на уровне дивана о моменте решения можно говорить исключительно через публичное оповещение о нём. А оно было на фоне очевидного провала блицкрига экономического. И это факт. Который нужно рассматривать вкупе с пониманием о наличии возможности у Хельсинки отказаться. Обусловленной  в первую очередь неспособностью Вашингтона непосредственно заставить. Представление же о их вере, именно вере, в эффективность собственных санкций, опять таки, тоже возможно только на базе домыслов. Ну а публичные заявления в принципе не обязаны пересекаться с  реальными оценками происходящего. Например, их заявления оч легко интерпретируются отсутствием возможности сдать назад.
Отредактировано: shmegelsky - 16 мая 2022 20:30:01
  • +1.33 / 18
 
 
Старгородский
 
russia
Краснодар

Ну почему же... Они рассчитывают именно на военное поражение, что ЯО применяться не будет, и нас смогут задавить массой. Это единственный вариант... Все остальное из области глубокого идиотизма.
  • +0.57 / 11
 
 
 
shmegelsky
 

Стесняюсь спросить, кто вам об их надеждах доложил-то? Вы б так откровенно не выдавали бы желаемое за действительное. Смешно же. В реальности нет даже намёков на их как желание, так и готовность прямого столкновения с ВС РФ даже на третьих театрах. Даже на максимально отдаленных от России театрах.  Не говоря уже об открытом нападении на территорию ядерной сверхдержавы. Более того. В реальности они Сармат с Посейдоном хотят подвести под ограничения. Как и ТЯО. Со всеми вытекающими из этого на якобы веру в неприменение ЯО. Такшта...
Отредактировано: shmegelsky - 16 мая 2022 22:45:01
  • +1.48 / 24
 
 
 
Archangel_
 
russia
Архангельск

Бред (финский): "ЯО применяться не будет, и РФ смогут задавить массой". 
Для чего тогда нужно ЯО в различном ассортименте, если его не применить в пиковой ситуации?
Это почему то в голову не приходит. Непонимающий
Отредактировано: Archangel_ - 16 мая 2022 22:45:01
  • +1.85 / 38
 
 
 
 
Luddit
 

Для начала - финны собрались вступать в военный союз, обладающий ЯО. То есть укатать их ЯО мы можем без предварительных ласк (если/когда вступление состоится), доктрина позволяет.
  • +1.73 / 32
 
 
BUR
 
57 лет

Так может всё готовилось именно к такому сценарию экономического блицкрига, актеры записали роли на фонограмму, спектакль начался... а то что на сцене "борьба с ветряными мельницами" неожиданно для режиссера сменилась на "осел Санчо Пансы кроет кобылу Дона Кихотте" из оркестровой ямы и аппаратной не видно, играют по нотам и фонограмма звучит как подготовлено.
Отредактировано: BUR - 16 мая 2022 19:03:51
  • +1.83 / 45
 
 
 
shmegelsky
 

Штука в том, что не просматривается наличие сколь-угодно годных оснований для успешной реализации блицкрига еще на этапе его планирования - во-первых. А во-вторых. Хельсинки, как ни крути, имели возможность, после фиксации провала блицкрига, банально, скажем так, отморозиться, уйдя в глухую несознанку, ссылаясь, например, на необходимость проведения референдума и так далее. И никто бы не смог этому помещать. Совсем... Иными словами. Я б например, навскидку буквально, поставил на то. Что поведение Хельсинки обусловлено отказом Москвы от услуг "финляндской калитки" с переводом отношений в режим как потопаешь, так полопаешь.
  • +2.21 / 41
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

Из этого, кстати, делается интересный вывод. 
"Европейская калитка" - не нужна.
  • +2.72 / 62
 
 
 
 
 
BALcat
 

Эпоха "ресурсы за пацалунки" окончена. Теперь они должны заслужить к себе хотя бы нейтральное отношение, а не жрать с транзита!
  • +1.02 / 21
 
 
 
 
Поверонов
 

вы исходите из того что кто-то там печется о своих национальных интересах В мире сегодня повсеместно происходит замещение старых политических кадров на йельских питомцев политическую карьеру которых грантовали цру и usaid. И они выполняют приказы цру В СССР был также подобный опыт - Хрущев направил на стажировку в США 
Г. Бехтерев, О. Калугин, Ю. Снежков, А. Яковлев


по меньшей мере двое из них стали широко известны О. Калугин,  А. Яковлев как предатели сделавшие успешную карьеру
Отредактировано: Поверонов - 16 мая 2022 20:07:32
  • +1.29 / 28
 
 
 
 
 
shmegelsky
 


Смешно. Ибо вы исходите из откровенной попытки натянуть понятие "повсеместно" на оч незначительную часть мира. Что само по себе более чем характерно. А ваше "сейчас" на поверку растянуто на многие десятилетия. Со всеми вытекающими на очевидно неудовлетворительную эффективность сего процесса. Более того, даже на примере непосредственно западного коллектива. Можно оч легко убедиться в реальной роли и возможностях непосредственно местячковых элит. Венгрия или Турция в помощь понимания сих очевидных банальностей... Ну а с переможным фентези о решающей роли предателей в деле развала Союза. Как и о влиянии обучения за границей на предательство - ваще не ко мне. Совсем.
  • +1.14 / 16
 
 
 
 
BUR
 
57 лет

А тут уже вопрос "что считать успехом?".
 
Если предположить, что "нашими уважаемыми партнерами" планировалась где-то в марте-апреле массированная атака ДНР и ЛНР, с огромными потерями, жёсткий замес в самих Луганске и Донецке, удары уже по российской территории (Крым) которые на западе бы назывались "восстановлением украинского суверенитета". В общем всё, для вынуждения России к объявлению военного положения, мобилизации и т.д. В условиях тех самых санкций, что уже введены и, возможно, каких-то ещё. Но в другое время и другой военной обстановке.
 
И в таком гипотетическом сценарии уже рубль удержать бы не удалось (нынешние чрезвычайные меры по 20-18% доходности по вкладам, установление курса продажи золота и отмена НДС на него и т.д. возможно, были бы не достаточны) со всеми последствиями и для цен, и для сбережений-накоплений, и для рублевых договоров внутри страны и т.д. (вспоминайте 90-е годы!!!), а это вполне потянуло бы именно на экономический блицкриг.
Отредактировано: BUR - 16 мая 2022 20:57:11
  • +2.28 / 63
 
 
 
 
 
shmegelsky
 

Еще раз. Объявление финнов было после того, как блицкриг провалился. Еще раз. Финнам никто не мог помешать отказаться от объявления после фиксации провала блицкрига. Плюс. Группировка ВС РФ на границе с БУ была усилена за много месяцев до 24.02. И была усилена с целью недопущения реализации планов Киева по силовому решению проблемы Донбасса. А стало быть вероятность превентивных действий Москвы была запредельна еще на этапе планирования "массированной атаки на ДНР И ЛНР". Со всеми вытекающими на вероятность реализации обозначенного вами сценария. Что было очевидно задолго до события.
А так, да, а если предположить допомогу венерианского флота, который заблудился и его разметала солнечная буря. А если... И так далее, короче. Ага.
Отредактировано: shmegelsky - 17 мая 2022 00:30:01
  • +1.88 / 28
 
 
 
 
Dobryаk
 
italy
Лукка
75 лет

Какие такие основания? Финнам очень хотелось, чтобы их фаберже поласкали. Но их стали банально откручивать в коленно-локтевой  позе... и тут у них внезапно проснулась страстная любовь к НАТО.
  • +1.77 / 35
 
 
 
 
BALcat
 

Сейчас в Лапландии в разгаре такой девичник, что искать там логику и здравый смысл - оксюморон.
"Горячие финские девушки - игрушки в руках их гормонального фона". почти (ц)
  • +1.42 / 21
 
 
 
 
 
  • Загрузить