Тайвань, Приднестровье, ЛДНР. В чем разница?

Дискуссия   03 августа 2022, 16:27:25 588 42 -1,45 / 50
Grig55
 
russia
Слушатель
Карма: +198.01
Регистрация: 29.02.2020
Сообщений: 440
Читатели: 0
Тайвань, Приднестровье, ЛДНР

Вопросы:

1. Имеет ли право Китай силой вернуть Тайвань?
2. Имеет ли право Молдавия силой вернуть Приднестровье?
3. Имеет ли право Украина силой вернуть ЛДНР?

В чем разница этих 3х случаев?
  • -1.45 / 50
КОММЕНТАРИИ (42)
 
 
Август
 
russia
Санкт-Петербург
58 лет

Вопросы поставлены не правильно.
Правильно звучат так:
1. Может Китай....
2. Может Молдавия...
3. Может Украина...
И на каждый из этих трех, по сути одинаковых вопроса, прозвучат три разных ответа.
Имел право до недавнего времени только пиндос и его гейропейские "табаки".
Теперь усё...
На их "имеет право" есть наше "можем".
  • +2.42 / 45
 
Dunkeld
 
russia

На каждый вопрос будет два ответа. Формальный  (а) и фактический, учитывая сложившуюся ситуацию и общепринятые понятия о справедливости (б)
1а  Китаю не надо возвращать Тайвань, он и так Китайский.
1б  Имеет, поскольку это исторически часть Китая и ее независимость ни кем не признана. Даже самим Тайванем!) По сути это вопрос восстановления конституционного порядка на своей территории.
2а Молавия не может в принципе ВЕРНУТЬ ПМР, поскольку ПМР никогда Молдавии не принадлежала. ПМР вышда из состава СССР ДО выхода из СССР Молдавии.
2б Не имеет ни с какой т.зр. Даже зацепиться не за что
3а Вопрос не однозначный, формально есть аргументы как за так и против. Но скорее нет, поскольку укр нарушила условия суверенитета над своей территорией прописанные в единственном правоустанавливающем документе (Беловежских соглашениях)
3б Не имеет. Все что случилось и происходило с мая 2014 по сегодняшний день однозначно лишило украину любых прав на Донбасс
Отредактировано: Dunkeld - 03 августа 2022 16:55:12
  • +1.42 / 36
 
 
BUR
 
57 лет

3в Не имеет. Государственность той самой Украины (наследницы УССР) закончилась распадом в 2014 году
  • +0.06 / 3
 
_SV_
 
russia
Россия

Вопрос не в эфемерном "праве", а в возможностях. Может ли Россия вернуть Новороссию и Малороссию силой? Может ли Китай силой вернуть Тайвань? Вот правильная постановка вопроса. В отношениях между государствами действует только право силы. Так было и так будет всегда, пока существуют государства. Ваша постановка вопроса в корне неверная.
  • +1.78 / 31
 
 
Dunkeld
 
russia

Все верно. Но наличие формального права то-же важно) Ну для формального оправдания своих действий, ливерня же любит копаться в законах и мастурбировать на их соблюдение))
  • +0.13 / 3
 
Green mamont
 
russia
Москва
36 лет

А так же:
1) Имеет ли Россия право защищать демократию в частично признанных государствах ЛДНР, Абхазии, Южной Осетии?
2) Имеет ли США право защищать демократию в частично признанном государстве Китайская Республика (Тайвань)?
3) Имеет ли Турция право защищать демократию в частично признанном государстве Турецкая республика Северный Кипр?
4) Имеет ли Германия право защищать демократию в частично признанном государстве Косово?
В чем разница в этих случаях?
Отредактировано: Green mamont - 03 августа 2022 21:15:01
  • -0.98 / 18
 
 
Explorer-2000
 
canada

Нет никакой разницы, все перечисленные страны имеют такое право, претензии Китая на Тайвань понятны, но мнение жителей Тайваня значит не меньше, собственно США никак не препятствуют объединению если жители Тайваня согласны на это, но пока такого не видно.
  • -1.53 / 30
 
 
Dunkeld
 
russia

По п.2 США уж точно никаких прав не имеют, поскольку сами же США суверенитет Тайваня не признают)
  • +0.67 / 17
 
 
 
Foxhound
 
ussr
Москва
36 лет

РФ в 2015 тоже не признавала ЛДНР.
  • +0.60 / 16
 
 
 
 
Dunkeld
 
russia

Так РФ в 15 году никаких действий по защите на территории ЛДНР и не вела! Только гуманитарку возила. А вот как признала так через два дня и на защиту пришла. Все в рамках)
  • +0.64 / 15
 
 
 
 
 
Foxhound
 
ussr
Москва
36 лет

Если так судить, то США так же могут "не вести никаких действий" по защите Тайвпня.
  • +0.44 / 5
 
 
 
 
 
 
Dunkeld
 
russia

США нарушают суверенитет Китая, вторгаясь в его воздушное пространство.
  • +0.08 / 4
 
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
42 года

1. Да имеет право и имеет возможность. 
2. Нет не имеет права, т.к. Молдавия подписала соглашение «О принципах урегулирования вооружённого конфликта в Приднестровском регионе Республики Молдовы». И не имеет возможности. 
3. После прекращения действия соглашения "Минск-2" имеет право, но не имеет возможности не только вернуть ДНР и ЛНР. но и сохранить свою государственность.
  • +3.37 / 77
 
AXoxol
 
russia
Белгород
47 лет

Имеет ли право Россия вернуть силой сворованные в 90-е годы юго-западные земли?
  • +1.93 / 36
 
rigel1986
 
russia
ДВФО
36 лет

1. Имеет.
2. Не имеет.
3. Государства "укроина" де-факто уже не существует
  • +0.51 / 14
 
 
BALcat
 

...
3. Какая Украина?!
  • +0.13 / 4
 
 
Портос
 
ussr
Paris
58 лет

Я про весь этот напряжённый диспут.

Как детский сад.
Есть у тебя возможности/ресурсы/силы можешь, нет возможностей, молчи в тряпочку.
Или будешь выглядеть как страны Прибалтики.
  • +0.65 / 22
 
Sj
 
russia
MOCKBA
50 лет

Ответ дан ещё царем Спарты Леонидом:
Μολών λαβέ
  • +1.66 / 23
 
Сыбыр
 
russia
Тюмень

Во всех трех случаях - да.
Но! 2 и 3 - регулируются договоренностями, гарантированными третьими сторонами и ООН.
В первом случае, насколько я знаю, таких договоренностей нет.
Ну и "приди и возьми" не исключается.
  • +0.47 / 9
 
Spiri
 
russia
Питер
60 лет

В том, что Китай, государство, может, а эти недоразумения-нет
  • +0.20 / 5
 
Кацап
 
russia
Йошкар-Ола
50 лет

Очень верные вопросы!!!! 
Вы ещё три забыли добавить:
4. Имеет ли право Аргентина вернуть Фолклендские острова? 
5. Имеет ли право Сербия вернуть Косово? 
6. Имеет ли право Россия вернуть Новороссию и Малоросию? 
Впрочем, вопросов можно накидать больше....
  • +0.87 / 21
 
 
gmk
 
russia
СПб.
62 года

Ответ на все вопросы - 
Имеет право, если есть такая возможность и сила это реализовать.
  • +0.20 / 4
 
 
 
ДедМиши
 

Старая формула в виде анекдота.

А я имею право?
Конечно, имеете.
А я могу?
Нет, не можете.(разговор с шефом?  Улыбающийся
  • +0.70 / 11
 
 
 
 
gmk
 
russia
СПб.
62 года

Вечная!
Захотели пиндосы -убрали Ортегу из Панамы.
Помешал золотой динар- и где тот Мымр Каддафи?
Да мало ли примеров.
Сколько лет потомки самураев хотят острова?
А не надо чесать и хотеть не будешь.
  • +0.42 / 4
 
 
Слава67
 
russia
СПб
55 лет

Имеет ли право Германия вернуть ...Ну тут список длинный. Полякам точно понравится.
А ответ кроется скорее в вопросе  КОГДА.
  • +0.10 / 3
 
 
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
50 лет

Имеет ли право Российская Федерация как право приемник СССР, признать "Беловежский договор" де юре ничтожным, в связи с нарушением Конституции СССР де факто, при оформлении этого договора?
  • +0.53 / 18
 
 
 
Danilov71
 
74 года

1. Правопреемник.
2. Госдума уже признавала
Постановление ГД ФС РФ от 15.03.1996 N 157-II ГД "О юридической силе для Российской Федерации - России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР". (Действующее)
Цитата
 


https://normativ.kon…ntId=17962
  • +0.78 / 15
 
 
 
 
Терра
 
russia
Одинцово

То есть, де юре СССР существует?Обеспокоенный
  • +0.28 / 16
 
 
 
 
 
Danilov71
 
74 года

Давайте не будем на этот счет спорить - и у той и у другой версии - 100500 аргументов как за - так и против.

Скрытый текст

Фактически: СССР не существует - исходя из этого и живём.
  • +0.49 / 10
 
 
 
 
 
 
k3sv
 
russia
23 года

Николай подписал отречение под сильным внешним давлением - генштаб его заставил
Так что можно считать отречение юридически ничтожным Улыбающийся
  • +0.15 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
agrloki
 

Да, существует, если порыться на сайте думы можно найти документы о его существовании, в составе только РФ.
Более того рубль СССР так же по прежнему существует и имеет собственный курс по отношению к другим валютам.
Но по факту от этого нам не жарко не холодно, все это сделано было чтоб долги СССР удобней раздавать было.. Ну и для получения прав на зарубежную собственность СССР.
  • +0.13 / 9
 
 
 
 
 
Советчик
 
russia
СПб

А в чем высокий смысл борьбы за восстановление СССР? Сделать братьям по разуму хорошо, вкусно, красиво за счет России?
,
  • +0.52 / 15
 
 
 
Советчик
 
russia
СПб

Не имеет. Так как документ был подписан президентом РСФСР и ратифицирован ВС РСФСР.
  • +0.13 / 10
 
 
 
Старгородский
 
russia
Краснодар

Тем более что был референдум, на итоги которого наплевали.
  • +0.24 / 8
 
 
 
В. Вилежаня
 
russia

Имеет право, но кто же разрешит? Люди, находящиеся в управлении Россией хотят другого.
  • -0.54 / 12
 
 
Vick
 

На вопросы 3 и 6 ответы готовы: "Украина уже возвращает перед своей кончиной."
  • +0.16 / 2
 
Советчик
 
russia
СПб

"Съесть то он съест. Да кто же ему даст."(С)
  • +0.03 / 1
 
Runv
 

Ваши вопросы из разных историй. Возьмите одну: мнение США о конфликтах, которые они разожгли/поддержали. Итак, два вопроса:
1. Имеет ли право Китай силой вернуть Тайвань?
2. Имеет ли право Сербия силой вернуть Косово (ну а заодно Хорватию, Словению, Черногорию)?
Отредактировано: Runv - 04 августа 2022 15:29:12
  • +0.18 / 2
 
 
Yama
 
russia
Пермь
49 лет

Борьба Т9 с географией даёт порой очень забавные результаты.
  • +0.45 / 6
 
 
Сыбыр
 
russia
Тюмень

1. Имеет
2. Косово - имеет в принципе, однако ее желание ограничено капитуляцией Милошевича 1 июня 1999 г и последующими соглашениями (сама подписывала!).
Остальное - не имеет. . Косово входило в состав Сербии.  Хорватия, Словения, Черногория, Македония, Босния - нет. Они входили в состав СФРЮ,  которого ныне не существует.
  • +0.08 / 1