Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,837,037 45,957
 

  753 ( Слушатель )
16 ноя 2009 12:13:36

Тред №165222

новая дискуссия Дискуссия  318

Враги Сталина вменяют ему в вину то, что он прекратил,  исправил, или изменил.  Я имею ввиду институт чистки партии. И не правильно было бы всю жизнь при Сталине  сводить только к репрессиям. Это ложь и клевета.
Такая же клевета и наговоры, как про Катынь.
Рисунок английского художника Лесли Илингворта 1943 год.
Катынь - наживка Геббельса.  
  • +0.71 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  НикВик ( Слушатель )
16 ноя 2009 17:18:57

ЦитатаОдновременно, по личному приказу Гитлера, аналогичные акции происходили и в нацистском «Генерал-Губернаторстве».  

Катынское дело
О, а что об этом клевещут?

Поправил. Что за варварство?
WM
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
16 ноя 2009 17:43:56

Клевета, это отход от официальной советской версии.

А как быть с этим? Речь идет о 1939годе.
----------------------------
- Речь пойдет о невероятной польской жестокости по отношению к немецкому меньшинству в самые первые дни войны, когда гражданские лица и военнослужащие польской армии устраивали настоящую резню мирных жителей немецкой национальности. Конечно, в Данциг они не сунулись, но на севере Польши в городах и деревнях Быдгощ, Слонс, Бромберг и в десятках других за несколько дней пропало или было убито более 58 тысяч человек. Еще Данилевский в своем труде "Россия и Европа" отмечал эту польскую жестокость, сказав, что "из всех славянских народов поляки являются прискорбным исключением. Насилие и нетерпимость оставили свои следы в их истории".

Особенно много таких преступлений было совершено городишке Бромберг. Война только-только началась, и сердца не были еще так ожесточены. Молодые немецкие солдаты плакали при виде останков растерзанных соплеменников в польском коридоре. В октябре немцы после тщательного расследования расстреляли мэра Бромберга за "участие в убийствах немцев". Это было исключение: обычно фашисты никогда не расстреливали мэров захваченных ими городов.
----------------------------------
- это очень по-польски: в 1938 году быть лучшими друзьями Германии, а в 1939 году начать отрезать немцам головы на своей территории, поссорившись, по сути, из-за пустяка. И вот вам немецкая реакция: Гитлер захватил Францию, Бельгию, Голландию, Чехословакию, Австрию, Норвегию, Украину, Белоруссию, но ТОЛЬКО в Польше из всех захваченных земель нацисты построили свои самые страшные концлагеря! Задумайтесь над этим!
------------------------------------
  • +1.33 / 11
  • АУ
 
 
 
  НикВик ( Слушатель )
16 ноя 2009 18:54:31

Не думаю - в Вики определённо написано
ЦитатаОдновременно, по личному приказу Гитлера, аналогичные акции происходили и в нацистском «Генерал-Губернаторстве». С 1 марта до конца мая там было арестовано около 3 тысяч наиболее видных поляков — учёных, фабрикантов, общественных деятелей и т. д. Все они были расстреляны в Пальмирах, под Варшавой.[39] Гитлер говорил:

Безусловно, следует помнить, что польское дворянство должно исчезнуть, как бы жестоко это ни звучало. Его необходимо уничтожить повсеместно. (…) Двух господ, стоящих бок о бок, не может и не должно быть. Посему все представители польской интеллигенции подлежат уничтожению.[40]
  • -0.35 / 4
  • АУ
 
 
  753 ( Слушатель )
16 ноя 2009 17:52:27

Абсолютно всё.
Есть книга Мухина.
http://www.hrono.ru/…dlost.html
Есть и другие книги и материалы.
Все дело в том, что расстрел польских офицеров, якобы  Сталиным,  был признан руководством СССР (Горбачевым) и России вопреки существующему Закону, или в обход его. А это уже преступление.
Так, что я верю больше не преступникам, а Конституции,  и вам того же советую.
  • +0.49 / 5
  • АУ
 
 
 
  kress ( Слушатель )
16 ноя 2009 18:43:09


Начальник УРАФ ФСБ России, доктор юридических наук В.Христофоров в интервью "Интерфаксу" рассказал о деятельности своего подразделения.
"Трагедия в Катыни произошла по решению высшего партийно-политического руководства Советского Союза, с участием НКВД. Было расстреляно несколько тысяч польских солдат и офицеров. Мы на самом высоком уровне принесли польской стороне свои извинения. Польше переданы копии всех сохранившихся у нас архивных документов", - сказал В.Христофоров.
Официальный сайт ФСБ России.
http://www.fsb.ru/fs…single.htm!id=10434815@fsbComment.html

Архивы, брат, дело серьезное.
  • -0.58 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
16 ноя 2009 18:46:01


Вадим Бакатин - о чём -то говорит?
  • +0.49 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Scorp ( Слушатель )
16 ноя 2009 18:52:30


А почему все не запостили?

Цитата
ФСБ России передала польской стороне все имеющиеся архивы по событиям в Катыни, однако большая часть архивов была уничтожена в 1950-е годы, сообщил начальник УРАФ. "Трагедия в Катыни произошла по решению высшего партийно-политического руководства Советского Союза, с участием НКВД. Было расстреляно несколько тысяч польских солдат и офицеров. Мы на самом высоком уровне принесли польской стороне свои извинения. Польше переданы копии всех сохранившихся у нас архивных документов", - сказал В.Христофоров.

По его словам, "Катынское дело" - очень болезненный вопрос и для поляков, и для россиян. Нет такого архива по "Катынскому делу", как единого целого. В самых разных архивах имеются документы, прямо или косвенно затрагивающие эту тему.

При этом сказал он, необходимо учитывать следующее: "Да, в Катыни были расстреляны польские солдаты и офицеры, задержанные на территории СССР. Но там же были массовые расстрелы и раньше, в 1930-е годы. Здесь же немцы во время оккупации в период Великой Отечественной войны расстреливали советских военнопленных. Этого также нельзя забывать".



Подленький прием вырывать из контекста фразы.
  • +0.81 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  kress ( Слушатель )
17 ноя 2009 03:51:26


Постить весь текст моветон, я дал ссылку читайте.А ключевая фраза "Трагедия в Катыни произошла по решению высшего партийно-политического руководства Советского Союза" вынесена на официальный сайт ФСБ вполне законченная и однозначная и дальнейший текст ничего не меняет, ну кроме того, что там поработали не только палачи из НКВД.
  • -0.75 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
16 ноя 2009 19:20:51

Это смотря в чьих  они руках. Или бумага все стерпит?  :)
Поэтому англичане, к примеру, до сих пор не рассекретили свои документы по 1939 - 41 годам.
А Ватикан полностью засекретил множество своих документов,  начиная с 10 века.  Ни вы,  ни ваши внуки их никогда не получите.
-----------
Дело не в документах,  следствии, свидетелях,  и даже  не в добровольных признаниях Горбачева,  Ельцина,  их последователей, всяких чиновниках и т.д.   Подумайте, разве они это не могли сделать по злому умыслу,  или сознательно оговорить  Сталина (и Россию), ради политических выгод и интересов, вопреки правде? Могли.  Но есть, слава богу, ещё  и Закон,  и есть суд, вопреки самовольному чиновничьему линчеванию. И суды были. Их было два. Один в Германии, в 1946 году, другой в России, во время суда над КПСС, при Ельцине. И оба суда не признали и не приняли факты по Катыни. Российский суд прямо сказал, что подлинность документов по Катыни вызывает у него большие сомнения....
  • +0.45 / 7
  • АУ
 
 
 
  НикВик ( Слушатель )
16 ноя 2009 19:00:15
Незачем верить Конституции - её нужно соблюдать.

Действительно, есть и другие книги и материалы. Например, Рассмотрение Катынского дела в Нюрнберге (1946) - 1946

Поправил
  • -0.27 / 3
  • АУ
 
<< Тред №165221
Тред №165223 >>