Большой передел мира
270,031,151 525,269
 

  Wulf_69 ( Слушатель )
  08 июл 2022 14:19:43

Тут у Соловьёва в телеге забавная новость проскочила про Аляску.

новая дискуссия Дискуссия  1.057

Тут у Соловьёва в телеге забавная новость проскочила про Аляску.
Это правда? И документик есть? Ну раз Брежнева вспомнили...8)

Цитата: Телеграм-канал СОЛОВЬЁВ✔️Вячеслав Володин высказался по поводу Аляски с той же целью, что и Андрей Клишас - по поводу Шпицбергена и границы с Норвегией.

Основной посыл таких заявлений состоит в резонансе на них и последствиях этого резонанса в западных экономических кругах. В обоих этих случаях имеет место правовая неурегулированность ситуации, которая (в случае обострения внешнеполитической ситуации) легко может быть использована в качестве рычагов давления на оппонентов.

Границы экономических зон на шельфе Баренцева моря были проведены с уступкой норвежской стороне в нарушение общепринятых норм о 200-мильной зоне. Вместо этого был выбран вариант равноудаленного расстояния между Шпицбергеном и Новой Землей, что принесло Норвегии огромный участок шельфа с нефтегазовыми месторождениями. Однако теперь, после заявления Клишаса бурение скважин и установка нефтяных платформ на этой условно спорной территории становится уже рискованным мероприятием, и желающих финансировать такие проекты может не оказаться. Это резонанс для Норвегии.

А полуостров Аляска был не продан, а сдан в аренду на 99 лет, и то, что Брежнев в 1966 году не стал поднимать эту тему, еще ничего не значит. Учитывая все возрастающий интерес многих деловых кругов к арктическому региону как к источнику полезных ископаемых и транспортной артерии сквозь освобождающийся ото льдов Ледовитый океан, высказывание Володина затрагивает не только вопрос нефтеносного шельфа у берегов Аляски, но и возможностей использования Северо-Западного прохода. Это резонанс для США.

https://t.me/SolovievLive/115983

  • +2.05 / 54
  • АУ
ОТВЕТЫ (30)
 
 
  ShK ( Слушатель )
  08 июл 2022 14:38:59

Популярная легенда, не более того.
В сети даже фото договора есть. Так что никакого резонанса для США это представлять не будет.
  • +0.47 / 12
  • АУ
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
  08 июл 2022 18:29:23

Если США, исходя из собственной необходимости, могут расторгать любые договора - чем мы хуже? )))))))))
  • +0.42 / 8
  • АУ
 
 
 
  pps ( Слушатель )
  08 июл 2022 18:31:49

Расторгнуть договор можно запросто, получить Аляску назад несколько труднее. Не, конечно можно на пальцах объяснить почему мы перекидаем Америку ядренбатонами, но как то вот не хочется видеть столь занимательную картинку.
  • +0.57 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
  08 июл 2022 19:19:45

 
Угу.
Начинать бойню за Аляску нет никакого смысла. Бессмысленнее только битва за Сахару Веселый
Но ничто не мешает ей вернуться по итогам развала США. По какой причине развалится - гражданская война, или еще что - не принципиально.
  • +0.79 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
  09 июл 2022 00:46:12

Знаете, а мне хочется видеть эту картинку.
Хочется - но здравый смысл останавливает. 
1-х десятки если не сотни миллионов людей гробить ради убийства долбанутой верхушки США, что и со своих граждан доят все соки и со своего мира - это не правильно.
и 2-х наших проблем это не решит никак. Надо шкурными интересами свой страны в первую очередь занимается, а не мечтать, чтобы "весь мир в труху".
  • +1.13 / 33
  • АУ
 
  Alex_new ( Специалист )
  08 июл 2022 15:14:14

Ну резонанс не был бы побольше, если бы РФ начала рассматривать законность уступок США со стороны Шеварнадзе?
Просто с учетом разрыва тех договоренностей?
Ввиду большей вероятности их разрыва.....
 Как считаете?
  • +0.73 / 15
  • АУ
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
  08 июл 2022 21:23:10


А что там рассматривать. Если Вы про договор о линии разграничения Шеварнадзе-Бейкера.
Он был подписан не первыми лицами. Потому силы никакой не имеет до последующей ратификации. Стороны могут ДОБРОВОЛЬНО придерживаться положений этого Договора до его ратификации. Потом, после ратификации,  это уже становится их обязанностью.  После подписания Договор был ратифицирован в США. А вот у нас НЕ БЫЛ. Как штаты не давили. Более того, в момент подписания в соответствующем договоре был прямо в его тексте ПРОПИСАН ВРЕМЕННЫЙ характер его действия либо до ратификации обеими сторонами, либо до выхода из него одной из Сторон. Емнип, слово "временный" даже в названии договора есть.

Штаты и потом давили на нас весьма сильно, чтобы мы его ратифицировали. В середине 90-х даже Дума стала этот вопрос рассматривать. Промурыжила, пофуфлыжила, прения, чтения, эксперты туды, эксперты сюды и оставила БЕЗ РЕШЕНИЯ по существу.

Так в этом качестве и пребывает уже два десятка с гаком лет. Веселый

Для нас ОБЯЗЫВАЮЩЕГО Договора по этому вопросу НЕТ!!! Но соблюдаем добровольно на основе временного соглашения, что там написано,  благо там ни хрена особо не прописано, просто где чье, но никто НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ в моменте то что было спорно, просто за ненадобностью

Не, Шеварнадзе - перец еще тот... гниловатый. Но считать что все просрали, все продали... тоже сильный перебор. Великая страна была СССР, и система принятия решений в ней и их утверждения все же страховала многое.

Больше амеры воняют, что нас тогда нагнули и теперь вопрос решен и все по этой линии делится. Нам пофиг что они и их подпевалы у нас блеют по этому поводу, пока особо в смысле реального использования спорных акваторий необходимости нет. Будет нужда просто отменим свое ДОБРОВОЛЬНОЕ И ВРЕМЕННОЕ исполнение этого Договора и все.
Будут ли у нас для этого яйцы той твердости, которая для этого нужна...  если и когда это нам понадобится - вопрос другой. Мне кажется что да, не просто будут, они уже есть и превосходят в твердости необходимую величину для такого шага на порядок. А вот будут ли вообще хоть какие яйцы у амеров в моменте если и когда нам это потребуется.... вот тут я не уверен.
  • +4.20 / 94
  • АУ
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
  08 июл 2022 23:14:46


Любой международный договор - это добровольное соглашение между странами. И расторжение международного соглашения инициируется легко, процедура прописана  в ст. 37. Прекращение и приостановление действия международных договоров РФ, что освобождает РФ от всякого обязательства выполнять договор в дальнейшем и не влияет на права, обязательства или юридическое положение РФ, возникшие в результате выполнения договора до его прекращения. 

Обязанность, которая прекращается по воле обязанного и без последствий - и есть международное соглашение, оно же международный закон. 
.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  navi2 ( Слушатель )
  08 июл 2022 23:53:33

Договор предполагает последствия. И заключается ради последствий.
Расторжение договора влечёт прекращение последствий договора.
И ничего другого.
  • +0.30 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
  09 июл 2022 01:20:56

Соглашение международное -  для и ради добровольного исполнения добровольно возложенных на страну обязанностей. Отказ от договора - отказ от последствий. 
Международные соглашения НЕ расторгаются, они прекращаются или приостанавливаются. Потому что соглашение - это добрая воля, а не обязанность под страхом последствий, как до так и после отказа. 
Все же написано в ФЗ О международных договорах
  • +0.25 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
  09 июл 2022 01:45:23

Но при этом предпочитают не разрывать договора просто так, а убедительно назначить виноватым контрагента.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Влад Филоненко ( Слушатель )
  08 июл 2022 15:52:30

Что за бред несет Соловьев
В пятницу 18 октября 1867 года в 15:30 Аляска официально была передана США. Со стороны России протокол о передаче подписал специальный правительственный комиссар, капитан 2-го ранга А. А. Пещуров. Церемония передачи состоялась у дома губернатора Ново-Архангельска (ныне Ситка), куда на борту американского военного шлюпа «Оссипи»  (англ.)рус. прибыли уполномоченные представители американской стороны[
Текст
https://ru.wikisourc…аже_Аляски
Божиею поспешествующею милостию мы, Александр Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсониса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и вел. кн. Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский, князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Карельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и вел. кн. Новагорода Низовские земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны повелитель; и государь Иверские, Карталинские и Кабардинские земли и области Арменские и горских князей и иных наследный государь и обладатель, наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и проч. и проч. и проч. Объявляем через сие, что вследствие взаимного соглашения между нами и правительством Северо-Американских Соединенных Штатов полномочные наши заключили и подписали в Вашингтоне 18/30 марта 1867 года договор об уступке наших Северо-Американских колоний; договор сей от слова до слова гласит тако:
Его величество император Всероссийский сим обязуется уступить Северо-Американским Соединенным Штатам, немедленно по обмене ратификаций, всю территорию с верховным на оную правом, владеемым ныне его величеством на Американском материке, а также прилегающие к ней острова
  • +0.99 / 19
  • АУ
 
 
  DMAN ( Слушатель )
  08 июл 2022 15:55:37

А сам документик имеется? Или только инсинуации из википедии.
  • +0.88 / 22
  • АУ
 
 
 
  Влад Филоненко ( Слушатель )
  08 июл 2022 15:58:03

Имеется, но он на Англицком  и каллиграфическим почерком написан.  И печать имеется на нем
  • -0.08 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
  08 июл 2022 15:59:26

А где экземпляр на русском?
  • +0.75 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Rocket ( Слушатель )
  09 июл 2022 07:10:18

Его в природе не существует, так как официальным (документооборот итд.)  дипломатическим языком того времени в России являлся французский язык
  • +1.24 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Антифашист ( Практикант )
  09 июл 2022 08:32:40
Сообщение удалено
Антифашист
10 июл 2022 21:14:30
Отредактировано: Антифашист - 10 июл 2022 21:14:30

  • +0.83
 
 
 
 
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
  09 июл 2022 09:44:05
Сообщение удалено
Sliventiy
09 июл 2022 09:47:01
Отредактировано: Sliventiy - 09 июл 2022 09:47:01

  • +0.00
 
 
 
  Проезжий ( Слушатель )
  09 июл 2022 03:16:34
Красноярский край:
  • +1.81 / 47
  • АУ
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
  08 июл 2022 16:32:09

Я вообще не понимаю, почему все прицепились к этой Аляске? Абсолютная задница мира. А в то же время есть несомненный исторический факт - незаконная аннексия США Гавайских островов - тёплого места в самом центре океана.
  • +2.26 / 47
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
  08 июл 2022 16:42:43

Что ж вы так острова унизили. Это не тёплое место, а "горячая точка" https://www.planetar…ya-tochka/
  • +0.54 / 7
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Специалист )
  08 июл 2022 16:43:53

Сейчас, конечно, "холодная задница мира". Но как в будущем обернется практически полный контроль на полярной областью планеты Земля (вернуть Аляску и Грумант) сейчас предугадать сложно.
Например парочка островов на экваторе, если бы такая была, сохранившаяся под российским контролем со времен "великих географических открытий" сейчас бы не помешала для организации запусков на орбиту.
  • +2.00 / 34
  • АУ
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
  08 июл 2022 17:30:38

Неа, не сложно. Полностью контролировать что либо всегда приятно и полезно. Регион с овердохрена полезных ресурсов в особенности.
  • +0.92 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
  08 июл 2022 17:34:07
Сообщение удалено
Nikk1
10 июл 2022 11:15:21
Отредактировано: Nikk1 - 10 июл 2022 11:15:21

  • +0.69
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
  08 июл 2022 18:31:38
Интересное высказывание ВВП.
Ссылка Она касается отношения к санциям только чиновников или всех разумных людей?
Президент России Владимир Путин на совещании с кабмином по энергокомплексу заявил, что некоторые чиновники начинают уже так несколько поверхностно относиться к мерам, которые необходимо предпринимать по купированию возможных угроз от санкций.
"Мол, наплевать на них, на эти санкции, пошли они подальше, все уже в прошлом, мы со всем справились", — добавил Путин.
Глава государства подчеркнул, что нужно чувствовать себя уверенно, но риски необходимо видеть.
Путин также предупредил, что риски сохраняются как для отдельных отраслей производства, так и для рынка труда.
В этой связи он попросил руководство правительства, а также глав министерств и ведомств исходить именно из этого и не относиться поверхностно к этим рискам.
  • +1.73 / 29
  • АУ
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
  08 июл 2022 18:27:29

В этой заднице нефть и газ. И еще куча всего, чего еще не разведали.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  Z.Pravd ( Слушатель )
  08 июл 2022 19:42:55

Я думаю нам и Калифорния сойдет. Форт-Росс, все дела. Надо будет только ее почистить немного, покрастить там, бомжей с наркоманами куда-нибудь определить. Громадье работы, да.
  • +0.35 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  North bridge ( Слушатель )
  08 июл 2022 19:58:01

У нас ВВП (в смысле Ввпродукта) не хватит на зачистку от калифорнийских бомжей и пр. Громадьё работы, да
  • +0.44 / 6
  • АУ
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
  09 июл 2022 02:38:36

Эта жопа мира - единственное что дает США право на участие в разделе арктического пирога.
  
При этом с точки зрения транспортной доступности - что бОльшая жопа мира - Гавайи или Аляска - вопрос не однозначный.
Хотя конечно теплый климат и наличие удобных стоянок флота - это хороший бонус - но он же практически и единственный.
  • +1.57 / 31
  • АУ
 
  Rocket ( Слушатель )
  09 июл 2022 07:05:44

Ахринеть! Журналист это диагноз.
По документам (Фото документа в сети вагон, наш на французском)   ПРОДАЛИ Аляску за 7,2 миллионов $. А вот то что Россия за Аляску ни чего фактически не получила, это совсем другая история.
  • +0.25 / 9
  • АУ
 
<< АПЛ
Хотелки ЕС >>