Юта. За Россию.

Цитата: bb1788 от 10.06.2022 08:28:14Главное - певцам ротом не давать рассуждать на "высокие" темы.
"Шоу-бизнес" однозначно несёт воспитательную и культурную функцию (был, например, такой немаленький проект, назывался битлз).
А вот, кто контролирует это воспитание и продвигает эту культуру, совсем другой вопрос. И точно он не для певцов ротом.

Цитата: bb1788 от 10.06.2022 08:28:14

 

Певец ртом- должна петь ртом.
Танцор ногами- плясать и так далее.
Ни один скоморох никогда не должен иметь даже возможности публично озвучивать свое мнение. И за нарушение этого надо карать! Нещадно и жостко.
Если кто-то хочет излить свои думы- в общую очередь. У нас у всех есть что сказать!

• +1.40 / 25

Цитата: gmk от 10.06.2022 08:40:39Певец ртом- должна петь ртом.
Танцор ногами- плясать и так далее.
Ни один скоморох никогда не должен иметь даже возможности публично озвучивать свое мнение. И за нарушение этого надо карать! Нещадно и жостко.
Если кто-то хочет излить свои думы- в общую очередь. У нас у всех есть что сказать!

Цитата: gmk от 10.06.2022 08:40:39

 

Все это хорошо и высоко, однако хотел уточнить, какое место у Вас в общей очереди и на основании каких достижений Вы лично публично озвучиваете свое мнение. Есть ли у Вас корочка специалиста по озвучиванию мнения или же у Вас какая-то иная специальность, подразумевающая иной род деятельности, так же как у скомороха или танцора? Думаю не надо объяснять, что авантюра - это такая же публичная социальная сеть, как Инстаграм или ВКонтакте...

• -0.11 / 15

Цитата: lucent от 10.06.2022 09:38:20Все это хорошо и высоко, однако хотел уточнить, какое место у Вас в общей очереди и на основании каких достижений Вы лично публично озвучиваете свое мнение. Есть ли у Вас корочка специалиста по озвучиванию мнения или же у Вас какая-то иная специальность, подразумевающая иной род деятельности, так же как у скомороха или танцора? Думаю не надо объяснять, что авантюра - это такая же публичная социальная сеть, как Инстаграм или ВКонтакте...

Цитата: lucent от 10.06.2022 09:38:20

 

Речь о том, что если певец ротом хочет выразить свою позицию - то эту позицию пусть он выражает, как обычный гражданин. А не использует для этого концертные площадки, на которых он своим ротом поет.

• +1.04 / 19

Цитата: Danilov71 от 10.06.2022 09:53:47Речь о том, что если певец ротом хочет выразить свою позицию - то эту позицию пусть он выражает, как обычный гражданин. А не использует для этого концертные площадки, на которых он своим ротом поет.

Цитата: Danilov71 от 10.06.2022 09:53:47

 

Так он и выражает, как обычный гражданин. Вот, например, выходит "певец ротом" Чичерина на сцену и говорит со сцены свое частное мнение:"Надо мочить хохлов...". Чем сцена отличается от ветки БПМ? Вот вы мне сейчас ответите и даже на АУ4Ч вас прочитает несколько тысяч человек. Это больше, чем вмещает большинство концертных площадок в стране.

Я как бы не против, однако проблема то не в этом. Не в том, что они что-то там вешают, а в том, что они что-то вешают, что вам не нравится. Появись в избытке всякие театралы и танцоры, призывающие свергать американскую гегемонию, вы начнёте им в рот заглядывать с упоением. Не смотря на то, что некомпетентными в политике и истории певцами и танцорами они как были, так и останутся. В этом ключевой вопрос общества...

• +0.22 / 17

Цитата: bb1788 от 10.06.2022 10:32:09Луцент, вопрос не в компетентности в политике (её у певцов нет).
Вопрос в ...эээ... как это по-русски-то, а вот - в известности вещателя.
Дело в том, что 90% его слушателей тоже некомпетентны в политике. Но.
В силу известности вещателя со сцены, его мнение влияет на мнение его слушателей по вещаемому вопросу.
А поскольку певец ротом некомпетентен, то это влияние принципиально а-социально в данном конкретном формате и содержании его выступления.
Т.е., этика должна запрещать такие высказывания принципиально.
 
Если бы певец и танцор выступал только для своей мамы и там же вещал, то Ваши подходы можно было бы рассмотреть. Но это не так.

Цитата: bb1788 от 10.06.2022 10:32:09

 

Ну хорошо, положим запретили условному Шевчуку или Волочковой писать и говорить в силу некомпетентности. Но следующим то шагом потребуется разогнать все бесконечные политические ток-шоу с Соловьевыми и Шахназаровыми, которые абсолютно в той же мере "некомпетентны", как и певцы-танцоры. Потом следует наложить табу на высказывания депутатов парламента, которые, так же, на две трети ни в чём не компетентны.  А вещать то кто будет этому вашему утопическому обществу, учитывая, что у компетентных людей, обычно, своих забот хватает... 

Вместо того, чтобы пытаться понять, почему наше общество не перестает ходить в театры и на концерты к актёрам, выражающим мнение, которое вам не нравится, и попробовать влиять на общество, достучаться до него, вы идёте по самому примитивному пути - запретить обществу ходить в театры и на концерты. Так обычно от бессилия и неуверенности бывает. Хорошо, что это (бессилие и неуверенность) не про нашу власть...

• +0.21 / 14

Цитата: lucent от 10.06.2022 10:53:52Ну хорошо, положим запретили условному Шевчуку или Волочковой писать и говорить в силу некомпетентности. Но следующим то шагом потребуется разогнать все бесконечные политические ток-шоу с Соловьевыми и Шахназаровыми, которые абсолютно в той же мере "некомпетентны", как и певцы-танцоры. Потом следует наложить табу на высказывания депутатов парламента, которые, так же, на две трети ни в чём не компетентны.  А вещать то кто будет этому вашему утопическому обществу, учитывая, что у компетентных людей, обычно, своих забот хватает...

Цитата: lucent от 10.06.2022 10:53:52

 

Дело не в запретить/разрешить. Дело в том, что эти деятели используя завоеванную на сцене популярность продвигают какие-то совсем далекие от сцены идеи. И есть куча тех, кто готов слушать сок их мозга, просто потому, что это "ах, какие товарищи!". То, что это суждения некомпетентных, но распиаренных, личностей многим уже невдомек - они же с экрана вещают, а значит врать не будут...

Цитата: lucent от 10.06.2022 10:53:52Вместо того, чтобы пытаться понять, почему наше общество не перестает ходить в театры и на концерты к актёрам, выражающим мнение, которое вам не нравится, и попробовать влиять на общество, достучаться до него, вы идёте по самому примитивному пути - запретить обществу ходить в театры и на концерты. Так обычно от бессилия и неуверенности бывает. Хорошо, что это (бессилие и неуверенность) не про нашу власть...

Цитата: lucent от 10.06.2022 10:53:52

 

Просто на любых трансляциях, не связанных с профильной деятельностью публичных особ, нужно вешать надпись - человек по специальности повар/артист театра и кино/недоучка, и это его личное ничем не обоснованное мнение. Ну, и молодежь воспитывать надо так, чтоб четко различали вес слов специалистов и простых болтунов. Да, и даже к речам специалистов относились критически, потому что могут быть преувеличения или преуменьшения..

• +0.21 / 9

Цитата: lucent от 10.06.2022 10:15:35Так он и выражает, как обычный гражданин. Вот, например, выходит "певец ротом" Чичерина на сцену и говорит со сцены свое частное мнение:"Надо мочить хохлов...". Чем сцена отличается от ветки БПМ? Вот вы мне сейчас ответите и даже на АУ4Ч вас прочитает несколько тысяч человек. Это больше, чем вмещает большинство концертных площадок в стране.

Я как бы не против, однако проблема то не в этом. Не в том, что они что-то там вешают, а в том, что они что-то вешают, что вам не нравится. Появись в избытке всякие театралы и танцоры, призывающие свергать американскую гегемонию, вы начнёте им в рот заглядывать с упоением. Не смотря на то, что некомпетентными в политике и истории певцами и танцорами они как были, так и останутся. В этом ключевой вопрос общества...

Цитата: lucent от 10.06.2022 10:15:35

 

Думаю, дело в другом. Мы сейчас говорим о людях, которые завоевали публичную известность тем или иным способом. И об ответственности за эту известность. Скажем, если известный хоккеист, завоевавший огромную популярность своими достижениями в спорте, но при этом обладающий знаниями в экономике на уровне школьника 7-8 класса - начнет в своих прессконференциях критиковать экономическую политику своего государства - это о чем нам скажет? О том, что в нем пробудился великий же экономист? Или о том, что этого хоккеиста используют (вполне возможно, что за деньги - но далеко не факт, могут быть и другие мотивы) в качестве рупора с учетом его популярности?
Надо четко понимать разницу между профессией успеха и профессией, к которой относятся те или иные заявления. И тут я полностью солидарен со Шнуром - если ты певец и заработал себе признание своими песнями - пой дальше. Ибо это совершенно не значит, что ты такой же талант в политике, экономике и проч... И цена твоим заявлениям со сцены - соответствующая твоим достижениям в этом.

• +0.39 / 9

Цитата: lucent от 10.06.2022 10:15:35Так он и выражает, как обычный гражданин. Вот, например, выходит "певец ротом" Чичерина на сцену и говорит со сцены свое частное мнение:"Надо мочить хохлов...". Чем сцена отличается от ветки БПМ? Вот вы мне сейчас ответите и даже на АУ4Ч вас прочитает несколько тысяч человек. Это больше, чем вмещает большинство концертных площадок в стране.

Я как бы не против, однако проблема то не в этом. Не в том, что они что-то там вешают, а в том, что они что-то вешают, что вам не нравится. Появись в избытке всякие театралы и танцоры, призывающие свергать американскую гегемонию, вы начнёте им в рот заглядывать с упоением. Не смотря на то, что некомпетентными в политике и истории певцами и танцорами они как были, так и останутся. В этом ключевой вопрос общества...

Цитата: lucent от 10.06.2022 10:15:35

 

На эту тему есть хороший анекдот.
Устраиваются мужики на работу на хорошую должность.
1 выходит плюется, у москали тупые.... спросили чей Крым, я сказал, что конечно украины, так не взяли....
2 выходит второй  плюется, у либералы тупые.... спросили чей Крым, я сказал, что конечно Наш, так не взяли....
3 выходит улыбается... взяли. Его первые двое спрашивают, что ответил на вопрос  чей Крым, он отвечает, что во время работы политические вещи не обсуждает..
Или такой поход на концертах где люди заплатили не за митинг неприемлемы?
тогда по чему? они разве на митинге?

Цитата: lucent от 10.06.2022 10:53:52Ну хорошо, положим запретили условному Шевчуку или Волочковой писать и говорить в силу некомпетентности. Но следующим то шагом потребуется разогнать все бесконечные политические ток-шоу с Соловьевыми и Шахназаровыми, которые абсолютно в той же мере "некомпетентны", как и певцы-танцоры. Потом следует наложить табу на высказывания депутатов парламента, которые, так же, на две трети ни в чём не компетентны.  А вещать то кто будет этому вашему утопическому обществу, учитывая, что у компетентных людей, обычно, своих забот хватает... 

Вместо того, чтобы пытаться понять, почему наше общество не перестает ходить в театры и на концерты к актёрам, выражающим мнение, которое вам не нравится, и попробовать влиять на общество, достучаться до него, вы идёте по самому примитивному пути - запретить обществу ходить в театры и на концерты. Так обычно от бессилия и неуверенности бывает. Хорошо, что это (бессилие и неуверенность) не про нашу власть...

Цитата: lucent от 10.06.2022 10:53:52

 

За чем Вы подменяете политическое шоу- митинг, где слушатели пришли и ожидают политическое действие в том числе и речи с концертом или развлечением?
И да защита потребителей в этом ключе может дать РФ кучу форы, так как на западе это станет известным и многие граждане там сразу поймут- что да их насилуют информационно за их деньги навязывая что то,...

• +0.27 / 6

Цитата: lucent от 10.06.2022 10:15:35Так он и выражает, как обычный гражданин. Вот, например, выходит "певец ротом" Чичерина на сцену и говорит со сцены свое частное мнение:"Надо мочить хохлов...". Чем сцена отличается от ветки БПМ?

Цитата: lucent от 10.06.2022 10:15:35

 

Ущербная логика. Передёргивание в чистом виде. Ну и хуцпа, причём всё в одном флаконе.
Дело в том, что мы с Вами здесь – действительно обычные граждане. Вдобавок анонимные, что в принципе позволяет нам писать даже то, что диаметрально противоположно нашим собственным реальным убеждениям.
Певцы ротом – не обычные граждане. Они пользуются огромной популярностью. Соответственно их высказывания вызывают огромный резонанс.
Но фишка в том, что эту популярность они заработали  не на политической, не на общественной ниве, а исключительно на инструментально-вокальной.
То есть они используют свои вокальные достоинства для политической провокации (когда призывают к чему-то противоречащему государственному или вообще граничащему с уголовщиной).
Узбагойтесь, Вы здесь свою теорему о равенстве Вас и меня с Пугачёвой и Галкиным в статусе "обычного гражданина" не докажете.

• +0.16 / 3

Цитата: Danilov71 от 10.06.2022 09:53:47Речь о том, что если певец ротом хочет выразить свою позицию - то эту позицию пусть он выражает, как обычный гражданин. А не использует для этого концертные площадки, на которых он своим ротом поет.

Цитата: Danilov71 от 10.06.2022 09:53:47

 

Я правильно Вас понял, что когда в афишах указано концерт ., то подразумевается веселение публики или наоборот, чуть грустинки.. то есть есть в общем то нормальный договор, люди платят за то, что им предоставляют услугу.
И когда речь идет о дополнительных политических демаршах налицо злоупотребление положением и нарушение договора?
Ну так  ПОКА за это не начнут возвращать деньги за билеты (пусть и всем желающим и в том числе может суммы и поболее за навязывание услуги мало что измениться 
Ну да, здесь грамотным юристам есть где разгуляться вместе с определением ВС и трактовкой как навязывание услуги и злоупотребление доминированием.
Что вроде как очевидно.
Или это не годиться? Как считаете? Реализуемо и если да, то по чему не делается?
Поможет решить проблему?

Цитата: Igor_FF от 10.06.2022 09:59:55Тот кто компетентен в вопросе. Если у тебя мозгов хватило только на то, чтобы орать х...ню со сцены, то и высказывай мнение о х..не, которую твои братья по разуму орут с других сцен.

Цитата: Igor_FF от 10.06.2022 09:59:55

 

Может для начала прекратить обманывать потребителей и да- рассказывайте свои политические пристрастия на политическом митинге в заранее отведенном месте что бы те кто пришел слушать ожидали услышать политические речи.
Или это не важно?
И да меня возмущает, по чему ТВ канал не предъявил имущественный ущерб за использование эфирного времени без разрешения правообладателя на сумму стоимости этого рекламного времени?
Ведь она именно это добивалась и получила из за использования его имущественный профит.
Сроки то не прошли!
И да - вроде как дисциплинирует всех.
Как считаете?

• +0.41 / 8

Цитата: Danilov71 от 10.06.2022 09:53:47Речь о том, что если певец ротом хочет выразить свою позицию - то эту позицию пусть он выражает, как обычный гражданин. А не использует для этого концертные площадки, на которых он своим ротом поет.

Цитата: Danilov71 от 10.06.2022 09:53:47

 

ага... То есть Газманова за   песни за Россию – под суд?
Ну куда вас уже заносит в вашем "праведном гневе"....

• -0.10 / 6

Цитата: Danilov71 от 10.06.2022 09:53:47Речь о том, что если певец ротом хочет выразить свою позицию - то эту позицию пусть он выражает, как обычный гражданин. А не использует для этого концертные площадки, на которых он своим ротом поет.

Цитата: Danilov71 от 10.06.2022 09:53:47

 

А певец может выразить свою позицию через песню? Вот выходит певец на сцену и поет известную украинскую песенку (ее вроде даже какой-то мининдел украинский исполнял) про Темнейшего. Это как развлечение для народа (песня же, все скачут) или политическая позиция?

• +0.00 / 0

Цитата: gmk от 10.06.2022 08:40:39Певец ртом- должна петь ртом.
Танцор ногами- плясать и так далее.
Ни один скоморох никогда не должен иметь даже возможности публично озвучивать свое мнение. И за нарушение этого надо карать! Нещадно и жостко.
Если кто-то хочет излить свои думы- в общую очередь. У нас у всех есть что сказать!

Цитата: gmk от 10.06.2022 08:40:39

 

Слесарь должен слесарить, токарь — токарить, конструктор РЭА — догонять пентиумы, офицеры — хранить гостайну
Кто же должен озвучивать своё мнение без страха неотвратимой кары?  Дипломированный и авторизованный Публицист?
Чтоб два раза не вставать — пора заканчивать с анонимным постингом на ГА! Копия паспорта, диплома, свидетельство о квалификации, ВТЭК, характеристика с места работы, рассмотрение кандидатуры ареопагом лучших людей ГА, дозвол и только после этого — пост.

• -0.04 / 19

Цитата: Vladislav от 10.06.2022 09:57:41Кто же должен озвучивать своё мнение без страха неотвратимой кары? 

Цитата: Vladislav от 10.06.2022 09:57:41

 

Тот кто компетентен в вопросе. Если у тебя мозгов хватило только на то, чтобы орать х...ню со сцены, то и высказывай мнение о х..не, которую твои братья по разуму орут с других сцен.

• +0.30 / 8

Цитата: Igor_FF от 10.06.2022 09:59:55Тот кто компетентен в вопросе. Если у тебя мозгов хватило только на то, чтобы орать х...ню со сцены, то и высказывай мнение о х..не, которую твои братья по разуму орут с других сцен.

Цитата: Igor_FF от 10.06.2022 09:59:55

 

Кто будет мерять компетентность индивидуума в общественно-политических вопросах и чем лучше пороть х…ню у станка, компьютера или штурвала, а не орать х…ню со сцены?

• -0.11 / 6

Цитата: Vladislav от 10.06.2022 10:06:36Кто будет мерять компетентность индивидуума в общественно-политических вопросах

Цитата: Vladislav от 10.06.2022 10:06:36

 

Я буду мерить.

• +0.17 / 2

Цитата: Igor_FF от 10.06.2022 10:09:15Я буду мерить.

Цитата: Igor_FF от 10.06.2022 10:09:15

 

Мандат имеется? Предъявите.

• +0.00 / 2

Цитата: Vladislav от 10.06.2022 10:06:36Кто будет мерять компетентность индивидуума в общественно-политических вопросах и чем лучше пороть х…ню у станка, компьютера или штурвала, а не орать х…ню со сцены?

Цитата: Vladislav от 10.06.2022 10:06:36

 

Вы что, вообще не понимаете смысла слова "публично"?
Странно, что к своим примерам "у станка" Вы ещё мысли не добавили.

• +0.00 / 0

Цитата: Vladislav от 10.06.2022 09:57:41Слесарь должен слесарить, токарь — токарить, конструктор РЭА — догонять пентиумы, офицеры — хранить гостайну
Кто же должен озвучивать своё мнение без страха неотвратимой кары?  Дипломированный и авторизованный Публицист?
Чтоб два раза не вставать — пора заканчивать с анонимным постингом на ГА! Копия паспорта, диплома, свидетельство о квалификации, ВТЭК, характеристика с места работы, рассмотрение кандидатуры ареопагом лучших людей ГА, дозвол и только после этого — пост.

Цитата: Vladislav от 10.06.2022 09:57:41

 

Справка о несудимости, 2 рецензии (одна внутренняя, другая от специалиста из ФСБ.
И только так!
А то, ишь ты

• +0.01 / 1

Цитата: gmk от 10.06.2022 08:40:39Певец ртом- должна петь ртом.
Танцор ногами- плясать и так далее.
Ни один скоморох никогда не должен иметь даже возможности публично озвучивать свое мнение. И за нарушение этого надо карать! Нещадно и жостко.
Если кто-то хочет излить свои думы- в общую очередь. У нас у всех есть что сказать!

Цитата: gmk от 10.06.2022 08:40:39

 

Полностью согласен. Особенно для нашей Родины, потому как, всё они, как один, заслуженные и народные. При орденах и премиях. 
И если хочешь излить свои , так называемые, мысли, откажись от льгот званий и орденов.

• +0.22 / 4

Цитата: всевсад от 10.06.2022 10:19:45Полностью согласен. Особенно для нашей Родины, потому как, всё они, как один, заслуженные и народные. При орденах и премиях. 
И если хочешь излить свои , так называемые, мысли, откажись от льгот званий и орденов.

Цитата: всевсад от 10.06.2022 10:19:45

 

Тут некоторые или стебаются или русский не родной.
Попытаюсь уточнить.
Я впринципе против использование в личных целях производственных (средства массовой информации,радио, ТВ) ресурсов. Будь то Макаревич или Чичерина- все мимо. Не важно кто.
Не важно про что. На пропаганду, как и на насилие должна быть монополия и она должна быть у государства.
Имхо.

• +0.32 / 12

Цитата: gmk от 10.06.2022 10:37:43Тут некоторые или стебаются или русский не родной.
Попытаюсь уточнить.
Я впринципе против использование в личных целях производственных (средства массовой информации,радио, ТВ) ресурсов. Будь то Макаревич или Чичерина- все мимо. Не важно кто.
Не важно про что. На пропаганду, как и на насилие должна быть монополия и она должна быть у государства.
Имхо.

Цитата: gmk от 10.06.2022 10:37:43

 

Всë таки выступления со своими номерами, в госпиталях и на передовой, и концертах посвященных тоже считаются использованием производственных средств, но с большим НО, эти выступления только подтверждают народность, и заслуженность всех уже полученных и будущих наград. И при этом являются наиболее ярким выражением того, своего, мнения .

• +0.00 / 0