Чердачок передела
1,767,093 22,739
 

  Алёша Попович ( Профессионал )
30 июл 2022 19:42:51

Си Цзиньпин распорядился усилить боеспособность армии Китая за счет компетентных кадров

новая дискуссия Новость  1.398

ПЕКИН, 30 июля. /ТАСС/. Председатель КНР Си Цзиньпин в ходе мероприятия, проведенного Политбюро Центрального комитета Коммунистической партии Китая (КПК), распорядился усилить боеспособность национальных войск путем воспитания компетентных военных кадров, "соответствующих требованиям новой эпохи". Об этом сообщило в субботу агентство "Синьхуа".

По его данным, Си Цзиньпин указал на необходимость всесторонней оптимизации системы профессиональной подготовки солдат и офицеров. Как подчеркнул китайский лидер, это "ключевой фактор для усиления армии".

Глава государства отметил, что в мире начался период нестабильности и больших изменений, что неизбежно отражается на национальной безопасности. Он уточнил, что командование Народно-освободительной армии Китая "должно усилить военные кадры, чтобы они лучше осознавали потенциальную опасность".

Си Цзиньпин подчеркнул, что назначение на должности и продвижение по службе военнослужащих необходимо осуществлять с учетом лидирующей роли КПК на протяжении всего процесса кадровой подготовки. Он заявил, что Вооруженные силы КНР "всегда должны находиться под командованием надежных людей, верных партии".

Китайский лидер добавил, что вопросы, касающиеся национальной обороны, в том числе подготовки высокопрофессиональных военных кадров, должны прорабатываться на всех уровнях, как в аппарате центрального руководства, так и усилиями местных администраций

https://tass.ru/mezh…um=desktop
  • +1.69 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (38)
 
 
  Александр7799 ( Слушатель )
30 июл 2022 20:23:10

А идти на Тайвань надо всенепременнейше  через прибрежный Путянь:
Путя́нь (кит. упр. 莆田, пиньинь Pútián) — городской округ в провинции Фуцзянь КНР. 
Тут мелочей не должно быть.
  • +0.26 / 9
  • АУ
 
  Портос ( Специалист )
31 июл 2022 03:19:19

В разрез общей эйфории, с такой тенденцией, Китай просрёт любой конфликт с Японией, Ю. Кореей, Тайванем, как просрал в своё время конфликт с Вьетнамом.
НОАК ни имеет опыта организации современных боевых действий именно со времён проигранного конфликта с Вьетнамом.
Для того чтоб понять как устроен современный военный конфликт нужен боевой опыт.
За то же время пока Китайские военные совершенствуют свою парадную подготовку, российская армия прошла Афганистан, Чечню, Грузию, Украину, Сирию опять Украину.
Есть ещё Африка. ЦАР, Мали, если кто думает что "музыканты" там сами по себе, то глубоко заблуждается.
По этому не будет ни какой высадки НОАК на Тайвань при современном руководства, а если будет то, будет она провальной.
  • +0.29 / 32
  • АУ
 
 
  Дэн ( Слушатель )
31 июл 2022 03:35:22
Не хочу перехоить на частности. Но вы наивный нанайский мальчик. У китайского НОАК на данный момент опыта ведения современных БД. Не на много меньше чем у нас. И уж тем более в разы больше чем у Тайваня, и США, Японии и сателлитов на районе, вместе взятых. Плюс не забывайте про северный ветер, Которым Китай пользуется очень продуктивно. А это тактики и знания. Ну а если где Китай не сможет прислать по адресу. То всегда под их бигидой пришлют друзья. В виде супербыстрых крылатых.
ПС. Вообще считаю идиотами тех кто на данный момент сравниваетт ВС НОАК и ВС Тайваня. Ибо В любой помощи Тайваню со стороны запада, это вам не разу не Украина. Тайвань по международным договорам, в которых кстати США и Бриты этол территрия КИТАЯ!!!!!! И разборки с Таванем это именно внутреннее дело КНР. И любое военное вмешательство. С точки зрения международного права это объявление войны КНР.
  • +0.03 / 25
  • АУ
 
 
 
  Портос ( Специалист )
31 июл 2022 03:41:07

А где можно посмотреть?
  • +1.71 / 39
  • АУ
 
 
 
 
  АЛЕКС... ( Профессионал )
31 июл 2022 03:49:25

...Я так думаю, что с салюТом валить бабулю и объявлять войну УСА  КНР НЕ СТАНЕТ...он может начать реально душить УСА экономически ....тайвань никуда не уплывет...
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Asad ( Слушатель )
31 июл 2022 04:06:56

Ну Ваше заявление насчет сравнения опыта ведения БД США и Катая, мягко говоря очень спорно.
Но суть не в этом.
Вот лично я, вообще, ни при каких обстоятельствах, не вижу смысла США вмешиваться прямым военным методом в возможный тайваньский конфликт....
США интересно заставить некоторые отрасли их бизнеса перетащить производство из Китая в США, для этого еще Трамп затевал экономические войны, США интересно перетащить ЗВЗ из юаня опять в доллары.... по большому счету Тайвань для США ничего не значит, а вот на фоне потенциального конфликта разыграть карту конфронтации Китая с Индией, Индонезией,, Филиппинами, не говоря о Японии и Ю.Корее, самое то, но, ни при каком раскладе, США воевать напрямую там не будут.... любое обсуждение тут реального военного противостояния Китая и США, это не более, чем фантазии форумчан.
  • +0.35 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  АЛЕКС... ( Профессионал )
31 июл 2022 04:14:13

нет у США на это времени...совсем...
  • +0.27 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Asad ( Слушатель )
31 июл 2022 04:21:42

У Байдена на это нет времени, это да, но, как ни крути, вне зависимости, кто  там сидит сейчас в Белом доме, США имели и имеют возможность играть "в долгую"....
Вся нынешняя "вакханалия" затеяна не без участия элит США, вопрос в другом.... далеко не всегда в затеянном можно выиграть.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  АЛЕКС... ( Профессионал )
31 июл 2022 04:31:15

ВСЕ ПОЗДНО УЖЕ. МЕТАТЬСЯ...СЛУЧИЛИСЬ 2 ВЕЩИ...ввп кнр Давно превысил 60 трл в зелени, и США утратили с нами ядерный паритет...
1. https://aurora.netwo…a-i-zavtra
2.https://khazin.info/…r-anisimov

А БАЙДЕН ТУТ ВООБЩЕ НЕ ПРИ ДЕЛАХ..

Цитата: Телеграм-канал URA.RUАмериканцев напугал Байден, который не моргал во время выступления 17 секунд.

Они предположили, что на видео Байден либо под стимуляторами, либо это вовсе не он.

Подписаться на URA.RU

https://t.me/uranews/63423

  • +0.55 / 9
  • АУ
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
31 июл 2022 08:52:05

И вот тут на язык лезет сакраментальное: "Пруфы, Билли!"
Особливо опосля обвинения оппонента в наивности: ведь нужно же его окончательно пригвоздить к позорному столбу охапкой свежих и неубиенных фактов...
  • +0.66 / 11
  • АУ
 
 
 
  sdfyns ( Слушатель )
31 июл 2022 09:48:25

Это ж, сколько нужно вылакать, чтобы заявить, что:

а. НОАК обладает боевым опытом, не намного меньшим, нежели Вооруженные Силы РФ;
б. НОАК обладает боевым опытом, в разы большим, чем США.
ПС Правильная закусь - наше всё(в сухом остатке - огромное количество грамматических и пунктуационных ошибок).
  • +0.60 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
31 июл 2022 10:06:48

Практического опыта масштабных морских десантных операций против хорошо подготовленного противника нет ни у китайцев, ни у нас, ни у американцев. Только теоретические построения. Так что это все просто пустые разговоры в стиле:"вот русский воины, не то что китайцы какие...". Может и так, вот только это не та история, которую можно на морально-волевых вытянуть...
  • +0.83 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
31 июл 2022 11:15:32

У американцев есть - высадка в Нормандии. Да и десанты на острова Тихого океаны в WW2 неоднократно американцы делали. Керченско-Феодосийская десантная операция советских войск зимой 1941 года - опыт хотя и неудачный, но опыт
  • +0.35 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
31 июл 2022 11:23:57

Опыт второй мировой войны применим к реальному времени, в контексте работы на море, не сильно больше, чем опыт прибивания Олегом щита в Константинополе (тоже, своего рода, десантная операция). 80 лет прошло, вооружение изменилось полностью.
  • +0.47 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
31 июл 2022 11:27:49

Пример крайне не корректный.  Немцам приходилось оборонять 5 тысяч км побережья, распыляя силы по максимуму, вдобавок они воевали на Восточном фронте, где была большая часть войск и вооружений.
У Тайваня всего 200-300 км береговой линии доступно для высадки десанта ( в южной части Тайваньского пролива шторма круглый год и высадка десанта там практически невозможна. 
Ну и понятное дело, что ВНЕЗАПНОСТИ высадки сейчас добиться невозможно. Если бы немцы имели спутниковую группировку в 1943-44 году, то хрен бы удалось эта авантюрная операция в Нормандии . 


«Атлантическая стена» (нем. Atlantikwall) — система долговременных и полевых укреплений длиной свыше 5000 км, созданная германской армией в 1940—1944 годах после разгрома Франции вдоль европейского побережья Атлантикиот Норвегии и Дании до границы с Испанией с целью предотвращения вторжения Союзников на континент.
Строительство было рассчитано на 8 лет, началось фактически в 1942 году и к концу 1943 года было выполнено лишь на 20 %.
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
31 июл 2022 11:52:28

КНР не надо высаживаться на пляжи - весь западный берег Формозы это длинющий порт с небольшими перерывами. Выгрузка на причалы. Крутой
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  1975GAUF ( Слушатель )
31 июл 2022 11:55:23


  


     Если б у бабушки был ХХХ...  Пример некорректен. Все данные по данному примеру не совпадают с примером китайского острова.
  • -0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
31 июл 2022 11:03:50

Является ли опыт Александра Невского, Александра Суворова, Михаила Кутузова составной частью опыта ВС РФ ?
Точно также ВС КНР обладают тысячелетним боевым опытом. То что мы о нем не знаем не значит что его у них нет.
Весь мир цитирует «Искусство войны» Сунь-Цзы  которому более тысячи лет
  • +0.25 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Aliot ( Практикант )
31 июл 2022 11:25:20

"Искусство войны" - очень многогранный труд. И в своем роде гениальный. Но он больше завязан на психологическую подготовку прротивника  и дезинформацию. Это скорее общая стратегия. А у  того же Александра Невского на это просто не было времени.  Но по тактике  с Чудским озером и льдом у него все получилось замечательно. Суворов тоже в стратегию сильно не вдавался, емнип, но тактиком был просто гениальным.
А насчет тысячилетнего опыта - тут надо быть очень осторожным. Имхо, как минимум половина войн была проиграна из-за традиций и инерции мышления. Да и технологии надо учитывать. Когда перешли с луков на арбалеты, непобедимые рыцари закончились очень быстро...
Именно поэтому от Сунь-Цзы и осталась только психология. Которая действительно за пару тысяч лет не сильно поменялась...
  • +0.76 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
31 июл 2022 12:15:48

И что толку "если слабый покажи, что силен" если противник точно знает и видит то, что на самом деле?
И что толку "наступай там, где противник не ждет", если противник точно знает и видит то, что на самом деле?
...
И, конечно, очень поможет победить сакральное знание, что 2х2 = 4, 3х3=9 и т.д.
 
П.С. и мне, например, гораздо ближе стратегма "при 100 орудиях на километр фронта только археологи определят где противник был".
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
31 июл 2022 11:42:33

У НОАК собственный военный опыт заканчивается 1988 годом. 

Не сказать, чтобы этот опыт утерян полностью. Например командующий сухопутными войсками КНР генерал-полковник Лю Чжэнли начал свою армейскую карьеру с участия в китайско-вьетнамских пограничных столкновениях в 1986 году.

Если кто не помнит, после острой фазы китайско-вьетнамской войны 1979 года, китайцы вывели войска из Вьетнама, но боевые действия не прекратились и граница на девять лет стала линией фронта.

В частности
ЦитатаВ 1985 году китайцы выпустили по приграничным регионам Вьетнама около 1 миллиона снарядов, из них более 800 тысяч — по уезду Висюен. В дальнейшем в период с 1986 по начало 1987 года интенсивность обстрелов существенно снизилась. В 1986 году Генеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Горбачёв призвал к нормализации отношений между Вьетнамом и Китаем в своей речи во Владивостоке. В октябре 1986 года Китаю удалось убедить Советский Союз провести переговоры по делам Камбоджи в рамках девятого раунда переговоров между СССР и Китаем[31].

Тем не менее, на фоне положительных результатов дипломатических контактов, ситуация в приграничном регионе внезапно обострилась. 14 октября 1986 года Вьетнам обвинил Китай в обстрелах Висюена и территориальных посягательствах. Вьетнамцы также утверждали, что отразили три китайские атаки на высоту 1100 и мост через реку Тханьтхюи. Эти действия, предположительно, были китайской реакцией на отказ Советского Союза оказать давление на Вьетнам, чтобы вынудить его уйти из Камбоджи[32]. В январе 1987 года Китай выпустил по вьетнамским позициям несколько десятков тысяч снарядов (только 8 января было сделано 60 тысяч выстрелов) и силами до 15 дивизий атаковал вьетнамские войска на высотах 233, 685, 1509 и 1100. Вьетнам оценил китайские потери в этих боях в 1500 человек. Китай, с другой стороны, оценил вьетнамские потери в 500 человек, сообщив, что его потери были ниже[8]. 5 октября 1987 года истребитель МиГ-21 вьетнамских ВВС был сбит над китайским уездом Лунчжоу провинции Гуанси[33].


Позиции китайской артиллерии на вьетнамской границе, начало 1980-ых гг.

Но с 1988 года всерьез больше ни с кем не воевали, факт. Думающий
  • +0.62 / 10
  • АУ
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
31 июл 2022 11:46:16

Бигида? Хммм... Порадовали свежим, не захватанным словцом.
Не знаю, что сие означает, но на всякий случай предупреждаю: мат на форуме не приветствуется.
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
 
  Custos ( Слушатель )
31 июл 2022 03:42:20

Однако, данный вывод не бесспорен. Хотя бы с той точки зрения, что перечисленные вами оппоненты также богатым боевым опытом похвастаться не могут в последний раз всерьёз воевали с кем-либо в лучшем случае в середине прошлого столетия. Поэтому что их армии из себя представляют на самом деле никому доподлинно неизвестно, равно как и то что они смогут реально показать на поле боя.
Вообще говоря, в мире совсем немного стран, которые могут строить свою военную доктрину опираясь на собственный свежий боевой опыт против более-менее полноценного противника (всякие противопартизанские действия не берём).
Это, во-первых, Россия и США, причём наше портфолио будет посвежее и поразнообразнее (например американцы фактически не успели повоевать против противника массово применяющего малые БПЛА, а также насыщенного современными противотанковыми средствами).
Кроме того в этот список можно включить Турцию, возможно Иран, и нашими усилиями, - украину. Богатый боевой опыт имеется у Сирийцев, но после известных событий их армия пребывает в слишком своеобразном состоянии чтобы включать её в этот список. Раньше сюда относился ещё и Израиль, но его боевой опыт становится всё более специфическим.
На этом по сути. Все остальные армии и их полководцы либо вообще могут операться только на теоретические построения, либо имеют опыт только локальных противопартизанских операций, либо сами представляют собою вариацию на тему банды атамана Махно.
  • +1.31 / 18
  • АУ
 
 
  Горожанин ( Практикант )
31 июл 2022 09:02:12

Тут вопрос в том, кто конкретно будет планировать и руководить высадку.
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
  North bridge ( Слушатель )
31 июл 2022 09:53:10

Уверен - не постесняются попросить специалистов у России
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
31 июл 2022 10:35:34

Они считают что сами должны. Их космонавты, которые учились у нас, знали, что не полетят в космос, потому что китайский космонавт для истории должен быть учеником китайца, а не какого-то русского.
  • +1.04 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  North bridge ( Слушатель )
31 июл 2022 10:45:54

Считать-то они могут, что хотят. На кону другие хотелки
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  KZR ( Слушатель )
31 июл 2022 09:50:24

 При том, что речь идет о конфликте Китая и Тайваня, Вы приводите сравнение боевого опыта Китая и России. Я упускаю нить рассуждений, не поясните?
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
31 июл 2022 11:12:42

 

Шах и мат, вата (с)
Фотомоделей со всего Китая отбирали для парада, и целый год тренировали! Китайская армия - это вам не абы кто!

Если этого мало, то вот вам еще. Боевой опыт и блестящий разгром китайской армией индусов  в 2019 году: 
  • +0.31 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Senpai ( Слушатель )
31 июл 2022 11:21:16

И чем это отличается от битвы греков за водокачку? С самодельным дубиналом и арматурой. Махновцы какие-то, а не армия.
  • +0.18 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
31 июл 2022 11:24:29
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:49:40
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:49:40

  • +0.39
 
 
 
 
 
 
  Senpai ( Слушатель )
31 июл 2022 11:35:45

Пограничная стычка местного значения, не более того. Не уверен, что это  вылилось бы во что-то серьезное.
  • +0.30 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
31 июл 2022 11:37:25

  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  KZR ( Слушатель )
31 июл 2022 12:19:32

 Кстати замечательный пример, как дисциплинирует осознание собственной силы. Две ядерные державы, ограничились рукопашной, понимая чем грозит эскалация. Сравните это  с поведением всевозможных шавок, которые в своем бессилии грозят всем и вся.
  • +0.24 / 2
  • АУ
 
 
  Rocket ( Слушатель )
31 июл 2022 12:23:08

Хочу вам напомнить про битву под Москвой,  а конкретно, наступательная операция. Ход боёв под Москвой переломили  свежие, ОБУЧЕННЫЕ, при этом не имевшие боевого опыта части дальневосточного округа (12 стрелковых, 5 танковых и одна моторизованная дивизии. Их средняя укомплектованность достигала почти 92 % штатной численности ( НЕ реальная  редкость того времени на фронте): около 123 тыс. солдат и офицеров, почти 2200 орудий и минометов, более 2200 легких танков, 12 тыс. автомашин и 1,5 тыс. тракторов и тягачей.) Боевой опыт придёт через неделю, месяц. А без подготовки, тренировки, слаженности, боевой опыт так себе аргумент.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
31 июл 2022 23:44:44

Это 32я сд и 112 тд (экс-2я отбр), воевавшие на Хасане (и потом по итогам "задрюченные" ) -  "не имевшие боевого опыта"? Или 82я мотострелковая и 93я стрелковая - "халхингольские"? 
Это как раз "идеальный вариант "армии предвоенного времени" - доукомплектованные новобранцами ветераны.
  • +0.34 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  navi2 ( Слушатель )
31 июл 2022 23:53:19

На разных ТВД боевой опыт может сильно различаться.
Обстрелянные, и Имеющие опыт на ТВД сильно разные понятия.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Rocket ( Слушатель )
01 авг 2022 06:34:09

32 СД 11.09. по 05.10.1941 Ленинградский фронт под Волховым. Количество  ветеранов 38 года в дивизии имевшие боевой опыт?
112 я сформирована на базе 112 ТП и 813 МП и автотранспортного и ремонтно-восстановительного батальонов 239-й СД в августе 41 года. Вопрос тот же.
82я в боях на Халхин-Голе  принимал участие одним полком. Командир и комиссар того полка погибли в тех боях. 1940 году дивизия переформирована. В 1941 году (в марте) дивизия вновь переформирована в мех дивизию. Вопрос про ветеранов тот же.
93 я принимала участие одним батальоном в боях  на реке Халхин-Гол  В финскую, одним лыжным батальоном. Вопрос тот же, с учётом сроков военной службы, для рядового состава сухопутных войск того времени, то есть  2 года.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Сводный военный оркестр ВУНЦ ВМФ кавер-версии на песни группы «Сектор газа»
Спрос упал, но вырос. Добыча рекордная >>