Понемножку обо всем
238,354
4,060
|
Хранитель Храма ( Слушатель ) |
| 27 май 2022 07:23:54 |
"Китай полностью против нас": интервью с министром иностранных дел Литвы
новая дискуссия Статья 150
"Китай полностью против нас": интервью с министром иностранных дел Литвы
Кэти Боллс
28 мая 2022 года
.jpg?format=jpg&width=1920&height=1080&fit=bounds)
На 16-м этаже многоэтажки в Вильнюсе, Литва, находится офис с табличкой, настолько зажигательной, что она начала торговую войну. "Тайваньское представительство" нарушает правило, которое Китай навязывает своим торговым партнерам: никогда не позволять Тайваню открывать официальные офисы. Назовите это ‘Тайбэй’ или что-нибудь еще, только не ‘Тайвань’. Недавно Литва решила, что на карту поставлен важный принцип: должны ли маленькие страны подвергаться запугиванию со стороны больших? Он думал, что нет, и позволил Тайваню использовать свое собственное имя в том, что считается посольством де-факто. Это был Вильнюс, который пошел на крайности, заявив, что пришло время защищать демократию и поддерживать свободу, и теперь он хочет создать союз стран-единомышленников. Это очень разозлило Пекин.
"Это дало Китаю повод полностью выступить против нас", - говорит министр иностранных дел Литвы Габриелюс Ландсбергис. "Наша торговля с Китаем сократилась практически до 0,3 процента от того, что у нас было’. Пекин отозвал своего посла и заблокировал импорт из Литвы, удалив ее из своей таможенной системы. Европейский союз начал дело Всемирной торговой организации против Китая, но опасения по поводу действий Литвы были высказаны в некоторых кругах, в том числе немецким бизнес-лобби.
Ландсбергис – учтивый политик с песочными волосами, который уверенно говорит, когда мы встречаемся в посольстве Литвы в Пимлико - находится в Лондоне, чтобы встретиться с министром иностранных дел Лиз Трасс, которая говорила о создании ‘сети свободы’ на Востоке и Западе. Ландсбергис поддерживает эту концепцию. "Все начинается с вопроса: останется ли глобальный порядок безопасности таким же, каким он был до 24 февраля [когда Россия вторглась на Украину]? И люди в Литве, в Прибалтике или на более широком восточном фланге НАТО согласятся с тем, что он не может этого сделать ’.
Великобритания, по его словам, формирует новый международный порядок: она первой вооружила Украину и предложила оборонительный пакт Швеции и Финляндии. "За последние три месяца Британия доказала, что готова взять на себя лидерство в меняющейся геополитической ситуации’, - говорит он. "Не секрет, что после Brexit было много вопросов: сможет ли Британия снова найти свой путь? Что бы это было?
На эти вопросы теперь есть ответы: на этой неделе Ландсбергис подписал совместное соглашение об обороне и безопасности с Трасс, которую он называет ‘настоящим другом’. Он, кажется, менее впечатлен президентом Франции Эммануэлем Макроном, который в прошлом месяце заявил, что на Украине не должно быть "унижения" Владимира Путина.
"Мы слышим советы от некоторых лидеров – западных лидеров! – что должно быть прекращение огня. Что нам нужно сохранить лицо Путина, и все такое. Это тревожное сообщение для многих из нас", - говорит он. "Если мы позволим или заставим Украину уступить территорию, чтобы спасти лицо агрессора, это создаст проблемы для всех нас. Что, если кто-то попросит Тайвань спасти лицо одного из китайских лидеров? Или просит такую страну НАТО, как Литва, сохранить лицо того, кто будет агрессором, и позволить им захватить территорию? Мы будем защищать принцип суверенитета и территориальной целостности любой страны, на которую нападут, и она имеет право защищать ее, и мы поможем стране защитить ее ’.
С Тайванем, говорит он, ‘принципы абсолютно те же. Нас защищают не обязательно огромные армейские ракеты и танки, но принцип, что страна имеет право на существование в своих международно признанных границах ’. Это, по его словам, то, из-за чего сейчас идет война в Украине. "Будущее Тайваня и Литвы – будущее глобального порядка безопасности – определяется на Украине. Идет битва за маленькие страны, которые зависят от основанного на правилах порядка.
Каким бы ни был исход войны на Украине, он считает, что пути назад нет, когда дело доходит до работы с Россией - не говоря уже о Путине: "Мы не видим никакой возможности вернуться к обычному бизнесу, к любой нормальности с путинской Россией или путинистской Россией, потому что ею может управлять другой человек остающийся путинистом. Это означает, что эта страна будет считаться опасной для нашего народа. Мы должны ограничить наши связи абсолютно необходимыми вещами, которые просто неизбежны’.
Дед Ландсбергиса был председателем первого постсоветского парламента Литвы в то время, когда мир был разделен на Россию и "Запад’. Будучи первой республикой, провозгласившей независимость от Советского Союза в 1990 году, страна имела некоторый опыт общения с угрюмыми соседями: Россия граничит со страной через эксклав Калининградской области.
‘Мы очень опасаемся зависимости от недемократических стран’, - говорит Ландсбергис. "Мы видели, что происходит, когда вы зависите от российского газа и нефти. Мы решили уменьшить нашу зависимость в 2008 году: теперь мы полностью свободны’.
Именно это отношение, возможно, объясняет, почему в возрасте всего 40 лет Ландсбергис является не только министром иностранных дел, но и председателем крупнейшей партии Литвы - антикоммунистического Союза родины, входящего в коалиционное правительство.
Литва, по его словам, некоторое время назад узнала, что российская энергетика всегда сопровождается определенными условиями. "Они повысили бы цены на газ за решения, которые им не понравились в Литве. Поэтому, если на выборах победит не та партия, они могут повысить цены на газ на следующую зиму. Почему? Потому что они могут. Поэтому, видя это, мы сказали: хорошо, это создает проблемы, нам нужно найти способы уменьшить зависимость ’.
То же самое, по его словам, относится и к Китаю – именно поэтому демократический мир должен уменьшить экономическую зависимость от автократий. "Я не говорю, что нам не нужен Китай как торговый партнер, но я бы сказал, что он нужен нам как один из партнеров в Тихоокеанском регионе или более широком азиатском регионе – так сказать, где есть больше стран, больше торговых партнеров, с которыми мы могли бы строить отношения’.
Ландсбергис считает, что термин "Запад" на самом деле не применим к сегодняшним разделительным линиям. ”Мы всегда защищали то, что является "западным", но теперь это больше не применимо", - говорит он. "Мы должны говорить о глобальной окружающей среде. Глобальный альянс за основанный на правилах порядок. Япония играет в этом очень важную роль. Мы следим за визитом президента Байдена в Токио, где в основном обсуждается так много вещей, которые близки нам и нашему региону. Мы должны принять во внимание Австралию, Южную Корею, а также будущее Тайваня ’.
И кто координирует все это, если не Организация Объединенных Наций? Россия и Китай являются двумя из пяти членов Совета Безопасности ООН, обладающих правом вето, что делает его маловероятным каналом для нового демократического альянса. Ландсбергис предполагает, что G7 может быть ответом. ”Если Совет Безопасности в настоящее время парализован, можем ли мы сказать, что G7 - это "демократический совет безопасности", где могут рождаться и предлагаться определенные решения?’ он спрашивает. "Если бы в G7 можно было сформулировать решения о том, как разблокировать порты [Черного моря], то украинцы смогли бы обеспечить продовольствием весь остальной мир’. Королевский флот, как известно, посылает тральщики именно для этого. Будущее обороны, по его словам, заключается в этих глобальных альянсах, а не в европейской стратегической автономии. "Вторжение России в Украину показало, что трансатлантический альянс - это не то, что можно обойти и создать параллельную структуру. Мы в этом вместе. ЕС, Великобритания. США, Канада. Для существования альянса на европейском континенте есть абсолютная причина, жизненно важная причина’.
Он признает, что все это для него личное. "Для нас это реально. Это не просто новости. Это то, что мы признаем, как это произошло с нами или подобным образом - не в той степени, в какой это происходит, очевидно, на Украине, – но мы помним это и не хотим, чтобы это повторилось.
‘Когда я увидел российские войска на Украине в первые недели войны, я вспомнил, что те же самые войска – выглядящие точно так же – ездили по улицам моей столицы", - говорит он. "По всей главной улице Вильнюса пройдут парады. Те же люди, те же машины. Тогда у них не было буквы “Z”, у них была Красная звезда. Но это произошло здесь: где я живу, где живут мои дети. Мы каким-то образом сумели их выгнать, и теперь они могут вернуться. Они так близки. Мы должны сделать все, чтобы этого не произошло’.
Кэти Боллс
28 мая 2022 года
На 16-м этаже многоэтажки в Вильнюсе, Литва, находится офис с табличкой, настолько зажигательной, что она начала торговую войну. "Тайваньское представительство" нарушает правило, которое Китай навязывает своим торговым партнерам: никогда не позволять Тайваню открывать официальные офисы. Назовите это ‘Тайбэй’ или что-нибудь еще, только не ‘Тайвань’. Недавно Литва решила, что на карту поставлен важный принцип: должны ли маленькие страны подвергаться запугиванию со стороны больших? Он думал, что нет, и позволил Тайваню использовать свое собственное имя в том, что считается посольством де-факто. Это был Вильнюс, который пошел на крайности, заявив, что пришло время защищать демократию и поддерживать свободу, и теперь он хочет создать союз стран-единомышленников. Это очень разозлило Пекин.
"Это дало Китаю повод полностью выступить против нас", - говорит министр иностранных дел Литвы Габриелюс Ландсбергис. "Наша торговля с Китаем сократилась практически до 0,3 процента от того, что у нас было’. Пекин отозвал своего посла и заблокировал импорт из Литвы, удалив ее из своей таможенной системы. Европейский союз начал дело Всемирной торговой организации против Китая, но опасения по поводу действий Литвы были высказаны в некоторых кругах, в том числе немецким бизнес-лобби.
Ландсбергис – учтивый политик с песочными волосами, который уверенно говорит, когда мы встречаемся в посольстве Литвы в Пимлико - находится в Лондоне, чтобы встретиться с министром иностранных дел Лиз Трасс, которая говорила о создании ‘сети свободы’ на Востоке и Западе. Ландсбергис поддерживает эту концепцию. "Все начинается с вопроса: останется ли глобальный порядок безопасности таким же, каким он был до 24 февраля [когда Россия вторглась на Украину]? И люди в Литве, в Прибалтике или на более широком восточном фланге НАТО согласятся с тем, что он не может этого сделать ’.
Великобритания, по его словам, формирует новый международный порядок: она первой вооружила Украину и предложила оборонительный пакт Швеции и Финляндии. "За последние три месяца Британия доказала, что готова взять на себя лидерство в меняющейся геополитической ситуации’, - говорит он. "Не секрет, что после Brexit было много вопросов: сможет ли Британия снова найти свой путь? Что бы это было?
На эти вопросы теперь есть ответы: на этой неделе Ландсбергис подписал совместное соглашение об обороне и безопасности с Трасс, которую он называет ‘настоящим другом’. Он, кажется, менее впечатлен президентом Франции Эммануэлем Макроном, который в прошлом месяце заявил, что на Украине не должно быть "унижения" Владимира Путина.
"Мы слышим советы от некоторых лидеров – западных лидеров! – что должно быть прекращение огня. Что нам нужно сохранить лицо Путина, и все такое. Это тревожное сообщение для многих из нас", - говорит он. "Если мы позволим или заставим Украину уступить территорию, чтобы спасти лицо агрессора, это создаст проблемы для всех нас. Что, если кто-то попросит Тайвань спасти лицо одного из китайских лидеров? Или просит такую страну НАТО, как Литва, сохранить лицо того, кто будет агрессором, и позволить им захватить территорию? Мы будем защищать принцип суверенитета и территориальной целостности любой страны, на которую нападут, и она имеет право защищать ее, и мы поможем стране защитить ее ’.
С Тайванем, говорит он, ‘принципы абсолютно те же. Нас защищают не обязательно огромные армейские ракеты и танки, но принцип, что страна имеет право на существование в своих международно признанных границах ’. Это, по его словам, то, из-за чего сейчас идет война в Украине. "Будущее Тайваня и Литвы – будущее глобального порядка безопасности – определяется на Украине. Идет битва за маленькие страны, которые зависят от основанного на правилах порядка.
Каким бы ни был исход войны на Украине, он считает, что пути назад нет, когда дело доходит до работы с Россией - не говоря уже о Путине: "Мы не видим никакой возможности вернуться к обычному бизнесу, к любой нормальности с путинской Россией или путинистской Россией, потому что ею может управлять другой человек остающийся путинистом. Это означает, что эта страна будет считаться опасной для нашего народа. Мы должны ограничить наши связи абсолютно необходимыми вещами, которые просто неизбежны’.
Дед Ландсбергиса был председателем первого постсоветского парламента Литвы в то время, когда мир был разделен на Россию и "Запад’. Будучи первой республикой, провозгласившей независимость от Советского Союза в 1990 году, страна имела некоторый опыт общения с угрюмыми соседями: Россия граничит со страной через эксклав Калининградской области.
‘Мы очень опасаемся зависимости от недемократических стран’, - говорит Ландсбергис. "Мы видели, что происходит, когда вы зависите от российского газа и нефти. Мы решили уменьшить нашу зависимость в 2008 году: теперь мы полностью свободны’.
Именно это отношение, возможно, объясняет, почему в возрасте всего 40 лет Ландсбергис является не только министром иностранных дел, но и председателем крупнейшей партии Литвы - антикоммунистического Союза родины, входящего в коалиционное правительство.
Литва, по его словам, некоторое время назад узнала, что российская энергетика всегда сопровождается определенными условиями. "Они повысили бы цены на газ за решения, которые им не понравились в Литве. Поэтому, если на выборах победит не та партия, они могут повысить цены на газ на следующую зиму. Почему? Потому что они могут. Поэтому, видя это, мы сказали: хорошо, это создает проблемы, нам нужно найти способы уменьшить зависимость ’.
То же самое, по его словам, относится и к Китаю – именно поэтому демократический мир должен уменьшить экономическую зависимость от автократий. "Я не говорю, что нам не нужен Китай как торговый партнер, но я бы сказал, что он нужен нам как один из партнеров в Тихоокеанском регионе или более широком азиатском регионе – так сказать, где есть больше стран, больше торговых партнеров, с которыми мы могли бы строить отношения’.
Ландсбергис считает, что термин "Запад" на самом деле не применим к сегодняшним разделительным линиям. ”Мы всегда защищали то, что является "западным", но теперь это больше не применимо", - говорит он. "Мы должны говорить о глобальной окружающей среде. Глобальный альянс за основанный на правилах порядок. Япония играет в этом очень важную роль. Мы следим за визитом президента Байдена в Токио, где в основном обсуждается так много вещей, которые близки нам и нашему региону. Мы должны принять во внимание Австралию, Южную Корею, а также будущее Тайваня ’.
И кто координирует все это, если не Организация Объединенных Наций? Россия и Китай являются двумя из пяти членов Совета Безопасности ООН, обладающих правом вето, что делает его маловероятным каналом для нового демократического альянса. Ландсбергис предполагает, что G7 может быть ответом. ”Если Совет Безопасности в настоящее время парализован, можем ли мы сказать, что G7 - это "демократический совет безопасности", где могут рождаться и предлагаться определенные решения?’ он спрашивает. "Если бы в G7 можно было сформулировать решения о том, как разблокировать порты [Черного моря], то украинцы смогли бы обеспечить продовольствием весь остальной мир’. Королевский флот, как известно, посылает тральщики именно для этого. Будущее обороны, по его словам, заключается в этих глобальных альянсах, а не в европейской стратегической автономии. "Вторжение России в Украину показало, что трансатлантический альянс - это не то, что можно обойти и создать параллельную структуру. Мы в этом вместе. ЕС, Великобритания. США, Канада. Для существования альянса на европейском континенте есть абсолютная причина, жизненно важная причина’.
Он признает, что все это для него личное. "Для нас это реально. Это не просто новости. Это то, что мы признаем, как это произошло с нами или подобным образом - не в той степени, в какой это происходит, очевидно, на Украине, – но мы помним это и не хотим, чтобы это повторилось.
‘Когда я увидел российские войска на Украине в первые недели войны, я вспомнил, что те же самые войска – выглядящие точно так же – ездили по улицам моей столицы", - говорит он. "По всей главной улице Вильнюса пройдут парады. Те же люди, те же машины. Тогда у них не было буквы “Z”, у них была Красная звезда. Но это произошло здесь: где я живу, где живут мои дети. Мы каким-то образом сумели их выгнать, и теперь они могут вернуться. Они так близки. Мы должны сделать все, чтобы этого не произошло’.
ОТВЕТЫ (0)
Комментарии не найдены!