Большой передел мира
266,671,777
521,975
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 25 июл 2022 23:21:52 |
Express: в Европе началась паника после заявления "Газпрома"
новая дискуссия Новость 2.838
МОСКВА, 25 июл — РИА Новости. В Европе началась паника после новости о сокращении транзита по "Северному потоку" до 33 миллионов кубометров в сутки. Об этом пишет обозреватель британской газеты Express Джейкоб Пол.
Как отметил журналист, министры энергетики ЕС сразу же отреагировали на это событие. Они соберутся завтра в Брюсселе для обсуждения чрезвычайного плана Евросоюза по экономии газа.
"Именно такого развития событий опасалась Еврокомиссия", — говорится в статье.
В середине июня "Газпром" сократил прокачку по газопроводу "Северный поток" примерно до 40 процентов мощности, объяснив это задержкой возвращения из ремонта агрегата Siemens для компрессорной станции "Портовая". В начале июля Канада согласилась отправить турбину в Германию для ее дальнейшей передачи в Россию.
Магистраль возобновила работу 21 июля после планового техобслуживания, однако 25 июля "Газпром" сообщил, что останавливает эксплуатацию еще одной турбины на компрессорной станции "Портовая", вследствие чего поставки по "Северному потоку" с 27 июля будут не более 33 миллионов кубометров в сутки, то есть до 20% от номинальной мощности. После этого газовые котировки резко усилили темпы роста, достигнув 1880 долларов.
https://ria.ru/20220…um=desktop
Как отметил журналист, министры энергетики ЕС сразу же отреагировали на это событие. Они соберутся завтра в Брюсселе для обсуждения чрезвычайного плана Евросоюза по экономии газа.
"Именно такого развития событий опасалась Еврокомиссия", — говорится в статье.
В середине июня "Газпром" сократил прокачку по газопроводу "Северный поток" примерно до 40 процентов мощности, объяснив это задержкой возвращения из ремонта агрегата Siemens для компрессорной станции "Портовая". В начале июля Канада согласилась отправить турбину в Германию для ее дальнейшей передачи в Россию.
Магистраль возобновила работу 21 июля после планового техобслуживания, однако 25 июля "Газпром" сообщил, что останавливает эксплуатацию еще одной турбины на компрессорной станции "Портовая", вследствие чего поставки по "Северному потоку" с 27 июля будут не более 33 миллионов кубометров в сутки, то есть до 20% от номинальной мощности. После этого газовые котировки резко усилили темпы роста, достигнув 1880 долларов.
https://ria.ru/20220…um=desktop
ОТВЕТЫ (39)
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 25 июл 2022 23:35:25 |
Интересно, а после того, как ЕС украл почти 300 млрд долларов из ЗВР России они что надеялись получить от России? талоны на усиленное питание, как говорил Глеб Жеглов?
Почему никто не задаст этот вопрос?
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 23:44:15 |
Имхо, они просто обнаглели от безнаказанности в предыдущие годы. Но все хорошее когда-нибудь заканчивается.
|
|
noobchick ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 06:20:06 |
С чего вообще паникуют европейцы не понятно:
Есть 4 основных газопровода и 2 типа контрактов за газ. Проблемы с турбинами только на одном из них, Ямал-Европа отключили поляки, что бы не платить дивиденды за прокачку Газпрому, ТП работает штатно на южную Европу на православных турбинах, СП2 также может в любой момент заработать (православные турбины+буферный газ пока на месте).
А если случится прозрение, то европейцы могут отказавшись от своих энергорпакетов и вернувшись к привязке к нефти, а не спотовому газу по щелчку снизить цену в 3 раза.
Но дураки должны страдать и платить.
ПС: забыл про укроГТС, но там все ок - экономика над политикой (плата за транзит укропитеков не смущает не смотря на СВО)
Есть 4 основных газопровода и 2 типа контрактов за газ. Проблемы с турбинами только на одном из них, Ямал-Европа отключили поляки, что бы не платить дивиденды за прокачку Газпрому, ТП работает штатно на южную Европу на православных турбинах, СП2 также может в любой момент заработать (православные турбины+буферный газ пока на месте).
А если случится прозрение, то европейцы могут отказавшись от своих энергорпакетов и вернувшись к привязке к нефти, а не спотовому газу по щелчку снизить цену в 3 раза.
Но дураки должны страдать и платить.
ПС: забыл про укроГТС, но там все ок - экономика над политикой (плата за транзит укропитеков не смущает не смотря на СВО)
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 06:39:00 |
Цитата: noobchick от 26.07.2022 06:20:06
Пшеки отказались платить рублями, не?
Однако и договор у них с гп заканчивается концом года.
Прибалтийские вымираты как бы тоже.
Сп2, половина уже распределена на Северо-Западный р-ны страны.
Энергопакеты отменить?
Может ещё и решения Стокгольмского арбитража?
И бабло вернуть?
Ага, щас!
Пшеки- те же шумеры, только вид с боку.
Вы ещё один маршрут не учли, через шумерскую гтс.
Через нее можно много вдуть, как газу , так и бабла.
|
|
noobchick ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 06:47:02 |
Цитата: gmk от 26.07.2022 06:39:00
Спасибо, подправил. Формально мы перестали прокачивать по Ямалу, когда они перестали нам платить дивиденты, как акционеру ЕвроПолГаз. Плата в рублях - это тоже есть, но это немного другое.
|
lucent ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 10:24:38 |
Цитата: noobchick от 26.07.2022 06:20:06
Ничего не могут. Потому что на неформальном уровне газоснабжение увязано с конфликтом на Украине и разнообразными санкциями. Европейцы прекрасно в курсе, что газпром, так же, в курсе всех многочисленных советов, дающихся на авантюре вроде "устроить итальянскую забастовку", "отправить оборудование на пересертификацию", "устроить аварию из-за кривых рук инженеров" и т.п. и т.п. Поэтому понимают, что газоснабжение с нашей стороны - это, всё таки, политический рычаг. Иначе, конечно, они с радостью последовали бы Вашему совету, включили на максимум все потоки и продолжали бы радостно "искать победы на Украине на поле боя"...
|
|
noobchick ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 10:40:29 |
Цитата: lucent от 26.07.2022 10:24:38
Это политический аспект, про который можно тоже вспомнить. После того, как европейцы разблокируют трубы со своей стороны, им надо будет как-то упросить Россию эти трубы заполнить, а это уже нормальный торг. А то у России скопилось много неликвидных евро, на которые они ничего не продают (и так-то нафиг нам еще больше) - пусть предлагают, что нам может быть интересно, как в экономическом плане, так и в политическом.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 11:01:29 |
Цитата: lucent от 26.07.2022 10:24:38
Не только. Люди принимающие стратегические решения в той же Европе не хуже нас с вами понимают какой "глобальный кирдык" начинается в мире и понимают что Россия стала строить взаимоотношения по принципу: всяк гуляет на свои. А вот тут то и проблема. Они прекрасно понимают что для их экономики с напечатанным евро процесс обмена евро на рубли на российской бирже конечен - наступит момент когда они не смогут обменять нужный объём для оплаты и - вуаля - король то голый! И тогда правящей элите придётся объяснять населению причины сего парадокса. Заметьте, ведь Газпром не собирался ограничивать поставки несмотря ни на что, он лишь потребовал обеспеченные деньги за газ, а к снижению поставок ведёт политика самого ЕС! Ну не объяснять же народу что "высокие стандарты жизни", дотации производителям, социальные выплаты (аж на беженцев хватало!) на самом деле обеспечивались не высокой производительностью труда еврограждан и эффективностью производства, а по сути дармовыми ресурсами из стран-колоний, с которыми рассчитывались добавляя нолики в банковском компьютере и наращивая государственные и корпоративные долги, которые никто не собирался отдавать. А так всё складывается очень здорово - во всём Путин виноват. Угу. И злые русские, которые "несправедливо" имеют громадные запасы природных ресурсов на такое маленькое население, и которые неплохо бы у них отобрать, вот только КАК? Путин сам говорил что мы для них палочка-выручалочка чтобы обвинить во всех сегодняшних проблемах. Сейчас вон ещё на Иран с Китаем "стрелки переводят", мол они разделяют позицию России по Украине. Так что всё там понимают за кулисами политики, только сделать ничего не могут - колонии взбунтовались и требуют справедливой платы за свои ресурсы и труд, а "поставить в стойло" их некому и нечем, у тех оружия и бойцов оказалось в достаточных количествах.
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 26 июл 2022 11:15:37 |
Цитата: Технарь_ от 26.07.2022 11:01:29
Да без вопросов - пусть продают нам за рубли нужный (пока ещё) нам товар и нужные технологии, и будут им деньги для покупки газа сколько хошь. А раз не хотят, ну что же, холод и голод полезны для здоровья.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 11:26:19 |
Цитата: Sliventiy от 26.07.2022 11:15:37
В том то и дело что "эта музыка" очень быстро закончится: в 2021 году наш экспорт в ЕС ВДВОЕ превысил импорт. Вот тут и пичалька у европедов...
|
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 26 июл 2022 12:21:48 |
Цитата: Технарь_ от 26.07.2022 11:26:19
Но они пока нам самого нужного - know how - не продают. Такчта клиент ещё малешко не созрел.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 11:21:12 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 15:07:12
bb1788
02 авг 2022 15:07:12
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 15:07:12
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 11:32:30 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 15:07:11
bb1788
02 авг 2022 15:07:11
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 15:07:11
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 11:40:53 |
Цитата: bb1788 от 26.07.2022 11:32:30
Гуглите Бреттон-Вудские соглашения 1944 года и соглашение США-СА 1974 года.
Начиная с 1944 года, когда были ратифицированы Бреттон-Вудские соглашения, доллар США (USD) стал преобладающей резервной валютой в мире. Он хранится в больших количествах в центральных банках по всему миру и является универсальным механизмом ценообразования для многих товаров. Являясь основой международной валютной системы, доллар США участвует примерно в 87 % всех валютных операций.
Хотя продажи нефти до 1973 года были номинированы в долларах США, нефть иногда продавалась за национальные валюты.
Отказ США от золотого стандарта в 1971 году оказал глубокое влияние на нефтедобывающие регионы, особенно на членов ОПЕК. В то время большинство контрактов на поставку нефтепродуктов было номинировано в долларах США. Внезапная девальвация доллара вслед за выходом из золотого стандарта снизила стоимость существующих соглашений и контрактов. Чиновники ОПЕК пытались оценить экспорт нефти в золоте, а не в долларах, но никаких серьезных изменений не произошло.
Ситуация оставалась нестабильной до начала войны Йом-Кипур в октябре 1973 года. В то время арабские члены ОПЕК подняли цену на сырую нефть на 70 % и наложили эмбарго на экспорт в США и другие союзники Израиля. Это действие, наряду с последующими сокращениями добычи, вызвало нефтяной кризис 1973—1974 годов.
Последствия войны Йом-Кипура и реакция ОПЕК потрясли мировые нефтяные рынки. К январю 1974 года цены на нефть были в четыре раза выше докризисных уровней[3]. Впоследствии международные лидеры стремились восстановить порядок и принять более жесткую структуру ценообразования на нефть.
Одним из основных шагов, предпринятых для прекращения нефтяного кризиса 1973—1974 годов, был союз между США и Саудовской Аравией.
В июне 1974 года США и Саудовская Аравия подписали знаковое соглашение, заложившее основу для нефтедолларовой системы. Соглашение было разработано в тесном сотрудничестве между госсекретарем США Генри Киссинджером и президентом Ричардом Никсоном, а также принцем Фандом ибн Абдель Азизом и королем Саудовской Аравии Фейсалом. В соглашении 1974 года не было официального упоминания термина «нефть». Однако американские сановники открыто говорили о желании Саудовской Аравии увеличить объемы добычи с нынешних 8,6 млн баррелей в сутки. Хотя Соглашение 1974 года и не является официальной исторической доктриной, оно широко принято в качестве основы современной нефтедолларовой системы.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 11:54:39 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 15:07:04
bb1788
02 авг 2022 15:07:04
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 15:07:04
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 11:38:41 |
Цитата: bb1788 от 26.07.2022 11:21:12
Такие неравноправные взаимоотношения с неэквивалентным обменом возникают автоматически в ходе международной торговли в капиталистической системе, где страны с более развитым финансовым сектором становятся центром, а страны, где финансы не так развиты периферией.
Причем относительный размер партнеров не имеет никакого значения.
Полно в истории примеров когда страны большие, многонаселенные, в полном смысле слова великие державы умудрялись превратится в что то вроде колонии даже не стран, а крошечных городов-государств.
См. например печальную и поучительную историю отношений между Венецией и Византийской империей.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 11:45:18 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 15:07:07
bb1788
02 авг 2022 15:07:07
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 15:07:07
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 11:58:33 |
Цитата: bb1788 от 26.07.2022 11:45:18
Да, причем с самого начала.
По Валлерстайну СССР являлся полупериферией капиталистической мир-системы, получал от нее определенные выгоды (например восполнением недостатков плановой экономики импортом западных товаров и технологий), но и подвергался типичной капиталистической эксплуатации (путем неэквивалентного обмена в торговле с капиталистическими странами). Полностью скатится в периферию подобно Латинской Америке не давала военная мощь Советского Союза и частичная изоляция его экономической системы.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 12:08:50 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 15:08:59
bb1788
02 авг 2022 15:08:59
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 15:08:59
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 12:01:28 |
Цитата: bb1788 от 26.07.2022 11:45:18
Это оффтопик, но отвечу.
Весь венецианский флот полностью и до последней копейки был оплачен самой Византией.
Именно к этому обычно и приводит неэквивалентная торговля между враждебными государствами.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 12:14:13 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 15:08:58
bb1788
02 авг 2022 15:08:58
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 15:08:58
|
slavae ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 12:12:53 |
Думаю, что здесь дело не именно в финансовой системе, а в технологиях вообще. Финансы - это была новая прогрессивная технология (по воровству чужого труда)). Так же, как закалёная сталь и двигатели в своё время.
|
Archangel_ ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 12:24:56 |
Цитата: noobchick от 26.07.2022 06:20:06
В свете происходящего нынешнего "газового водевиля" у меня возник вопрос. Может, кто в курсе - поясните. Дело ведь вот в чём. Очевидно, что наши поставки газа существенно сократились: по "Ямал ГТС" - ноль, по "УкроГТС" - минус "Сохрановка", "СП-1" - "с 27 июля в результате остановки еще одного двигателя прокачка будет снижена почти на 80%". Только "Тур ГТС" работает штатно, но не всё там перепадает только Европе. Не в курсе сколько ещё нашего СПГ там, но он идёт по спотовой цене.
Вот и заинтересовала нынешняя структура поставок - сколько идёт трубного по долгосрочным контрактам (с привязкой к цене нефти) и сколько его по спотовым ценам? Очевидно, что в нынешних ценах нам выгодней сдавать по спотовой цене (уже 2000 пробили). После заявленного Газпромом форс-мажора группе потребителей, это стало давать некоторые возможности для манёвра. Почти удвоенные доходы Газпрома за полугодие как бы намекают, что так оно и есть (потому как только в привязке к цене нефти, доходы так не выросли бы). Может вообще, под этот форс-мажор, побольше гнать именно на спот? Какие могут быть приличия? "У них всё просто так, кроме денег" (с). Вот и надо бить в эту самую больную точку, раз других рефлексов нет.
Вообще, я предполагаю, осенью-зимой Европа всё же "сломается" на СП-2, на оставшуюся его половину. И тут тоже интересно: будут действовать старые договоры на поставку или они будут перезаключаться вновь (что логично, т.к. маршрут поставки другой)? И какие тогда пропорции объёмов будут по новым договорам, по долгосрочным и спотовым ценам?
А нужны нам вообще, с враждебной Европой, долгосрочные договоры в твёрдой цене? Я бы ещё понял, если б был торговый баланс, без дикого профицитного перекоса.
|
АЛЕКС... ( Профессионал ) |
| 26 июл 2022 12:28:06 |
НЕТ ДЛЯ НЕДРУЖЕСТВЕННЫХ СТРАН ТАКИХ КОНТРАКТОВ...С АПРЕЛЯ....не надо было дочки газпрома в германии трогать...))
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 12:43:16 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 15:08:53
bb1788
02 авг 2022 15:08:53
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 15:08:53
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 12:44:00 |
Там с этой ГКС "Сохрановка" мутняк какой-то происходит: спросил одноклассника , работающего на этой станции, мол, остановили вас? Так ответил что качают как и раньше. Вопрос: куда идёт газ? Трубы от Сохрановки идут на ГКС "Новопсков" (ЛНР), где есть куча распределительных задвижек.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 14:16:43 |
Цитата: Технарь_ от 26.07.2022 12:44:00
Собственно, украинцы сволочи, но не дураки, поэтому и отказываются от Сохрановки, из-за возможности по пути потырить газ, за который они расписались.
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 12:52:43 |
Как только мы выйдем на спот с более-менее серьезными объемами, цена на газ упадет и это повлияет на долгосрочные контракты. Зачем нам поставлять больше газа за те же деньги? Лучше оставить больше запасов углеводородов потомкам.
п.с. Часто пишут что сложно сократить добычу газа, но дело в том что месторождение в принципе ни чем не отличается от подземных газохранилищ, и сократить подачу из них на 20-30 -50% не сложнее.
|
|
noobchick ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 14:35:05 |
ЕМНИП все контракты переведены на 90% от спота и 10% от нефти уже довольно длительный срок по решению Стокгольмского суда по иску Польши. Есть избранные страны, с которыми привязка к нефти (Венгрия, Сербия может кто еще ну и Китай, конечно), но их немного
|
|
noobchick ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 15:28:26 |
Цитата: Dunkeld от 26.07.2022 14:57:05
Да, ваши числа ближе к правде и вроде временной лаг еще несколько месяцев, то ли 3, то ли 6
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 26 июл 2022 14:42:55 |
В свете замороженных денежных средств и введенных ими санкций они перевернули "шахматную доску".
ВПР РФ заново берет и расставляет фигуры со словами- у меня все записано.
и так 7 раз(7 кругов санкций)....
Расчет на то, что
1)начнут там меняться правительства.
2) меняются экономические условия существования и с ними надо считаться
3) усталость от всего у изнеженного народа Запада.
Это понятно. Это мудро.
При этом по капле продавливается то, что лучше РФ. Например за чем РФ экспорт в ЕС? Вот и снижаются поставки.
При том ВЫИГРЫВАЮТ ДРУГИЕ поставщики намного больше чем РФ.
Ну да.... жируют.
РФ то снизило объемы... те наращивают. Если могут.
По этому важно и их понимание, что слом РФ это и их слом во вторую очередь.
И тем самым не явная поддержка РФ со стороны поставщиков ресурсов. Чего к стати не видно у ближайших соседей РФ, не понимающих что без РФ они пища... Или понимающих и мечтающих продать подороже интересы своего народа.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 15:44:23 |
После приостановки «Северного потока — 1» стало очевидно, что Европа расплачивается за многолетнюю энергетическую зависимость от России, пишет The Wall Street Journal. Так Москва решила «наказать» европейские страны, у которых нет инфраструктуры для замещения российского голубого топлива, заявляет издание.
В свете обострившегося энергетического кризиса приближающаяся зима обещала стать для европейцев трудной. Их страхи только усилились, когда «Газпром» заявил о приостановке «Северного потока — 1» на неопределённый срок с целью устранения неисправностей, сообщает The Wall Street Journal. Издание подчёркивает, что в этом году зима в Европе, вероятно, придёт гораздо раньше, поскольку неясно, как долго будет простаивать ключевой газопровод, поставляющий голубое топливо в Германию и другие западноевропейские страны.
Трубопровод последние месяцы функционировал лишь на 20% от своей мощности. Его техобслуживание изначально планировалось провести в течение трёх дней, но в пятницу в «Газпроме» заявили, что для проведения работ потребуется больше времени. The Wall Street Journal убеждён, что такое решение политически мотивировано, как и предшествующее снижение мощностей СП-1, и является своего рода ответом на недавнее решение стран «Большой семёрки» установить пределы цен на российские энергоносители........
Этот отопительный сезон станет не самым счастливым для европейских граждан и их политиков и будет иметь непредсказуемые последствия, резюмирует автор.
https://russian.rt.com/inotv/2022-09-04/Wall-Street-Journal-zima-v
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 15:46:13 |
Deutsche Wirtschafts Nachrichten: энергетический кризис приближает конец евро
Евро изначально был провальным проектом, а теперь энергетический кризис исторического масштаба может навсегда с ним покончить, пишет Deutsche Wirtschafts Nachrichten. Европейская валюта уже сейчас опустилась ниже паритета к американскому доллару. И она продолжит обесцениваться, убеждены эксперты. А виной всему рекордные цены на газ и высокий внешнеторговый дефицит, объясняет немецкое издание.
https://deutsche-wir…e-des-Euro
|
неКони ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 17:50:40 |
Цитата: NetGhost от 04.09.2022 15:57:47
и сжигать его в факелах компрессорной станции (КС) "Портовая". При этом специалисты начали внедрение разработанной "Газпромом" технологии, позволяющей закачивать газ обратно в недра до лучших времен.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 04 сен 2022 20:43:17 |
Цитата: неКони от 04.09.2022 17:50:40
Этой технологии скоро сто лет - создаете на выходе компрессора давление больше чем в пласте - и газ закачивается в недра.
Горит не на КС Портовая, а на рядом расположенном терминале СПГ.
|
|
St Pomor ( Слушатель ) |
| 04 сен 2022 21:51:58 |
Цитата: ILPetr от 04.09.2022 20:43:17
Не суть важно на каком объекте и с какой целью горит факел, главное финам "красиво" его видеть ))
В былые времена, когда случалось проезжать Ярославль на машине в компании с женой или детьми, специально планировал поездку так чтобы в Ярике оказаться в темноте. Сам завод в лампочках как ёлка, а факел был завораживающее зрелище.