Бог войны
2,705,938 6,733
 

  Senya ( Практикант )
03 июн 2022 18:12:15

Видео Мста-С

новая дискуссия Дискуссия  244


На 1:13 в стеллаже снаряд вообще без вкрученного взрывателя. Это нормально или просто снимали что-то где-то?
  • +0.44 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (23)
 
 
  Миша1977 ( Слушатель )
03 июн 2022 21:49:40

А на 0-59 и на 1-06 недокручен. Повбивав бы) Не,  это просто  чей  то залет  или  боец слепой не  окснареный  снаряд  закинул. Тут что интересно,  закидывают дальнобойные снаряды, индекс уж и  не  помню,  вот они летят на 24 км, у них юбка выступает за дно снаряда,  смысл  в чем,  при полете  снаряда за дном образуется разряженная воронка, которая тянет снаряд назад, эта выемка  ее компенсирует. Буржуи в нее еще ставят газогенератор в виде дымовой  шашки который  и заполнят эту разряженную воронку. А так баллистика у Мсты такая же как  и у созданной до Войны МЛ 20, простой чугуний на 17200 м, а ствол более длинный для меньших перегрузок  снаряда  при выстреле. Для более щадящих воздействий на электронику управляемого снаряда.
Да, индекс А IX 2  значит, что это снаряд повышенного могущества, ВВ флегматизированный гексоген и 20% люминевой пудры, про флегматизатор точно не помню, вроде 5% парафина, 5,5 кг этой фигни в этом снаряде бабахают как 10 кг тротила. И на втором приклеенном видео бахают на макс дальность,  угол 45 гр, взрыватель осколочный колпачёк снят. Второе видео реальная боевая работа, орудия окопаны. Почему склейка. Грузят заряды с латунными гильзами а бахают новомодными черными пластиковыми))
  • +0.92 / 27
  • АУ
 
 
  Салон62 ( Практикант )
04 июн 2022 06:21:07

Чего тогда огород городили? Непонимающий Чушь Вы написали откровенную. Теми снарядами, что на видео (если это с газогенератором - то я китайский император...:)), дальность стрельбы 24700 м. С "газогенераторным" 3ОФ61 - до 30 км.
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
04 июн 2022 07:49:18


Речь о внешней баллистике старых выстрелов: старых снарядов со старыми зарядами.
Для них увеличенная длина ствола приносит мало пользы:  дополнительное давление разменивается на дополнительное сопротивление.
.
И о возможности создания зарядов со сниженным давлением подбором характеристик горения пороха.
Это уменьшает предельное ускорение снаряда при прочих равных.
(Есть и другие последствия, но речь не о них.)


"Огород городили" ради этих дальнобойных выстрелов, разумеется.
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
04 июн 2022 17:14:01

Реклама с сайта производителяУлыбающийся
http://tecmash.ru/up…ый_new.pdf
  • +0.25 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
05 июн 2022 05:43:02

Дальность для "старых" снарядов не указана ни для "старых", ни для "новых" орудий...Улыбающийся
  • +0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
05 июн 2022 10:44:08

Если пользоваться таким источником дезинформации, как википедия, то можно сравнить максимальную дальность стрельбы выстрелами ЗВОФ32 и ЗВОФ33.
Например, для САУ "Акация" и "Мста-С".
"Новые" орудия немолоды и имеются в наличии у противника, поэтому можно поискать таблицы стрельбы в сети.
А для "старых" долго искать не придётся.
  • -0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Художник967 ( Слушатель )
06 июн 2022 17:43:00

Да это понятно, это "рекламный" PDF, там и не должно быть,всяких расшифровок для конкретной длинны ствола заказчика.
Меня больше так заинтересовало, почему нет в каталоге новых 30-мм снарядов ОФС с лазерной коррекций подрыва.
В войска надо двигать, прицелы нужны...
  • -0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977 ( Слушатель )
06 июн 2022 18:30:00

Там не лазерная,  там временная. Программатор перед выстрелом устанавлевает время в полете до  подрыва. Слышал, что пилили установку количества оборотов до подрыва,  но про результат не в курсе.
  • +0.29 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
06 июн 2022 18:43:37


Логичнее измерять фактическую начальную скорость возле дульного среза и устанавливать время "в полёте".



Хорошая идея - с автокоррекцией.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977 ( Слушатель )
06 июн 2022 19:28:58

Не, не тот случай, снарядики маленькие, скорострельность высокая.  Патрон унитарный, скорости более менее равные.Да и да дальность вряд ли более 2 км будет.
  • +0.16 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Художник967 ( Слушатель )
20 авг 2022 03:04:01

Там на 30 мм ПОФС именно лазерная система программирования временного  подрыва снаряда. Программатор по лазерному каналу вводит время подрыва в полёте после вылета снаряда из канала ствола Не в курсе, не пишите.
  • -0.06 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977 ( Слушатель )
22 авг 2022 21:42:27

Тобишь у 30 мм ОФ снаряда в жопе стоит приёмник лазаря, по простонародному прозрачная линза?  Однако...
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Художник967 ( Слушатель )
01 сен 2022 14:07:46

Ну да, временная, программируемая по лазерному лучу.  Хорошая схема. Дай бог, побольше в войска.
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977 ( Слушатель )
01 сен 2022 18:46:04

А енто как??Шокированный
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North ( Слушатель )
01 сен 2022 18:55:52

Судя по всему в донной части снаряда есть окошко с защитным светофильтром, сразу после выстрела СУО передаёт двоичный код задержки подрыва лучом дальномера / системы управления ПТУР / специализированной приблуды, сигналы, пройдя светофильтр, принимаются датчиком, на их основе микросхемка в снарядике вычисляет задержку подрыва, отмеряет время по генератору частоты и инициирует взрыватель, когда время выйдет.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
01 сен 2022 19:01:03

ХЗ, как это. Дым, плямя... И через него прорывается луч лазоря программировать жопу снорята... Что ИК, что видимый диапазон, всё будет засрато продуктами выстрела. Особенно жопа снорята.
Бред какойты...
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миша1977 ( Слушатель )
01 сен 2022 19:01:34

Смешно. Вы перегрузки то при выстреле представляете? Ну и окошко то ведь должо быть с бронешторкой, чтобы при выстреле не засралось?Шокированный
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North ( Слушатель )
01 сен 2022 19:15:58

А у какого Краснополя что, перегрузки сильно меньше? Ведь у него на борту не только электрика и оптика гораздо более точная и нежная, да ещё и механика в придачу (её у дистанционно программируемого взрывателя вообще может не быть)


Ну, к датчикам Корнетов, Вихрей, ТУР лазер как-то прорывается через шлейф газов от двигателя ракеты, а он как бы не на порядки толще облака пороховых газов от выстрела на линии между носителем и ракетой. Похоже, нащупали диапазон, где все ожидаемые помехи (включая нагар на донце) достаточно прозрачны, чтобы яркость подсвета датчиков обеспечивала надёжное срабатывание.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
01 сен 2022 20:29:53

У Корнетов, кларнетов и прочих, сопла в стороны и засветки приёмника нет. а тут из облака пламени и дыма вырывается снорят. Он уже в десятках метров, когда облако газов рассеивается. И тут-же вылет нового. ХЗ, конешно, но каг-то стрёмно. Что за проблема поставить программатор на индуктивности по срезу ствола? Технология не просто отработана, она выжата досуха.
  • +0.24 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North ( Слушатель )
01 сен 2022 21:53:01

У ПТУР всё значительно сторже - там минимум 2 датчика, условно слева и справа на корпусе, и сам луч не простой, а проецирующий растр в виде радиального градиента с максимумом интенсивности в центре и плавным затуханием к краям, система управления ракеты рулит в сторону датчика с наибольшим сигналом, а сама ракета вращается с большой скоростью вокруг оси, через что обеспечивается руление в 2-х плоскостях с характерной спиралевидной траекторией, выводящей ракету в центр луча, который наведён на цель, по крайней мере, ракета 9К121 Вихрь управляется именно так.
Соответственно, у датчиков должна быть высокая чувствительность (чтобы улавливать не полную мощность луча, а лишь её малую часть, причём с километровой дальности), сигнал аналоговый, соответственно высокие требования к точности датчиков, с большой чувствительностью к помехам (поэтому излучению факелов категорически нельзя попадать в поле зрения датчика). И даже так, вся система стабильно работает, не сбиваясь из-за солнца, пролёта ракеты сквозь дымы, пыль, туман.
У снаряда всё гораздо проще: датчик всего один, сигнал, по видимому, цифровой, высокой точности не требует, высокой чувствительности тоже (светят практически "в упор"), ему достаточно различать импульс лазера на фоне помех, замерять его уровень не требуется, достаточно зафиксировать превышение заданного порога, сигнал мощный, чувствительность может быть низкая, что само по себе обеспечивает высокую помехозащищённость. Сам материал окошка наверняка работает как светофильтр, пропуская не всё излучение, а только узкое окно длин волн, совпадающих с длиной волны лазера, тем самым ещё сильнее снижая возможные помехи (вспышка пороховых газов яркая, но вся мощность "размазана" по широкому диапазону волн, и большая часть просто не проходит светофильтр, практически прозрачный для лазера).


Возможно в выжатости технологии и причина: большего, чем есть, уже не получить.
Плюс необходимость размещать программатор на дульном срезе, тянуть к нему кабель, всё это надо крепить на стволе (и будет испытывать кучу динамических и температурных приключений), кабель может быть перебит пулей / осколком, короче, потребуется переоборудование ствола и ненадёжно. При оптической передаче на сам ствол крепить ничего не требуется, достаточно разместить блок с излучателем, обеспечив наведение луча в район дульного среза, кабели далеко тянуть не придётся, их можно хорошо защитить.
Наконец, "умная" начинка снаряда, при современном состоянии микроэлектроники, может быть дешевле чем у взрывателя с индукционным программатором, даже быть спроектированной для размещения на одной микросхеме, если не на одном кристалле, как датчик любой оптической мыши (который выполняет гораздо более сложную работу).
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
01 сен 2022 23:16:17

не ,не катит. Всё, что можно перебить осколком, может быть перебито. И тут разницы нет никакой. А вот словить "дельфина" и засрать всё говнами, бронетехнике, как две гуски заменить. Чего с индуктивностью не может случиться.

Индуктивные технологии уже лет 10-20 в гражданке, стоят копейки, исключительно однокристальные.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  North ( Слушатель )
02 сен 2022 00:06:12

Дак в том и дело, что лазерный программатор можно прямо в блок стандартных оптических приборов засунуть, и защищён он будет как штатный прицел с дальномером.
Индукционный передатчик обязан стоять у дульного среза и к нему обязан тянуться кабель.


Так системы автоматической очистки оптики сто лет в обед известны (начать можно с дворников), а индуктор можно отломать продираясь через заросли, об фонарный столб на улице, уткнув в грунт на пересечённой местности, и он сам после такого не починиться.

В общем, оптика предъявляет меньше требований к размещению передатчика-программатора, чем позволяет лучше защитить его, заодно позволяет передавать информацию на большую дистанцию (например, задать время подрыва уже выпущенных снарядов)

ЗЫ
По оптике, кстати, можно и дистанционно команду на подрыв снарядов давать: сразу после выстрела задавать снаряду его "позывной" при повторном получении такого сигнала следует подрыв, тогда таймер из снаряда можно выкинуть и упростить схему самого снаряда, а замер времени целиком возложить на СУО.
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
  Барристер ( Слушатель )
05 июн 2022 10:13:07

Дальняя машина делает 2 колебания после выстрела, ближняя аж 4. Похоже на дохлые аморты?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
<< Арнольд Бертран: Санкции против России Запад может оказаться бессилен
Наступление российской армии восточнее Харькова >>