Чердачок передела
1,790,058
23,112
|
DeC ( Профессионал ) |
| 26 май 2022 14:37:52 |
ЛДНР
новая дискуссия Дискуссия 467
Предлагаем создание в Донбассе особой экономической зоны — глава Генсовета «Единой России» Турчак
ОТВЕТЫ (33)
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 26 май 2022 16:31:35 |
Цитата: Фланкер от 26.05.2022 16:13:45
Переводить школы и ВУЗы на российские стандарты, вести экономику в рублях, восстанавливать Донбасс за счет российского бюджета не странно, а тут вдруг Вам странно стало.
|
Фланкер ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 16:58:57 |
Цитата: Eliseevna от 26.05.2022 16:31:35
Да. Все Вами перечисленное мне понятно. А принцип "особости" экономической зоны я так и не понял. Если речь о налоговых льготах, то кто и куда их будет платить/не платить. Страна то формально другая.
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 17:49:11 |
Цитата: Фланкер от 26.05.2022 16:13:45
А сейчас Россия устанавливает особые экономические зоны не только лишь где, но и в остальных местах.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 27 май 2022 03:36:30 |
Цитата: Фланкер от 26.05.2022 16:13:45
В марте - был жест доброй воли - когда наши войска вышли из Киевской, Сумской, Черниговской области.
Тогда у Украины был шанс капитулировать, добровольно разоружится, разместить на территории 1-2 российских военных базы и сохранить силы самообороны по японскому сценарию и жить в условно нейтральном статусе, даже возможно не слишком бедно. Осудить десяток-другой особо одиозных нацистов (им не привыкать) и отделаться легким испугом.
Это предложение они не приняли.
После этого в высшем политическом руководстве Росиии - Украину как государство уже списали. Поэтому сейчас уже со всех экранов сыпятся оговорки - которые означают что никакой оккупации не будет (оккупация предполагает что у оккупированных территорий сохраняется некая государственная принадлежность), будет освобождение и присоединение территорий и ликвидация Украины как государства.
З.Ы. Единственная интрига на данный момент по какому сценарию произойдет раздел Украины:
1. Заберем все себе.
2. Оставим квазигосударство из одной или нескольких западных областей по сценарию Идлиба - для выдавливания и постепенной утилизации субпассионариев, ну заодно и долги на ни повесим
3. Отдадим западные территории Польше. Тут с одной стороны конечно Кемскими волостями разбрасываться нехорошо, но с другой стороны переложить утилизацию субпассионариев на поляков, прям очень заманчиво, да и если страна ЕС получит часть Украины - обвинять нас в том, что мы забрали себе другую часть - им станет сильно сложнее.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 27 май 2022 08:59:56 |
Цитата: _Sasha_ от 27.05.2022 03:36:30
То, что вы написали, прямо таки есть комплекс вины. На самом деле это не должно "нас" волновать. Пусть обвиняют сколько хотят, но отдавать эти территории полякам или австриякам/венграм западло.Территории нужно забирать. На возвращенных территориях следует деятельность всех сект и прочих враждебных религиозных организаций, в первую очередь протестантских и униатских, оторвать от запада и поставить под полный контроль ФСБ. Недовольное этим население не рассусоливая выставлять в форме депортации на запад по примеру все той же Польши.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 27 май 2022 11:37:50 |
Цитата: adolfus от 27.05.2022 08:59:56
Ну, забирать территории нужно, но забирать можно очень по-разному.
Можно, например, как оборзевшие троцкисты, которые после 1953 г. вбухивали все деньги по окраинам, за счёт чудовищного ограбления русского населения, крадя у народа средства, заводы, КБ, территории, специалистов...
А можно и умно, используя мировой опыт.
Просто как пример одного из способов.
а) создаём наш протекторат Новороссию со столицей, например, в Харькове.
Щедро даём им рублёвые кредиты ("но не бесплатно, не бесплатно!" (с)).
б) остальную территорию бУ разделяем на исторические княжества (ярлык князю выдаётся в Харькове с утверждением в Кремле) в кормление этой Новороссии, чтоб было чем те кредиты отдавать.
В принципе, такой способ годится и для Грузии (отдать в кормление абхазам, например).
И для Европы — воссоздаём ГДР, остальная Гейропа — 300 исторических княжеств по сортам сыра и пива, в кормление лояльной Кремлю ГДР.
СП-1 и СП-2 обеспечат нашим немцам достаточный контроль над энергетикой своих колоний.
(Далмацию, Крит и Пелопоннес отобрать в прямое управление нашего Минздрава).
За океаном я бы сделал упор на исторические Мексиканскую и Колумбийскую империи (ну, разве что Никарагуа можно оставить нашим протекторатом).
Для справки:
Северо-восточные территории надо воссоздать как изначальные 13 каганатов, основанные на 13 вариантах протестантской ереси, с восстановлением сжигания ведьм и еретиков, судов Линча и т.п.
На востоке из нашего только Мацмай, остальное поделить между Китаем, Вьетнамом и объединённой Кореей, пусть они там сами японские острова и прочую Австралию осваивают, как умеют, и между собой сохраняют напряжённость.
Ибо несростно супердержаве напрямую общаться со всякой мелюзгой вроде Фиджи, Тувалу или Нортумберленда.
Посольство какой-нибудь Чехии или Эстонии в Москве — такой же абсурд, как посольство ПГТ Гадюкино при ООН.
И если какой-нибудь Суссекс или там Уелльс вовремя не платят проценты и налоги в звонком рубле — пусть Берлин сам мочит сапоги в Ламанше, его ответственность вышибать долги, не царское это дело — диких аборигенов усмирять (ну, разве что иногда прислать ПАКДА с АВБПМ для демонстрации возможностей диким аборигенам).
Везде в колониях должен висеть лозунг "Бьёт — значит, любит!"
Цитируя Авантюриста, "житель колонии должен мечтать о том, чтобы
а) достать валюты метрополии
б) купить на неё товары из метрополии
в) перебраться в метрополию"
В нашем новом чудном-для-нас мире это будет работать в два этапа, как минимум.
Сначала абориген будет пробиваться на должность в Хивинское и Бухарское царство, а уже там, поднакопив рублей, попробует пробиться куда-нибудь в Оренбург или Акмолинск, чтобы его дети уже имели вид на жительство и образование в России.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 27 май 2022 13:10:50 |
Цитата: dmitriк62 от 27.05.2022 11:37:50
Это хорошо для расчленения Россией Англии или Германии или США.
Никаких протекторатов. Предлагая протектораты из состава земель России, вы предлагаете то же самое, что и ругаемые вами троцкисты.
Исходные данные таковы - вся территория бывших ССР это русская территория. Ее надо будет возвратить, включая Аляску. Население проживающее там, будет русским по факту заселения таковых территорий.
Потому что создавая протекторат Новороссию, вы должны сказать для начала - это русские земли с русским населением или это НЕ русские земли с иностранным населением.
Вариантов два:
- либо вы считаете эти земли чужими - тогда отрицаете всю историю России по завладению этими землями, подвергаете сомнению деятельность России по их завоеванию и относитесь к ним и к населению - как к иностранным и закладываете камень их возвращения в руки истинного владельца (кто же этот владелец, неужели "украинский\европейский" народ?)
- либо это русские земли и русский народ, тогда почему протекторат, а не в состав России... Курилы это русские земли? Калининград?
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 13:14:08 |
Цитата: Барристер от 27.05.2022 13:10:50
Новороссия - действительно русская земля. Этих можно хоть завтра без проблем интегрировать. А вот с Малороссией, Волынью, Галицией, Закарпатьем, и Буковиной уже другая история. Тут нужна какая-то дифференцированная стратегия. Скорее всего разная к каждому региону.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 27 май 2022 13:24:47 |
И какая другая?)) Давно она стала другой то, НЕ русской... То, что не сегодня прям взять и присоединить - конечно, не сегодня. Постепенно - Крым, ЛДНР, и так по частям. Но при этом контролировать полностью - удары калибрами по военной инфраструктуре постоянно на всей территории.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 27 май 2022 15:23:02 |
Я проголосовал за третий вариант в голосовалке.
Но имею свои поправки к этому варианту.
Закарпатье и Буковину, с изъятием южного коридора между ними по границе с Румынией из Галичины, надо обязательно реинтегрировать в Россию, как и Хмельницкую область.
Волынь и всё северное полесье трёх правобережных областей 404-ой я бы сначала отдал батьке, поделив северные левобережные области с ним, чтобы его повязать навечно, а потом реинтегрировал бы всё в Россию вместе со всей Беларусью.
А вот из трёх областей Галиции я бы сделал квази-независимый протекторат без интеграции его в Россию, но под полным нашим контролем, ибо ни независимый статус Галиции, ни интеграция её в Россию, ни тем более отход её к полякам нас так или иначе, но по серьёзным основаниям, не устраивает.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 16:07:21 |
Бацька обойдётся. Отдельно реинтеграция областей, отдельно реинтеграция Белоруссии.
|
BUR ( Специалист ) |
| 27 май 2022 16:12:14 |
Цитата: pkdr от 27.05.2022 16:07:21
Именно. Если хочешь сделать так, как сам считаешь хорошо, делай сам.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 27 май 2022 14:25:21 |
Цитата: Барристер от 27.05.2022 13:10:50
Протекторат как был, например, у Великобритании в Палестине и прочим землях – конечно же нет. Но какой-то особый правовой режим на переходный период необходим.
Просто для бытия в составе как часть требует очень серьезной работы по приведению данных территорий в некоторое приемлемое состояние. В частности зачистка старых "элит", расследование их преступлений (в том числе таких как финансирование нацистских "батальонов", участие в пропаганде укронацизма) и т.д. И это, к сожалению, не сделать одномоментно и для такой работы очень желателен специальный правовой режим, например с особенностями не предусмотренными обычным законодательством России для тех, кто имеет отношение к власти.
|
Dis ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 09:50:12 |
Цитата: _Sasha_ от 27.05.2022 03:36:30
Никому, никаких территорий!
И Варшава Русский город.
Финам-австрам-шведам, как просравшим кормивший их нейтралитет, - приготовиться.
Все обвинители едут в лондонград, рисовать мелками на асфальте.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 27 май 2022 12:04:15 |
Цитата: Dis от 27.05.2022 09:50:12
нафиг-нафиг Варшаву. получим украину наоборот. Химеру и антисистему. Граница между Россией и Европой (точнее русским и европейским суперэтносами) проходит по положительной изотерме января. Левее нам надо напрягаться выше сил, чтобы запрячь их, правее им вешаться, чтобы нас напрячь. А оно нам это надо?
|
|
Dis ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 12:55:18 |
Цитата: olenevod от 27.05.2022 12:04:15
- уверен справимся, коли уж займёмся.
Гадюшник надо вычистить, - иначе снова война.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 15:23:44 |
Цитата: Dis от 27.05.2022 09:50:12
Кёнигсберг, присягнувший в своё время Елизавете Петровне, стал в итоге Калининградом. Берлин тоже присягал. Сделаем его Путинградом. И километровую статую Императора поставим, чтобы даже в Лондоне видели.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 27 май 2022 09:59:34 |
Цитата: _Sasha_ от 27.05.2022 03:36:30
Нет. Потому что в итоге - ЕС ничего не имела и вдруг - поимела кусок, да ее с ущербом для России. С чего бы это?
Можно наоборот - Россия забирает УССР, БССР, МССР, и берет еще от прибалтов проход в 150 км к Калининграду?
|
|
Dis ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 10:06:02 |
Цитата: Барристер от 27.05.2022 09:59:34
Всё так.
Только прибалтов Россия, просто берёт.
Спросив обязательно с нынешних гауляйтеров, за просраное советское экономическое наследие и русофобию.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 27 май 2022 10:52:07 |
Цитата: Барристер от 27.05.2022 09:59:34
Камрад.
Я так то не против - забрать и Украину и Прибалтику с Белоруссией и всю Среднюю Азию с Закавказьем и вообще восстановить РИ в ее границах 1914 года,
Причем я бы еще и с США Аляску, Гаваи и Калифорнию потребовал вернуть, и у Японцев Хоккайдо забрать.
НО...
понимаете, я боюсь, что наше ВПР, как и после ВОВ - опять окажется чрезмерно мягким и гангрену нацизма и бандеровщины выжечь не удастся.
Поляки, в отличии от нас в мягкости у гуманизме не замечены, и Волынь, что бы они там про свою евросолидарность не пели, тоже не забыли.
Поэтому, я бы на данном этапе не возражал выдавить гангрену нацизма в Украинский Идлиб и отсечь его от России - пусть у поляков и ЕС голова болит.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 27 май 2022 11:08:17 |
Цитата: _Sasha_ от 27.05.2022 10:52:07
То есть потакаете слабости)) Руководитель отражает запрос масс - массы просят вернуть все.
Выдавить нацистскую гангрену в польский Идлиб. А земли УССР, очищенные от нацистов, обратно вернуть в Россию. Червона Русь это русские земли. А нацизм - европейский, вот пусть они его обратно и забирают в виде нацистов, а не земель.
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 27 май 2022 15:10:24 |
Цитата: _Sasha_ от 27.05.2022 10:52:07
Отсечь - это понятно. Но причём тут ЕС вообще и поляки в частности? Объявить, что на оставшемся кусочке территории бывшей Украины наша СВО не закончена, но перешла в дистанционный режим. Так сказать демилитаризация и денацификация на удалёнке. Периодически калибровать им силовые причиндалы, не давая вылезти из схронов, изредка устраивать полицейские операции по разгону бандеровцев. До тех пор, пока не переварим свои новые территории. Потом вернуться к прежнему формату СВО, если бандеровцы не поумнеют. Но обязательное условие - внеблоковость на сегодняшнем уровне. Пусть сеют, пашут, жнут, сапоги тачают, примусы починяют. Но спички идиотам - не игрушки. А через поколение можно и обсудить, что из этого получилось, впрок ли урок.
|
Archangel_ ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 11:43:51 |
Цитата: _Sasha_ от 27.05.2022 03:36:30
Интересно было бы организовать опрос (голосовалку). Посмотреть на срез мнений.
Может модераторы сочтут интересным?
Я - за п.2.
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 12:20:21 |
Цитата: _Sasha_ от 27.05.2022 03:36:30
вижу следующий более менее приемлемый вариант
1. однозначно Новороссия + Юг ( Запорожье + Херсон, Николаев и вероятно Одесса ) должны сразу войти в состав РФ
2. на остальной территории должна быть установлена нейтральная власть согласно планам демилитаризации и денацификации.
3. Вероятно по западным границам Житомирской и Винницкой областей ( тут могу ошибаться) должен произойти окончательный раздел Украины и территории западнее могут отойти Польше.
Пояснения по п.2. нейтральный статус оставшихся территорий Украины даст людям самим выбирать своё будущее, где пример роста и развития республик вошедших в состав РФ будет для них ярким примером. параллельно выдавать паспорта РФ всем желающим.
Пояснения по п.3. в Галиции живут ментально другие прозападные люди с совершенно другим мировоззрением. они генетически с нами не совместимы. Именно плоды этой непримиримой конфронтации мы сейчас и пожинаем ( о чем Путин сразу сказал в своей февральской речи ). основываясь на историческом прошлом и настоящем я лично не вижу смысла даже пытаться тратит силы и средства на переделывание и изменение этих людей. единичные случаи не обсуждаем, наши паспорта и гражданство должно быть доступно всем желающим. И поскольку такие квази территории не могут существовать отдельно и самостоятельно, то они отойдут Польше и не надо об этом сожалеть, потому что это по коду и по сути они нам враги.
|
Enjoy ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 13:54:42 |
Цитата: _Sasha_ от 27.05.2022 03:36:30
Мне мриится так:
1) Прибрежные области - области России. Харьков - как повезёт, но явно никем не командует просто так, за красивые глаза и большое население. Днепр - у дупу сразу. С Харьковым и Запорожьем он не должен быть в одном образовании, чтобы не воняло русской свидомостью. Оставшиеся в живых КБ и сложные производства сами собой переезжают в РФ, в частности, на Донбасс или уходят в прошлое.
А дальше будет три оттенка украинского: Полесье, Киевщина и Галиция. Названия условные, суть - восток, центр и запад.
2) В Полесье в обмен на образцовую тишину на границах РФ и РБ получает начальную интеграцию, доступ на наш рынок включая энергию и ресурсы, инвестиции в некритические производства от условного Мираторга и антагонизм с нациками и бывшей столицей, которые будут назначены виноватыми в руине. Это всё - пряник. До уровня интеграции Беларуси им ещё
3) Столица и неудачно расположенные/примкнувшие к ней регионы без промышленности и энергетики становятся большой Молдавией. Виноватыми конечно же будут назначены галицаи, неосторожно призвавшие злую русскую орду. То шо хохлы и сами рады были... то таке. Пусть галицаи им и попробуют объяснить. Торговые отношения на уровне той же Молдавии или Болгарии. Трубу, если уцелеет, заберут москали, поставят несколько военных баз, а больше там и делать нечего. Все инвестиции только через восточных юриков, чтобы любой хохловзбрык бил по налогам в Полесье и вызывал там раздражение. Это - не пряник, но ещё и не кнут. Так что на месте Житомира я бы тяготел к этому варианту.
4) Истинно и исконно украинская Галиция становится Прибалтикой. Захватят поляки - хорошо, пусть делают из неё витрину и целуют в дупу бандеровцев или анти-партизанят и тогда с востока вернётся всё западное оружие с добавкой. Ровенскую АЭС или продают Росатому и тогда она становится оазисом цивилизации и торговых отношений, или рекультивируют. В-остальном, торговые отношения с этим регионом становятся маргинальными и нежелательными. Цены на энергию и ресурсы неблагоприятные, чтобы был контраст с Киевщиной. Будет труба - пусть душат транзит и воруют газ. Страдать (и воспитываться) от этого будет в первую очередь Киевщина. Наплевать, кого и в чём будут винить галицаи. Их шлях отныне - быть пугалом для остальной 404. Отныне даже киевляне будут смотреть на это с презрением и нежеланием ассоциироваться с этим.
Так мы получаем максимальный профит и систему, где остатки украинства и галицайства будут по максимуму сдерживаться силами самой 404, без истощения России и Новороссии Где между Львовом и Харьковом будет две границы, одна из которых может оказаться линией замороженного фронта. А как выйдет в действительности - время покажет.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 27 май 2022 14:07:29 |
Цитата: Enjoy от 27.05.2022 13:54:42
В итоге от России, испугав ее непобедимым украинством, оторвали еврогейцы кусок и поделили, при этом попутно поубивав русских.
Вот это профит, да еще максимальный... Это как нам в СССР разделить польшу, стравив поляков с румынами, объяснив полякам, что раздел польши это их максимальный профит....
Минимальный профит это Крым вернуть, что-ли?
|
|
Привет ура-патриотам ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 14:17:31 |
Цитата: Enjoy от 27.05.2022 13:54:42
А как же границы НАТО к 1997 ? Они ещё немножко к нам приблизятся?
А как же предупреждение, что "если кто-то решит влезть на Украину"?
|
|
Enjoy ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 15:30:26 |
Буду только рад, если по итогу Галиция останется незалежным и враждебным Польше государством. Реализоваться это кстати может через неудачный польский аншлюс, отбитый партизанской войной, под которую уже, как пить дать, рагули сховали львиную долю стингеров, нлавов и тп подарунков.
Как-то же без Червоной Руси Россия большую часть своей истории существовала? Можно и ещё пожить ради того, чтобы 1991 больше не повторился. А для желающих немедленно осчастливить Львов возвращением в лоно Империи придётся туда опять отправлять учителей, полицейских, военных и тп лучших людей своего народа. Часть из которых рагули попробуют убить. Пусть с этим борются даже не донбасские ребята, а как минимум киевляне под руководством своего Кадыренко. Развели клоаку - пусть уберут за собой.
|
svoroponov ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 14:33:23 |
Цитата: Enjoy от 27.05.2022 13:54:42
КБ Антонова надо вернуть туда ,откуда его перевели на Украину.
В любом случае подарки Ленина должны вернуться назад в Россию, это справедливо.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 16:00:40 |
Цитата: Enjoy от 27.05.2022 13:54:42
Пока Польша, Венгрия или Румыния в НАТО они на территории БУ нафиг не нужны. Иначе это продолжение расширения НАТО на восток.