Фотофакт: на бУ засветились британские ЗРК Starstreak на БТР Stormer
Ветка: ПВО/ПРО/ПКО
|
Сергей В. ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 в 15:04 |
На Украине засветились поставленные британцами ЗРК Starstreak на базе бронетранспортера Stormer:
ЦитатаРакета ЗРК Старстик очень маленькая, 14 кг, с дальностью на уровне ПЗРК и понятно, что на его основе этот ЗРК и смайстрячен. Индивидуальное лазерное наведение для каждого из 3 ее дротиков вызывает вопросы. Впрочем, судя по фото под катом, система наведения там не простая:Украинская армия получила на вооружение британские зенитные ракетные комплексы Starstreak на базе бронетранспортера "Stormer", правда в небольшом количестве. Когда комплексы прибыли на Украину не сообщается, но на украинских интернет-ресурсах появились первые фотографии переданной техники.
ВСУ получили на вооружение ЗРК Starstreak HVM, всего, по данным украинской прессы, ссылающейся на Минобороны Украины, Великобритания поставила шесть установок. Кроме того, вместе с комплексами поставлены "сотни" ракет для данных ЗРК.
Впервые о планируемых поставках данного комплекса на Украину в конце апреля этого года заявил министр обороны Великобритании Бен Уоллес. По имеющимся данным, украинским военным даже показали данный ЗРК, их возили на крупнейший военный полигон британской армии на Солсберийской равнине. Представителям ВСУ комплекс "очень понравился".
Самоходный вариант ЗРК размещен на бронированном шасси "Stormer" (SP). Вес машины – 13 тонн, скорость - до 80 км/ч, экипаж – три человека. Основу комплекса составляет ЗУР "Starstreak HVM" с боевой частью из трех "дротиков" длиной 0,45 метра, диаметром 20 мм, весом 900 грамм, из которых по 450 грамм приходится на пластичное взрывчатое вещество PBX-98. Каждый из дротиков имеет свой контур управления и наведения по лазерному лучу, бронебойный сердечник, заряд взрывчатого вещества и термобатарею.
Тактико-технические характеристики ПЗРК Starstreak: дальность поражаемых целей – от 300 до 7000 м, высота поражаемых целей – до 5000 м, максимальная скорость ракеты – более 3 М, длина ракеты – 1369 мм, стартовая масса ракеты – 14 кг. Боевая часть – три проникающих вольфрамовых суббоеприпаса.
Скрытый текст
- +0.29 / 12
-
|
|
Ответы (25) |
40 лет
Карма: +163.18
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,133
Читатели: 2
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,133
Читатели: 2
Цитата: Сергей В. от 25.07.2022 15:04:11На Украине засветились поставленные британцами ЗРК Starstreak на базе бронетранспортера Stormer:Примерный аналог ракетной части Сосны, причём на каждом ускорителе сидит сразу 3 ракетки.
С одной стороны, вещь опасная: тепловые ловушки бесполезны, Витебск, скорей всего, тоже, большая скорость, попадание больнючее должно быть.
С другой: необходимость прямого попадания (что далеко не гарантированно), резкое снижение эффективности и дальности против маневрирующей цели (необходимость прямого попадания только усугубляет). Короче, ходить "по головам" в зоне работы аппарата - крайне черевато, но с хождением по головам ВКС закончили в марте/начале апреля, эффективно отстреляться можно разве что из засады у самого передка на маршруте захода/отхода, а на передке много чего неприятного может произойти: и танк обидеть может, и птуристы с удовольствием запишут единичку в личный зачёт, а то и ДРГ-опники начнут настойчиво предлагать обменять редкую британскую машинку на кирпич, и все эти (и многие другие) приключения можно искать и на тунгуссках (и Старстрикам так рады, т.к. похоже большинство тунгуссок своё приключение нашли).
В итоге: ничего в текущей ситуации не поменялось, разве что на какое-то время отложен этап свободного хождения ВКС по головам укрообормотов.
Отредактировано: North - 09 авг 2022 в 17:09
- +0.64 / 14
-
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: North от 25.07.2022 18:57:08С другой: необходимость прямого попадания (что далеко не гарантированно), резкое снижение эффективности и дальности против маневрирующей цели (необходимость прямого попадания только усугубляет).А пущай попробует старстриком попасть в такую цель
- +0.00 / 0
-
40 лет
Карма: +163.18
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,133
Читатели: 2
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,133
Читатели: 2
Цитата: C@b@x от 28.07.2022 20:54:06А пущай попробует старстриком попасть в такую цельВ пределах дальности поражения попадёт без вопросов: наведение по лучу лазера, куда светит оператор, туда и летит.
А вот сработают ли взрыватели дротиков на тканевую обшивку - вопрос.
Отредактировано: North - 28 июл 2022 в 20:58
- +0.00 / 0
-
Могилев
56 лет
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: North от 28.07.2022 20:57:55В пределах дальности поражения попадёт без вопросов: наведение по лучу лазера, куда светит оператор, туда и летит.Как два пальца об асфальт. Подрыв взрывателя по запрограммированной дальности,
А вот сработают ли взрыватели дротиков на тканевую обшивку - вопрос.
замеренной тем же лазерным дальномером. Переделка не особо сложная.
- -0.03 / 1
-
64 года
Карма: +13,738.26
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,674
Читатели: 49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,674
Читатели: 49
Цитата: DMAN от 29.07.2022 09:26:52Как два пальца об асфальт. Подрыв взрывателя по запрограммированной дальности,Однако же переделка. То есть надо выпускать новые ракеты, а имеющиеся не катят. Ну и саму пусковую переделывать. Добавляя новую функцию. То есть здравствуй новый комплекс.
замеренной тем же лазерным дальномером. Переделка не особо сложная.
Отредактировано: сапёрный танк - 29 июл 2022 в 10:31
- +0.41 / 14
-
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: North от 28.07.2022 20:57:55В пределах дальности поражения попадёт без вопросов: наведение по лучу лазера, куда светит оператор, туда и летит.А если с Фармана по этому самому лучу лазера Иглу направят, а еще лучше Корнет. Это вам не карандашный заряд две тротиловых шашки. Котенку сразу придет голубая северная лисичка. И еще, чем уже луч поисковика, тем он дольше ищет. А я могут сделать (места много), что время реагирования на сам старт стрика будет десятки миллисекунд. А еще это вообще БПЛА. Вот так.
Цитата: North от 28.07.2022 20:57:55А вот сработают ли взрыватели дротиков на тканевую обшивку - вопрос.Ткань там только на крыльях. И для взрывателя никакого сопротивления не создаст. Так что, карандаш ее пролетит насквозь. Ну а сам принцип этих дротиков в том, что они расходятся перед целью от точки прицеливания на несколько метров, а значит, гарантированно уйдут " в молоко".
Отредактировано: C@b@x - 31 июл 2022 в 22:50
- +0.00 / 0
-
Могилев
56 лет
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 29.07.2022 10:30:14Однако же переделка. То есть надо выпускать новые ракеты, а имеющиеся не катят. Ну и саму пусковую переделывать. Добавляя новую функцию. То есть здравствуй новый комплекс.Да, но это же хохма по случаю пятницы.
Посмотрите на первоначальное фото цели.
- +0.02 / 1
-
40 лет
Карма: +163.18
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,133
Читатели: 2
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,133
Читатели: 2
Цитата: C@b@x от 29.07.2022 14:17:55А если я по лучу лазера Иглу направлю,То лучше сразу брать пи-мезонный глюонно-кварковый темпоральный транклюкатор, к реальности примерно такое же отношение как Игла с наведением по лазеру.
Цитата: C@b@x от 29.07.2022 14:17:55а еще лучше Корнет.Опять не знаю, сработает ли на тряпку взрыватель ПТУР.
Цитата: C@b@x от 29.07.2022 14:17:55Это вам не карандашный заряд две тротиловых шашки. Котенку сразу придет голубая северная лисичка.Да его кто угодно лисичками накормит, главное - почуять когда уже начался он. Лазерный датчик цели ракеты от Тунгусски/Сосны сработает с гарантией (а осколки сработают как свора Тузиков против грелки)
Цитата: C@b@x от 29.07.2022 14:17:55И еще, чем уже луч поисковика, тем он дольше ищет.Ничего там лазер не ищет, он светит куда его оператор наводит, и дротики к центру этого луча подгребают
Цитата: C@b@x от 29.07.2022 14:17:55А я могу сделать (места много), что время реагирования на сам старт стрика будет десятки миллисекунд. А еще это вообще БПЛА. Вот так.Так делайте, вам премию дадут! Может не сразу и не так много, но дадут, если как надо и куда надо напишете.
Цитата: C@b@x от 29.07.2022 14:17:55Ну а сам принцип этих дротиков в том, что они расходятся перед целью от точки прицеливания на несколько метров, а значит, гарантированно уйдут " в молоко".А чего не на километры?
Каждый дротик - это практически УАС с наведением в луче лазера (руль ПМСМ газодинамический), после отделения от ускорителя каждый сам выходит в центр луча, оператор обеспечивает совмещение центра луча и цели, т.е. трёхточка получается. Дополнительно разводить снаряды от направления на цель - самострел однозначный.
Отредактировано: North - 29 июл 2022 в 16:50
- +0.00 / 0
-
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: North от 29.07.2022 16:45:43То лучше сразу брать пи-мезонный глюонно-кварковый темпоральный транклюкатор, к реальности примерно такое же отношение как Игла с наведением по лазеру.Ответил бы я вам на первую фразу, но не могу-религия не позволяет. А вот на вторую отвечаю. Игла работает не только в ИК, но и в оптическом диапазоне. Если она в боевом режиме с телесным углом пеленга 55-60 градусов, то лазерный луч ее ГСН схватит еще до того, как оператор стрика наведет его на цель, поскольку эта Игла подвешена на Фармане.
Цитата: North от 29.07.2022 16:45:43Опять не знаю, сработает ли на тряпку взрыватель ПТУР.На тряпку точно не сработает, а вот на броню, с которой пытаются лазерной спицей пошарить по небу, очень даже сработает. Носитель ПТУР Фарман.
Цитата: North от 29.07.2022 16:45:43Да его кто угодно лисичками накормит, главное - почуять когда уже начался он. Лазерный датчик цели ракеты от Тунгусски/Сосны сработает с гарантией (а осколки сработают как свора Тузиков против грелки)Стреляем по тряпкам старстриком.
Цитата: North от 29.07.2022 16:45:43Ничего там лазер не ищет, он светит куда его оператор наводит, и дротики к центру этого луча подгребаютОператор при наведении ищет.
Цитата: North от 29.07.2022 16:45:43Так делайте, вам премию дадут! Может не сразу и не так много, но дадут, если как надо и куда надо напишете.Я просто показал, как дешево и эффективно решать проблему. Умные увидят и напишут куда надо. Решение-то ведь лежит под ногами.
Цитата: North от 29.07.2022 16:45:43А чего не на километры?Цель для дротиков не беспилотник, а реальный боевой самолет с конечными размерами. Например, штурмовик с противоснарядным до 30мм бронированием. А снаряды БТ и БЗТ никто не отменял. Соответственно, бронебойные карандаши-дрочики при попадании в одну точку вреда штурмовику не принесут. Значит надо развести ПЭ на некоторое расстояние (как стержни стержневых БЧ УРВВ), чтобы поразить фюзеляж, двигатели, крылья, а не отскочить горохом от бронелистов. А теперь, прикиньте, что второго пуска стрика может и не быть, поскольку автоматика БПЛА боевого прикрытия штурмовика засекла пуск сразу же отправила по СП стрика Корнет.
Каждый дротик - это практически УАС с наведением в луче лазера (руль ПМСМ газодинамический), после отделения от ускорителя каждый сам выходит в центр луча, оператор обеспечивает совмещение центра луча и цели, т.е. трёхточка получается. Дополнительно разводить снаряды от направления на цель - самострел однозначный.
Отредактировано: C@b@x - 02 авг 2022 в 13:45
- -0.03 / 1
-
54 года
Карма: +2,931.64
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 16,081
Читатели: 1
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 16,081
Читатели: 1
Цитата: North от 25.07.2022 18:57:08Примерный аналог ракетной части Тунгусски/Сосны, причём на каждом ускорителе сидит сразу 3 ракетки.не-не) ..-сравнивать с "Гибкой" ( "Тунгуска" и "Сосна/ Багульник" даже по массе БЧ..)
С одной стороны, вещь опасная: тепловые ловушки бесполезны, Витебск, скорей всего, тоже, большая скорость, попадание больнючее должно быть.
С другой: необходимость прямого попадания (что далеко не гарантированно), резкое снижение эффективности и дальности против маневрирующей цели (необходимость прямого попадания только усугубляет). Короче, ходить "по головам" в зоне работы аппарата - крайне черевато, но с хождением по головам ВКС закончили в марте/начале апреля, эффективно отстреляться можно разве что из засады у самого передка на маршруте захода/отхода, а на
- +0.01 / 1
-
40 лет
Карма: +163.18
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,133
Читатели: 2
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,133
Читатели: 2
Цитата: инженер71 от 09.08.2022 09:11:23не-не) ..-сравнивать с "Гибкой" ( "Тунгуска" и "Сосна/ Багульник" даже по массе БЧ..)У Старстрика наведение в лазерном луче (как у Сосны), а не пассивное ИК (у Гибки и большинства ПЗРК).
Так что по всему комплексу ТТХ, и особенно помехоустойчивости, ближе к Сосне, а бч там совсем невиданный зверь - 3 снаряда с контактными взрывателями и индивидуальным наведением, так что просто по массе с осколочной бч никак не сравнить.
Отредактировано: North - 09 авг 2022 в 19:04
- -0.15 / 4
-
54 года
Карма: +2,931.64
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 16,081
Читатели: 1
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 16,081
Читатели: 1
Цитата: North от 09.08.2022 15:19:42У Старстрика наведение в лазерном луче (как у Тунгусски / Сосны), а не пассивное ИК (у Гибки и большинства ПЗРК).может мы о разном ?
Так что по всему комплексу ТТХ, и особенно помехоустойчивости, ближе к Тунгусске, а бч там совсем невиданный зверь - 3 снаряда с контактными взрывателями и индивидуальным наведением, так что просто по массе с осколочной бч никак не сравнить.
https://missilery.in…starstreak
Р.Ы. " Чтоб два раза не ходить"..
.. - "дальность, точность, скорость ЗУР, количество огневых каналов в наведении, защищенность в помехой обстановке , БК в "залпе"
"на коленке"..
"Starstreak"..) у нас дальше бы опытно-конструкторских разработок не прошел..)
Отредактировано: инженер71 - 09 авг 2022 в 15:43
- +0.07 / 3
-
40 лет
Карма: +163.18
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,133
Читатели: 2
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,133
Читатели: 2
Цитата: инженер71 от 09.08.2022 15:27:33может мы о разном ?
https://missilery.in…starstreak
Цитата: В источникеКаждое копье ( длина копья - 0.45м, диаметр - 0.02м) имеет свой контур управления и наведения по лазерному лучу,Именно об этом.
Это практически ракета Сосны, только облегченная до выносимости плечом рядового Скотта и с тройной второй ступенью с контактным взрывателем.
Отредактировано: North - 09 авг 2022 в 17:07
- -0.04 / 2
-
54 года
Карма: +2,931.64
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 16,081
Читатели: 1
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 16,081
Читатели: 1
Цитата: North от 09.08.2022 15:33:47это родом из ПЗРК , откуда ? на плече держать "в лазере" ?Цитата: В источникеКаждое копье ( длина копья - 0.45м, диаметр - 0.02м) имеет свой контур управления и наведения по лазерному лучу,Именно об этом.
Это практически ракета Тунгусски, только облегченная до выносимости плечом рядового Скотта и с тройной второй ступенью с контактным взрывателем.
и ТТХ ПЗРК
Отредактировано: инженер71 - 09 авг 2022 в 15:45
- +0.00 / 0
-
54 года
Карма: +2,931.64
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 16,081
Читатели: 1
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 16,081
Читатели: 1
Цитата: North от 09.08.2022 15:33:47расскажите как "с плеча "..и джойстик, "сумашедший гений" )Цитата: В источникеКаждое копье ( длина копья - 0.45м, диаметр - 0.02м) имеет свой контур управления и наведения по лазерному лучу,Именно об этом.
Это практически ракета Тунгусски, только облегченная до выносимости плечом рядового Скотта и с тройной второй ступенью с контактным взрывателем.
- +0.44 / 5
-
Могилев
56 лет
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: инженер71 от 09.08.2022 15:48:07расскажите как "с плеча "..и джойстик, "сумашедший гений" )
- -0.06 / 5
-
54 года
Карма: +2,931.64
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 16,081
Читатели: 1
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 16,081
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 09.08.2022 15:53:37Ну-да, ну-да..
как-то не "прижились по миру"
А бывает сначала 5 км (с "выкладкой" ) марш-бросок , а потом
Отредактировано: инженер71 - 09 авг 2022 в 16:03
- +0.73 / 11
-
Барнаул
60 лет
Карма: +221.55
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,315
Читатели: 1
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,315
Читатели: 1
Цитата: North от 09.08.2022 15:19:42У Старстрика наведение в лазерном луче (как у Тунгусски / Сосны), а не пассивное ИК (у Гибки и большинства ПЗРК).С какого это бодуна у 9М311 наведение в лазерном луче ? Там радиокомандное , а на самой ракете трассер ("оптическая линия связи") . Неконтактный взрыватель , да - 4 лазера .
- +0.22 / 5
-
Карма: +6,953.65
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,514
Читатели: 15
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,514
Читатели: 15
Цитата: инженер71 от 09.08.2022 15:59:15Ну-да, ну-да..Вон как оно было на самом-то деле... Ленин на субботнике...
как-то не "прижились по миру"
А бывает сначала 5 км (с "выкладкой" ) марш-бросок , а потом
- +0.41 / 13
-
Карма: +1,119.35
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,026
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,026
Читатели: 2
Цитата: mse от 09.08.2022 16:50:38Вон как оно было на самом-то деле... Ленин на субботнике...Не. Этот прошаренный уже, бревно сам тащит, без ансамбля.
А то согласно мемуарам с Лениным бревно человек 300 тащили
- +0.06 / 3
-