А почему нет ветки про Катынь? Немцы расстреляли там каких-то поляков. Вот и обсудим. зачем расстрел
268,609
2,035
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 15:30:56 |
Метастазы Катыни
новая дискуссия Дискуссия 187
3 июня 2022 года в Смоленском историческом музее состоялся Круглый стол, посвящённый противодействию фальсификации истории, в котором приняли участие историки и представители общественности из Смоленска, Москвы, Санкт-Петербурга и Минска.
https://smolgazeta.r…atyni.html
Выступление главного хранителя музея «Смоленская крепость» кандидата исторических наук О.В. Корниловой (Смоленск) было посвящено вопросам современной исторической политики и политике памяти
Фальсификация истории в настоящее время является важным фактором ментальных войн, которые ведутся против нашего государства. Чаще всего подобного рода искажения связаны с историей Второй мировой войны и Великой Отечественной войны, однако в истории российско-польских и советско-польских отношений таких «исторических фейков», которые пытается нам навязать западный мир, отнюдь не меньше».
Одним из них является так называемая «Катынь», которая в современной Польше является наднациональным местом памяти и мощным антироссийским и русофобским символом, – рассказала Оксана Викторовна
Начальник отдела исторического анализа Центра изучения перспектив интеграции ЕАЭС историк и публицист Александр Плавинский (Минск, Республика Беларусь) развил тему действий Армии Крайовой в годы Великой Отечественной войны на Вилейщине, которая до 1939 года являлась приграничной зоной между Польшей и СССР
А.С. Плавинский подробно осветил в своём выступлении коллаборационизм Армии Крайовой и их борьбу совместно с СД против советских партизан. Также была затронута тема «сестры Катыни» − Куропат. Территория, на которой в годы Великой Отечественной войны немецко-фашистские оккупанты и их холуи из числа литовских, латышских и украинских предателей проводили массовые расстрелы мирных граждан, преимущественно еврейской национальности, сейчас названа местом политических репрессий 1937−1941 годов. Данный фейк с момента его создания, с 1988 года, регулярно используется различными деструктивными силами в политической борьбе.
Смоленским общественным деятелем Александром Сергеевичем Стацурой был поднят вопрос о символике Креста Сентябрьской Кампании и знака ордена Виртути милитари, чугунные копии которых установлены польской стороной на польском военном кладбище «катЫнь» под Смоленском
Знак ордена Виртути Милитари в XX веке был возрождён начальником польского государства Ю.Пилсудским, который в августе 1920 года наградил им офицеров и солдат Войска Польского, отличившихся в боях против Красной Армии.
Крест «Сентябрьской кампании», на котором запечатлены даты 1 сентября и 17 сентября 1939 года, на символическом уровне закрепляет историческую концепцию о равной ответственности нацистской Германии и Советского Союза за начало Второй мировой войны. Эта деталь оформления польских военных кладбищ, расположенных на территории Российской Федерации, противоречит действующей концепции по увековечению Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов, подчеркнул А.С. Стацура.
Итоги круглого стола были подведены профессором Московского лингвистического института, членом Зиновьевского клуба, членом Научного совета РВИО доктором исторических наук Алексеем Юрьевичем Плотниковым.
Русофобия – исторический диагноз Польши. Власти Польши на протяжении многих лет ведет против России психо-историческую войну, фальсифицируя факты истории, считает историк.
После убедительного разоблачения геббельсовской версии о Катыни, казалось, что реанимировать её невозможно, но уже с середины 1960-х годов она была взята на вооружение США и стала использоваться как клин в отношениях Польши и СССР. Нацистская трактовка катынских событий десятилетиями медленно, но неумолимо внедрялась в массовое сознание.
...
Польская часть мемориальных комплексов «Катынь» и «Медное» была спроектирована и изготовлена в Польше без обращения в Главную военную прокуратуру Российской Федерации для получения официального списка жертв. Установленные там таблички с именами польских военных не являются доказательством вины СССР. И ради правды и справедливости наша основная задача установить истину в катынско-медновском деле, – выразил общее убеждение участников Круглого стола историк Плотников.
https://smolgazeta.r…atyni.html
https://smolgazeta.r…atyni.html
Выступление главного хранителя музея «Смоленская крепость» кандидата исторических наук О.В. Корниловой (Смоленск) было посвящено вопросам современной исторической политики и политике памяти
Фальсификация истории в настоящее время является важным фактором ментальных войн, которые ведутся против нашего государства. Чаще всего подобного рода искажения связаны с историей Второй мировой войны и Великой Отечественной войны, однако в истории российско-польских и советско-польских отношений таких «исторических фейков», которые пытается нам навязать западный мир, отнюдь не меньше».
Одним из них является так называемая «Катынь», которая в современной Польше является наднациональным местом памяти и мощным антироссийским и русофобским символом, – рассказала Оксана Викторовна
Начальник отдела исторического анализа Центра изучения перспектив интеграции ЕАЭС историк и публицист Александр Плавинский (Минск, Республика Беларусь) развил тему действий Армии Крайовой в годы Великой Отечественной войны на Вилейщине, которая до 1939 года являлась приграничной зоной между Польшей и СССР
А.С. Плавинский подробно осветил в своём выступлении коллаборационизм Армии Крайовой и их борьбу совместно с СД против советских партизан. Также была затронута тема «сестры Катыни» − Куропат. Территория, на которой в годы Великой Отечественной войны немецко-фашистские оккупанты и их холуи из числа литовских, латышских и украинских предателей проводили массовые расстрелы мирных граждан, преимущественно еврейской национальности, сейчас названа местом политических репрессий 1937−1941 годов. Данный фейк с момента его создания, с 1988 года, регулярно используется различными деструктивными силами в политической борьбе.
Смоленским общественным деятелем Александром Сергеевичем Стацурой был поднят вопрос о символике Креста Сентябрьской Кампании и знака ордена Виртути милитари, чугунные копии которых установлены польской стороной на польском военном кладбище «катЫнь» под Смоленском
Знак ордена Виртути Милитари в XX веке был возрождён начальником польского государства Ю.Пилсудским, который в августе 1920 года наградил им офицеров и солдат Войска Польского, отличившихся в боях против Красной Армии.
Крест «Сентябрьской кампании», на котором запечатлены даты 1 сентября и 17 сентября 1939 года, на символическом уровне закрепляет историческую концепцию о равной ответственности нацистской Германии и Советского Союза за начало Второй мировой войны. Эта деталь оформления польских военных кладбищ, расположенных на территории Российской Федерации, противоречит действующей концепции по увековечению Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов, подчеркнул А.С. Стацура.
Итоги круглого стола были подведены профессором Московского лингвистического института, членом Зиновьевского клуба, членом Научного совета РВИО доктором исторических наук Алексеем Юрьевичем Плотниковым.
Русофобия – исторический диагноз Польши. Власти Польши на протяжении многих лет ведет против России психо-историческую войну, фальсифицируя факты истории, считает историк.
После убедительного разоблачения геббельсовской версии о Катыни, казалось, что реанимировать её невозможно, но уже с середины 1960-х годов она была взята на вооружение США и стала использоваться как клин в отношениях Польши и СССР. Нацистская трактовка катынских событий десятилетиями медленно, но неумолимо внедрялась в массовое сознание.
...
Польская часть мемориальных комплексов «Катынь» и «Медное» была спроектирована и изготовлена в Польше без обращения в Главную военную прокуратуру Российской Федерации для получения официального списка жертв. Установленные там таблички с именами польских военных не являются доказательством вины СССР. И ради правды и справедливости наша основная задача установить истину в катынско-медновском деле, – выразил общее убеждение участников Круглого стола историк Плотников.
https://smolgazeta.r…atyni.html
ОТВЕТЫ (8)
|
|
Александр Ворчун ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 15:43:57 |
Цитата: Slav Rus от 30.08.2022 15:30:56
Интересно, как переживают нынешнее крушение основ все катыноведы, которые здесь бесновались ранее. Все эти забаненные маравихеры и колесниковы, которые били себя пяткой в грудь и мамой клялись, что кроме нквд никто н емог порешить поляков... А в последнее время идет обраточка. Как началось со снятия табличек в Твери, так и катиться снежным комом. Как будут омываться от фейков "Особой папки" - вот вопрос.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 16:21:55 |
Да никак. Поверьте, идеалистов среди них уже не осталось, хотя такие и бывали раньше. Единственный бесспорный пример - Новодворская.
И отмываться эти персонажи даже не собираются.
Завтра придут к власти сталинисты - они бестрепетно пойдут в райком наниматься в штатные пропагандисты. А шо такова, тему-то знають...
А если вдруг нас захватит племя мумба-юмба, тоже не трагедия. Будет воспета Святая БЛМ, а на форуме будут обсуждать, из кого шашлык вкуснее, из охранителей холодильника или из коммунистов...
|
|
Александр Ворчун ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 17:09:35 |
Так я не про забаненных
, я про директоров архивов, премьер-министров и депутатов госдум, подписавших "заявление". С этими-то (с забаненными) как раз все понятно: забьются по щелям, а самые ретивые безусловно побегут в райкомы рассказывать про "мы - пионеры, дети рабочих". Пример Лебедевой (главная катыноведка) вам в помощь.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 19:33:46 |
Что до обозначенной Вами люмпен-элиты, в теории оне тоже пойдут в свежеоткрытый райком/фельдкомендатуру/райвигвам мумбаюмбайской кулинарной комиссии (нужное подчеркнуть) рассказывать о своей безусловной нужности, заслугах и тайной барьбе со всем
|
|
Александр Ворчун ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 21:27:10 |
Ага) А расстрелы куда ж девать? Новый страшный 37 год, во всей красе.
Мы всех паразитов достанем,
И ясно поймет каждый гад,
Сколь добрым когда-то был Сталин,
И в этом лишь был виноват
|
|
Александр Ворчун ( Слушатель ) |
| 03 сен 2022 18:44:05 |
Расследование по якобы раскопу якобы расстрелянных якобы НКВД под Смоленском. Эта история как и всегда у катынобесов была взята за основу очередной лжи: мол, НКВД расстреливал простых смольчан именно там же, где нашли поляков. Действительность оказалась иной.
https://1957-anti.li…36836.html
https://1957-anti.li…36836.html
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2022 07:04:54 |
Цитата04.05.2010
Юрий Жуков: Для меня, как для историка, точка в этом деле будет поставлена только тогда, когда будет три документа. Первый – решение суда о том, что такое-то количество офицеров плюс их имена, приговорены к смертной казни. Второй документ, подтверждающий вынесение смертного приговора, и третий – свидетельство о смерти, что обязательно во всех таких случаях. Пусть появятся эти три документа, тогда соглашусь с версией поляков, которая пока ничем не подтверждена. Пока нам этих документов никто не представил. Поэтому любой суд в Париже, Вашингтоне, Лондоне, Мадриде не станет рассматривать это дело, и никто никогда не заявит об этом всерьез.
тут
ЦитатаВ середине 90-х годов Совет Европы создал рабочую группу по разработке документа, который так и назывался: "Европейский стандарт доступа к архивам". Я от начала и до конца принимал участие в этой работе. В моем личном архиве хранятся все три отвергнутых варианта, так же как заключительный, четвертый, который и вышел из стен Совета Европы. Знаете, чем они отличаются друг от друга? Каждый следующий становился все более консервативным, расплывчатым, неопределенным. В итоге этот документ стал "рекомендациями". На конференции "Историки и архивисты: сотрудничество во имя сохранения прошлого", где обсуждался очередной вариант документа, я задал французскому коллеге вопрос: почему до сих пор засекречены архивы правительства Виши? Он ответил: "Для французского народа это такая болезненная тема... Правительство считает нецелесообразным открыть сейчас эти архивы". В Страсбурге, на такой же конференции, представители скандинавских стран заявили: а у нас вообще никакой секретности нет! Я-то, может, и поверил бы, поскольку не очень хорошо знаю ситуацию в этих странах. Но встал г-н Каренберг, директор Федерального архива Германии, крупный историк, и сказал: господа, перечень документов, которые в ваших открытых архивах остаются закрытыми, невероятной толщины. То есть вместо грифа секретности там применяется каталог исключений, вот и весь секрет.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 01 дек 2022 23:09:25 |
Англия засекретила переговоры Гесса и в целом ряд документов периода до ВОВ. Швеция тоже имеет не рассекреченные документы. Норвегия скрывает свои притязания в ВОВ на наши северные острова и территории. Много документов не засекречено, но о них умышлено умалчивается. Даже архив Папы Римского во многом засекречен, начиная со средних веков и до наших дней. Швейцария вообще хранит свои и чужие тайны веками.