Перспективы развития России
25,218,298
129,642
|
Следопыт ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2009 23:17:00 |
Тред №164685
новая дискуссия Дискуссия 233
2 AndreyK:
Спасибо за комментарий.
>инициативе рост добычи достигался хищническими способами типа ГРП.
Что такое ГРП? Как добывали в Сибнефти, Лукошке, Татнефти? До тех пор, пока Ходор не стал угрозой, его не трогали - он был одним из нормальный пацанов. Остальное все знают - рыло в пушку там у всех ,кто в 90-е на росс. ресурсах бабло колотил и качал. Только кому-то нары, а кому-то Канары.
>стал для меня реальным поворотом власти лицом к России.
Не знаю, видимо я не в России живу. Малый бизнес тоже. В "России" живут чиновники, силовики и элита Путина, если мыслить такими понятиями. Чем старше становишься и больше соприкасаешься с власть имущими, тем меньше видишь их людьми. У них в глазах баксы, мозг совсем по-другому устроен - попилить, сп*здить, освоить, а не заработать, сделать полезный проект и пр... Но есть исключения, конечно же.
> Примаков остановил падение, и зафиксировал состояние - у дна пропасти
Это прав-во было первым и последним, кто нормально работал.
Вы все правильно далее написали про то, что нужно было не дать на части растащить страну. Но из одного беспредела мы попали в другой. Да, теперь распад будет дольше вестись - крови попьют siloviki вдоволь. Но что дальше то? Где национальная идея, где идеология, где стратегия развития?
Спасибо за комментарий.
>инициативе рост добычи достигался хищническими способами типа ГРП.
Что такое ГРП? Как добывали в Сибнефти, Лукошке, Татнефти? До тех пор, пока Ходор не стал угрозой, его не трогали - он был одним из нормальный пацанов. Остальное все знают - рыло в пушку там у всех ,кто в 90-е на росс. ресурсах бабло колотил и качал. Только кому-то нары, а кому-то Канары.
>стал для меня реальным поворотом власти лицом к России.
Не знаю, видимо я не в России живу. Малый бизнес тоже. В "России" живут чиновники, силовики и элита Путина, если мыслить такими понятиями. Чем старше становишься и больше соприкасаешься с власть имущими, тем меньше видишь их людьми. У них в глазах баксы, мозг совсем по-другому устроен - попилить, сп*здить, освоить, а не заработать, сделать полезный проект и пр... Но есть исключения, конечно же.
> Примаков остановил падение, и зафиксировал состояние - у дна пропасти
Это прав-во было первым и последним, кто нормально работал.
Вы все правильно далее написали про то, что нужно было не дать на части растащить страну. Но из одного беспредела мы попали в другой. Да, теперь распад будет дольше вестись - крови попьют siloviki вдоволь. Но что дальше то? Где национальная идея, где идеология, где стратегия развития?
ОТВЕТЫ (4)
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 13 ноя 2009 23:57:31 |
Вобще-то все что Вы написали обсуждалось в ветке 10 лет Путина.
В целом есть несколько веток для обсуждения этого вопроса, и там много с Вами не согласных с аргументами и фактами.
----------------
Я поясню что неясно написал:
ГРП -гидроразрыв пласта. Позволяет резко повысить текущую добычу. Основной недостаток, резко снижается нефтеотдача, и намного большее количество нефти становится неизвлекаемой.
Эти периодически пользуются все НК, но как крайним вариантом и уж темболее не афишируют. (можно в итоге лишится лицензии, а то и сесть). Ходор возвел это в обычную практику, и подвел идеологию - лучше сейчас лишняя тонна нефти, чем десять потом. Учтите что при этом четко понимается что эти десять потом останутся в пласте и станут неизвлекаемыми обычными способами. Фактически это кража у ближайшего поколения. Вот Ходор, открыто говорил, что главное сейчас, а что затем, пусть других волнует. Потом уже наступило и проблемы тех лет сейчас едят в ряде предприятий Западной Сибири(бывших Юкосовских).
С него стали брать пример в ряде других компаний. После посадки появился испуг, и если где и так делали, то уже в тихаря.
Вот это одна страничка "успешного" бизнесмена. Так что на нары, очень незря.
Я прекрасно помню прогнозы ЦРУ по распаду России на части, году к 2012. По ним мы уже должны были разваливатся. Помню сильнейшее в конце 90х, неверие людей в будущее страны. Помню планы всяких халифатов и джамоатов на территории России. Вопрос стоял ребром быть России державой иль не быть Вот стало быть, и вот эти планы были развеяны, а неверие стало уменьшатся. И появилась возможность говорить о бизнесе, о силовиках и распилах. А это совсем другое, чем говорить, о корке хлеба и работе на халифаты.
Многие уже и забыли про такое, хотя прошло то всего ничего..
Стратегия есть, одна из ее граней - превращение России в энергетическую сверхдержаву претворяется успешно.
Иновационная грань (восстановление промышленности) идет не шалко не валко, но создавать всегда тяжелее и дольше чем разрушать. А разрушение закончилось на мой взгляд, только с изгнанием Касьянова.
С идеологией еще сложнее, слишком разные ожидания общества, но видно что плетью в светлое будущее нас не погонят. И если куда пойдем, то только по своей воле. ПМСМ это как раз тормозить востановление промышленности и инновации, в них для резкого ускорения жесткая(жестокая) рука эффективней, но от нее отказались и хорошо. Лучше медленней, но осознано.
Малый бизнес, без большого у нас не пойдет. А кого он будет обслуживать, для кого и чего работать если хребет экономики нездоров и до конца не развит? Тут прямая связка, из возрождения промышленности и роста инноваций следует рост малого бизнеса. Мы же Великая Держава, а не халдей в услужении.
------------------------------------
PS: Про энергетическую стратегию:
---------------------------------------------------------------------------------------------
Выдержка из Последняя Большая Игра
На заседании Совета безопасности 22 декабря 2005 года Владимир Путин поставил перед Россией амбициозную, по его словам, задачу - стать лидером мировой энергетики, наполнив, тем самым, содержанием запущенный Владиславом Сурковым лозунг: "Россия - энергетическая сверхдержава". Спустя десять дней залпы генерального сражения российско-украинской трубопроводной войны возвестили миру, что Президент России, как и всегда, предельно серьезен. Ответ не заставил себя долго ждать. Западная пресса покрылась заголовками: "Россия жива и очень сильна", "Путин делает опасный ход", "Запад не должен поддаваться на угрозы России", "Осторожно, Россия!", "Газовая империя", "Борьба за энергоносители ведет к новой эпохе 'силовой политики'" и т. д. Месяц спустя Европейский Союз объявил о начале работы над единой энергетической политикой, предусматривающей снижение зависимости от российских углеводородов. А 4 мая в Вильнюсе Дик Чейни обвинил Москву в "шантаже", "запугивании", "подрыве территориальной целостности соседей" и "вмешательстве в демократические процессы". Его речь сравнили с фултоновской речью Уинстона Черчилля, и в воздухе снова запахло Холодной войной… Что ж, если на смену ядерному оружию пришло оружие энергетическое - оценим мощь российского арсенала.
-----
-----
-----
Итак, задачи России в этой череде конфликтов:
Максимально вывести транзитные маршруты из-под контроля других стран, замкнув их на отечественные порты и морские трубопроводы;
Там, где это невозможно, создать несколько альтернативных маршрутов, контролируемых разными странами и обладающих совокупной пропускной способностью, превышающей потребности России: это позволит создать конкуренцию среди транзитеров; это дорого, но дешевых войн не бывает;
Устанавливать контроль над трубопроводными системами зарубежных стран и портовой инфраструктурой, лоббировать поглощение отечественными корпорациями зарубежных нефтяных компаний, обеспечив тем самым прямой доступ к рынкам газа и нефтепродуктов, прежде всего - в Европе.
Целью является укрепление финансовой стабильности России. Усиление политического влияния при достижении указанных задач следует автоматически.
---------------------------------------------------------------------
Ветки по теме:
---------------------------
Путин - 10 лет во власти
Перенос столицы России
Сталин. Роль в истории страны
Выбор сделан. Империя превыше всего
Дружно вместе или удельные княжества России?
Выборы 11 октября - фарс?
Послание президента
российская наука, образование и кризис.
--
--
В целом есть несколько веток для обсуждения этого вопроса, и там много с Вами не согласных с аргументами и фактами.
----------------
Я поясню что неясно написал:
Цитата: Следопыт от 13.11.2009 23:17:00
ГРП -гидроразрыв пласта. Позволяет резко повысить текущую добычу. Основной недостаток, резко снижается нефтеотдача, и намного большее количество нефти становится неизвлекаемой.
Эти периодически пользуются все НК, но как крайним вариантом и уж темболее не афишируют. (можно в итоге лишится лицензии, а то и сесть). Ходор возвел это в обычную практику, и подвел идеологию - лучше сейчас лишняя тонна нефти, чем десять потом. Учтите что при этом четко понимается что эти десять потом останутся в пласте и станут неизвлекаемыми обычными способами. Фактически это кража у ближайшего поколения. Вот Ходор, открыто говорил, что главное сейчас, а что затем, пусть других волнует. Потом уже наступило и проблемы тех лет сейчас едят в ряде предприятий Западной Сибири(бывших Юкосовских).
С него стали брать пример в ряде других компаний. После посадки появился испуг, и если где и так делали, то уже в тихаря.
Вот это одна страничка "успешного" бизнесмена. Так что на нары, очень незря.
Цитата: Следопыт от 13.11.2009 23:17:00
Я прекрасно помню прогнозы ЦРУ по распаду России на части, году к 2012. По ним мы уже должны были разваливатся. Помню сильнейшее в конце 90х, неверие людей в будущее страны. Помню планы всяких халифатов и джамоатов на территории России. Вопрос стоял ребром быть России державой иль не быть Вот стало быть, и вот эти планы были развеяны, а неверие стало уменьшатся. И появилась возможность говорить о бизнесе, о силовиках и распилах. А это совсем другое, чем говорить, о корке хлеба и работе на халифаты.
Многие уже и забыли про такое, хотя прошло то всего ничего..
Цитата: Следопыт от 13.11.2009 23:17:00
Стратегия есть, одна из ее граней - превращение России в энергетическую сверхдержаву претворяется успешно.
Иновационная грань (восстановление промышленности) идет не шалко не валко, но создавать всегда тяжелее и дольше чем разрушать. А разрушение закончилось на мой взгляд, только с изгнанием Касьянова.
С идеологией еще сложнее, слишком разные ожидания общества, но видно что плетью в светлое будущее нас не погонят. И если куда пойдем, то только по своей воле. ПМСМ это как раз тормозить востановление промышленности и инновации, в них для резкого ускорения жесткая(жестокая) рука эффективней, но от нее отказались и хорошо. Лучше медленней, но осознано.
Малый бизнес, без большого у нас не пойдет. А кого он будет обслуживать, для кого и чего работать если хребет экономики нездоров и до конца не развит? Тут прямая связка, из возрождения промышленности и роста инноваций следует рост малого бизнеса. Мы же Великая Держава, а не халдей в услужении.
------------------------------------
PS: Про энергетическую стратегию:
---------------------------------------------------------------------------------------------
Выдержка из Последняя Большая Игра
На заседании Совета безопасности 22 декабря 2005 года Владимир Путин поставил перед Россией амбициозную, по его словам, задачу - стать лидером мировой энергетики, наполнив, тем самым, содержанием запущенный Владиславом Сурковым лозунг: "Россия - энергетическая сверхдержава". Спустя десять дней залпы генерального сражения российско-украинской трубопроводной войны возвестили миру, что Президент России, как и всегда, предельно серьезен. Ответ не заставил себя долго ждать. Западная пресса покрылась заголовками: "Россия жива и очень сильна", "Путин делает опасный ход", "Запад не должен поддаваться на угрозы России", "Осторожно, Россия!", "Газовая империя", "Борьба за энергоносители ведет к новой эпохе 'силовой политики'" и т. д. Месяц спустя Европейский Союз объявил о начале работы над единой энергетической политикой, предусматривающей снижение зависимости от российских углеводородов. А 4 мая в Вильнюсе Дик Чейни обвинил Москву в "шантаже", "запугивании", "подрыве территориальной целостности соседей" и "вмешательстве в демократические процессы". Его речь сравнили с фултоновской речью Уинстона Черчилля, и в воздухе снова запахло Холодной войной… Что ж, если на смену ядерному оружию пришло оружие энергетическое - оценим мощь российского арсенала.
-----
-----
-----
Итак, задачи России в этой череде конфликтов:
Максимально вывести транзитные маршруты из-под контроля других стран, замкнув их на отечественные порты и морские трубопроводы;
Там, где это невозможно, создать несколько альтернативных маршрутов, контролируемых разными странами и обладающих совокупной пропускной способностью, превышающей потребности России: это позволит создать конкуренцию среди транзитеров; это дорого, но дешевых войн не бывает;
Устанавливать контроль над трубопроводными системами зарубежных стран и портовой инфраструктурой, лоббировать поглощение отечественными корпорациями зарубежных нефтяных компаний, обеспечив тем самым прямой доступ к рынкам газа и нефтепродуктов, прежде всего - в Европе.
Целью является укрепление финансовой стабильности России. Усиление политического влияния при достижении указанных задач следует автоматически.
---------------------------------------------------------------------
Ветки по теме:
---------------------------
Путин - 10 лет во власти
Перенос столицы России
Сталин. Роль в истории страны
Выбор сделан. Империя превыше всего
Дружно вместе или удельные княжества России?
Выборы 11 октября - фарс?
Послание президента
российская наука, образование и кризис.
--
--
|
|
Следопыт ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2009 00:14:41 |
Цитата: AndreyK от 13.11.2009 23:57:31
Спасибо за высказанное мнение. Пойду найду ту ветку, почитаю. Великой державой мы станем, когда или остальные опустятся, или же сами сделаем рывок. А пока большинство мечтает работать в Газпроме или в чиновничестве, а еще одна часть вылизывать жирное очко в западных лавках, проактивного поведения нашего населения не предвидится. Восстановив и модернизировав промышленность (как Вы пишете) мы снова научимся строить ракеты, корабли, но население будет еще более раболепным, чем оно было при Сталине, которого я уважаю как руководителя страны. Не видно, как можно вырваться из этого круга перерождений. Думаю, что надо начинать с образования людей, развития их сознания, но не каждая власть на это решится...
|
problemsolver ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2009 00:22:09 |
Цитата: Следопыт от 14.11.2009 00:14:41
Скажите, вот откуда эти обороты берутся? Какое население было раболепным?
|
|
Evroiskander ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2009 00:06:29 |
Цитата: Следопыт от 14.11.2009 00:14:41
1.Не считать Россию великой державой может только .... как бы это помягче сказать, существо недалекое. Или тварь на окладе у госдепа.
2.Остальные опустятся.. мда, нет слов. Ткого потока сознания давно не слышал.
3.Эк вы за большинство то, крутенько. Как показывыет мой жизненный опыт, экстраполирует свои желания на большинство существо , как бы помягче это сказать ,...ну смотрите пункт первый. И кстати, про вылизывать жирное очко. Вы форумом то не ошиблись.? Или в вашем окружение это нормально?
3.Раболепное население? Класссс !!! Ну клаааааасссс !!! Либеральные идеи о Русском холопстве оччччень популярные среди геббельсов уха масквы и щедро проплачивыемые госдепом пендостана не совсем здесь котируются. Вследствии их абсолютной лживости.
Ну вобщем достаточно, господин соврамши....