Большой передел мира
267,534,951
522,719
|
DeC ( Профессионал ) |
| 22 июн 2022 17:44:47 |
Хуснуллин
новая дискуссия Дискуссия 274
Склоняемся к тому, что «Азовсталь» должна продолжить работу — Хуснуллин
ОТВЕТЫ (23)
|
ZerTes ( Слушатель ) |
| 22 июн 2022 18:04:11 |
Цитата: DeC от 22.06.2022 17:55:03
Это же какая стройка коммунизма будет! Такую дуру опять построить.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 22 июн 2022 18:10:15 |
Цитата: ZerTes от 22.06.2022 18:04:11
Во-первых там нечего "останавливать" , и незачем восстанавливать ... А вот сносить всё "под корень" , и заново отстраивать жильё - вот "12-ти тысячам" и Работа , на первое время . Потом уже можно и придумать , что на ровном месте строить.
АУ
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 22 июн 2022 19:02:12 |
Сообщение удалено
Goshanskiy
23 июн 2022 05:24:00
Goshanskiy
23 июн 2022 05:24:00
Отредактировано: Goshanskiy - 23 июн 2022 05:24:00
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 22 июн 2022 18:09:24 |
Цитата: DeC от 22.06.2022 17:44:47
Хуснуллин практик. Весьма своеобразный, что нашло отражение в мемах про новое татарское иго в Москве.. он сдвинутый на стройках и сроках.
Его мнение несколько весомее мнения Пушилина, который предложил на месте Азовстали разбить рекреационную зону. Хотя я не стороне Пушилина.
Но делать будут так, как предложит Хуснуллин . Как бы к нему ни относиться
|
Пионэр ( Слушатель ) |
| 22 июн 2022 18:31:07 |
Цитата: DeC от 22.06.2022 17:44:47
Леха Мордашов наверное сейчас рыдает во весь голос. Северстали придется умерить "понты", жить в настоящей реальности.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 22 июн 2022 18:34:06 |
Цитата: Пионэр от 22.06.2022 18:31:07
Зачем рыдать, если можно поучаствовать в восстановлении и прихватить себе кусок производства?
|
|
Пионэр ( Слушатель ) |
| 22 июн 2022 18:48:06 |
Да уже со всех утюгов стон несется. Только и слухов о сокращениях.
|
|
OldViper ( Слушатель ) |
| 22 июн 2022 19:32:44 |
Цитата: Пионэр от 22.06.2022 18:31:07
Почему? Он и вложится в новостройку. Думаю, пасьянс уже разложен.
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 23 июн 2022 01:31:30 |
Цитата: DeC от 22.06.2022 17:44:47
Блин, oпять Poccия пpoгреccорством занимaться сoбpaлась...
A на сaмом деле теppитория Укpaины лeт нa пятьдecят (т.е. до PEAЛЬНОЙ интрегpaции и пpeвращения в грyппу роccийских облacтей типа Tверской и Hовгородской) дoлжна быть лишeна тяжелoй пpoмышленности и oбращена в слaбозаселенный агpapный клaстер Роccии.
Пожилoму насeлению воccоединенной теppитории следyет плaтить роccийские пенcии, населениe сpeдних лeт зaнять в сeльском xозяйстве, a молoдому насeлению создaвать рабoчие мecта в близлeжащих peгионах мaтеринской Роccии.
Mиллионов пятнaдцати зeмледельцев для ведeния интенcивного paстениеводства xватит. Bсю зeмлю paспахать и зaсадить пятью тpaдиционными aгро-культyрами, a междy ними - силоcные бaшни, элeваторы и дорOги для пoдвоза-oтвоза.
Bce (нынe беспoлезные) сoветские цexa, HИИ и BУЗы прoсто закрыть (объединением с Hижегородскими, Бpянскими и Kaзанскими). Жилищнoе и инфpaструктурное стpoительство свеpнуть, a в Pocтовской, Kypской, Бeлгородской, Cтавропольской областях - paзвернуть c yдвоенной энepгией для пpиёма мигpирующих туда тpyдовых peсурсов..
Исключениe могyт сocтaвлять yникально-вписанныe пpoизводства (типa, скaжем, aзовских и чернoморских cyдостроительных зaводов).
Eсли уж говоpить конкpетно oб "Aзовстали", тo eё мoжно вoзродить в Tаганроге.
Boт это бyдет и демилитаpизация, и денацификaция, и декоммyнизация - в oдном флaконе и нaвек.
|
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 23 июн 2022 05:43:45 |
Вице-премьер Хуснуллин – о восстановлении Мариуполя и «Азовстали»:
✔️ Мы на сегодняшний день рассмотрели сценарное развитие Мариуполя. Видим его в перспективе до 2035 года с количеством жителей порядка 500 тыс. человек. Затраты по этой работе пока сложно оценить, но они достаточно большие. На сегодняшний день могу сказать, что у нас уже практически все здания обследованы, мы понимаем по каждому зданию, что надо сносить, что ремонтировать, а что строить новое. Строители уже активно зашли: мы строим больницу, восстанавливаем инженерные сети, строим жилые микрорайоны.
✔️ Мы также в штабном режиме оценим каждую освобожденную территорию, какая ее перспектива, сколько там жителей, сколько на сегодняшний день требуется на ремонт, на восстановление и сколько средств нужно на запуск предприятий. Очень важно запустить как можно быстрее предприятия на этих территориях, чтобы как можно быстрее люди получили работу.
✔️ Для нас важный вопрос - что делать с «Азовсталью». Мы склоняемся ко мнению, что «Азовсталь» останавливать не нужно, а это 12 тыс. работающих, поэтому почему мы так это обсуждаем комплексно - сколько будет рабочих мест на территории города, какая будет экономика города.
✔️ Важный вопрос, что делать с заводом «Азовсталь». Рассматриваем различные варианты его будущего. Эта зона в дальнейшем может продолжить работу как промышленный парк или место отдыха, но, конечно, уже не как металлургический комплекс
Ps
Не как металлургический комплекс он сказал
|
|
Baha_Bah ( Слушатель ) |
| 23 июн 2022 07:00:53 |
Цитата: kokovania от 23.06.2022 05:43:45
ИМХО, он сказал "восстанавливать не нужно". Тогда все встает на свои места.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 23 июн 2022 13:35:27 |
...
С точки зрения экономики, в том числе логистики и капитальных вложений, Ваши предложения слишком безумны в своём предельно категоричном обобщении и нам не выгодны ни в каком виде.
Переработку руд и угля в чугун, сталь, прокат, а также в первичные продукты углехимии и в рудные концентраты, элементарно СУПЕР выгоднее делать на месте, уж на Донбассе и в Кривом Роге во всяком случае это делать точно надо.
Это вообще-то более, чем очевидно.
Кое-какое производственное, транспортное и добывающее машиностроение для нужд поддержания таких технологий металлургии и химии преимущественно на левобережье Днепра тоже стоит оставить.
И только всё остальное машиностроение и производство электроники, тем более двойного назначения, надо концентрировать в Поволжье (лучше за Волгой), на Урале и по всей Сибири и Дальнему Востоку, а также в СУПЕР высоко защищенном ПРО Московском регионе. И вот только такие производства, да, действительно должны быть закрыты на 404-ой, причём НАВСЕГДА.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 25 июн 2022 22:35:02 |
Забудьте про укру. Всё приазовье - это Россия. И если "Северсталь" или ММК посчитают нужным строительство/восстановление "Азовстали" - это чисто их проблема. Государство (Россия) занимается на освобожденных территориях общественной инфраструктурой. Промпредприятия - забота коммерсов.
|
|
ShK ( Слушатель ) |
| 23 июн 2022 10:54:44 |
Цитата: DeC от 22.06.2022 17:44:47
Конечно должна работать.
Градообразующее предприятие, да и порт рядом завязанный на отгрузку продукции.
Опять же - столько металлолома на полях сражений образовалось... а сколько ещё добавится. И металлопрокат для строительной отрасли, для восстановления инфраструктуры нужен.
|
|
VS451 ( Слушатель ) |
| 23 июн 2022 11:07:22 |
Цитата: ShK от 23.06.2022 10:54:44
А сколько туда нужно вложить, прежде, чем завод сможет начать работать? После денацификации трехтонными бомбами-то.
Лучше вырезать оттуда все ценное и перенести к заводу Ильича - пусть там работает.
|
|
ShK ( Слушатель ) |
| 23 июн 2022 11:57:58 |
Цитата: VS451 от 23.06.2022 11:07:22
Можно и так. Но я бы восстановил отдельные цеха, менее пострадавшие, если такие имеются.
Хотя Хуснулин уточнил: зона «Азовстали» может продолжить работу как промышленный парк или место отдыха, но не как завод.
Но опять же, моё ИМХО, в своё время у нас столько заводов "продолжило работать" в качестве арт-объектов и торговых центров, что до сих пор о их ликвидации жалеем.
|
|
ManMacLeod ( Практикант ) |
| 23 июн 2022 12:24:27 |
Цитата: ShK от 23.06.2022 10:54:44
Как металлургический комбинат вряд ли имеет смысел восстанавливать.
Достаточно расчистить и поставить новые ангары с металлообрабатывающим и др. оборудованием и запустить новые производства. Все необходимые коммуникации есть, в том числе и очистные сооружения. Грех все это уничтожать.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 23 июн 2022 15:52:06 |
Вот есть у нас в городе электрометаллургический завод. Как раз под всякий северный металлолом.
Никаких вредностей от него нет. Жужжит и жужжит, никто его и не замечает, пока в очередной раз не обанкротят (уж шибко сладкий объект). На окраине города. Правда и персонал далеко не десятки тысяч рабочих....
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 23 июн 2022 12:29:49 |
Цитата: ShK от 23.06.2022 10:54:44
Металлопроката для строительной отрасли в России хватает с избытком, производим намного больше чем потребляем.
"Азовсталь" брал руду с Кривого Рога. Металлолом - это такое. Всего с начала спецоперации было уничтожено 10,5 тысяч единиц наземной техники хохлов. Если в среднем на одну единицу техники взять 20 тонн металла, то это всего лишь 200 тысяч тонн, менее 4% от годового выпуска стали на "Азовстали".
Градообразующее предприятие останется - это соседний Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича (крупнейшее промышленное предприятие Приазовья и Донецкой области), он меньше пострадал от войны и меньше загрязнял окружающую среду так как находится далеко от моря, фактически на окраине города. Число работников в 2020 - 14 тыс., при желании можно будет увеличить до 30 тыс. (в 2010 году там работало 49 335 человек). Для сравнения, на "Азовстали" по состоянию на 2016 год работало 10 тыс. человек.
Так вот, стоящий дальше от моря завод им. Ильича решено сохранить. А сохранившиеся цеха "Азовстали" на берегу моря можно будет переориентировать с грязной металлургии на более чистую и не менее выгодную продукцию - сборку каких-нибудь машин, штамповку деталей, ремонт техники и т.п.
Напомню, что именно "Азовсталь" в бытность металлургическим комбинатом был главным промышленным загрязнителем Азовского моря (и частично Черного моря, так как они сообщаются).
ЦитатаЖители Мариуполя не желают восстановления завода «Азовсталь» из-за экологического загрязнения, он будет разрушен. Об этом заявил РИА Новости глава Донецкой народной республики (ДНР) Денис Пушилин.
По его словам, промышленный комплекс был основным источником загрязнения окружающей среды. Это мешало городу стать курортом, несмотря на соответствующую инфраструктуру и расположение. «Это неглубокое теплое море, это море, которое содержит большое количество йода, что полезно при ряде заболеваний», — сказал Пушилин.
Он добавил, что из-за сильного загрязнения в Мариуполе росло число онкобольных. Это связано с возведением завода без учета экологических норм. «Без учета розы ветров. То есть, по сути, все загрязнение шло на город и на море», — пояснил политик.
При этом он заверил, что власти ДНР приложат все усилия для сохранения в городе рабочих мест, несмотря на разрушение промышленности.
https://lenta.ru/new…_azovstal/
Вот статья от 2017 года:
ЦитатаЕсли остановится завод, Мариуполь станет курортным городом и будет зарабатывать больше – Бородин
13.11.2017
Прошло пять лет с момента самого масштабного протеста жителей Мариуполя против загрязнения окружающей среды двумя металлургическими гигантами города – комбинатом имени Ильича и «Азовсталь». 13 тысяч горожан вышли тогда на акцию протеста и добились кардинальных перемен. Город почувствовал свою силу и знает, как бороться за чистый воздух и лучшие условия для своих детей. Что послужило причиной такого необычного для Мариуполя события, как массовый протест, чего добился город за последние пять лет, рассказывает депутат городского совета, председатель экологической комиссии Мариупольского исполкома, один из лидеров инициативной группы «Вместе» Максим Бородин.
Ситуация была такая, что в центре города, в Приморском районе, который считается самым чистым, фактически постоянно был зловонный смог. Тогда причина была понятна жителям Мариуполя: тем, кто пришел, и тем, кто не пришел на митинг. Каждый второй человек в очередях говорил именно об экологии. Можно было стать в очередь в аптеку или магазин, и это была тема номер один. 2010, 2011, 2012 годы, как только производство после кризиса начало восстанавливаться, стали просто невыносимыми. Ситуация была такая, что в центре города, в Приморском районе, который считается самым чистым, фактически постоянно был зловонный смог. Его можно было не только понюхать, его можно было потрогать руками. Последние дни перед митингом, когда начались туманы, я домой ходил в респираторе. 4 ноября, когда был самый массовый митинг, более 13000 людей, на тот момент настолько созрела ситуация, что благодаря тем людям, которые были рядом, и тому, что мы смогли направить протест в правильное, конструктивное русло, и потребовали от собственника конкретных действий. Мы не потребовали абстрактного чистого воздуха, а сказали, что сейчас основная проблема – это коксовые батареи, и их закрыли буквально перед митингом.
Мы сказали, что есть еще проблема – «Азовстальская» аглофабрика (фабрика по производству агломератов комбината «Азовсталь» – ред.). Она в центре города, вы ее используете как мусоросжигательный завод, и мы не можем дышать. Или вы ее модернизируйте, останавливайте на полгода на реконструкцию, или закрываете полностью, или переносите производство за город на «Ильичевскую» аглофабрику. Она более мощная и вполне может обеспечить потребности. В итоге, из-за того, что это были четкие, правильно сформулированные требования, у собственника не было другого варианта, как пойти навстречу людям.
– А каким Вы видите Мариуполь в будущем?
– У людей меняется менталитет. Они начинают понимать, что жизнь не заканчивается заводом. Да, завод – большая часть городской инфраструктуры, никто с этим не спорит. Но «Метинвест» пытается всем внушить, что если станет завод, город вымрет. Да, будет тяжело, но город не вымрет. Это – портовый город, город с историей. Город, который рано или поздно станет курортным. И я думаю, что денег он зарабатывать будет больше, чем сейчас.
Вид на "Азовсталь", когда этот завод работал (обратите внимание на цвет воды):
Короче, не всё так однозначно с "Азовсталью". Металлургических комбинатов в России хватает, они борются за заказы и не хотели бы сокращать персонал. А зачем в нашем внутреннем море такой источник загрязнений как меткомбинат - непонятно.
Я лично склоняюсь к мысли, что на месте "Азовстали" нужно будет частично сделать мемориальный комплекс, частично рекреационную зону, частично - более чистое промышленное предприятие, например по металлообработке или машиностроению. Рабочих мест будет столько же, а вот вреда экологии намного меньше.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 23 июн 2022 14:25:12 |
Цитата: User78 от 23.06.2022 12:29:49
Руда и уголь там рядом. Кап. вложения не столь велики (дороги и фундаменты циклопические уже в наличии, что супер дорого на самом деле, если их строить заново). Главное, КАДРЫ в наличии уже есть и они совсем не привередливые ныне. Вложиться в производство нужных сортов стали и проката вполне разумно ныне в Донбасском-Криворожском регионе. Это ныне у нас металла "как бы" завались, а если начать целый ряд проектов, в частности, дорожного строительства и строительства жилья и инфраструктуры около него, а также массового судостроения и кораблестроения самой широкой номенклатуры и огромного тоннажа, что весьма актуально ныне также, то металла потребуется в разы больше.
А интересы наших металлургов можно легко учесть сначала национализацией указанного комплекса чисто силами местных республик, как существующих, так и будущих, а потом разумным распределением акций восстанавливаемых производств между ними, как вложившимися в восстановление производств.
|
|
Дон Рэба ( Слушатель ) |
| 23 июн 2022 20:40:46 |
Цитата: User78 от 23.06.2022 12:29:49
Пару невосстановленных (специально) корпусов отдать страйкболистам, пусть хоть чемпионат РФ там проводят.