ВМФ/ВМС
18,013,730
45,764
|
Libra_by ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2009 14:58:36 |
Тред №167522
новая дискуссия Дискуссия 116
Вот еще вопрос. Во многих статьях фрегаты зовут "конвойными", отсюда так же идет требование к хотя бы минимальной много-функциональности.
Как фрегаты выполняют функции конвойных?
Если из ПВО у них в основном "самооборона", 1 вертолет (или два легких. А они не могут нести торпеды и ПКР?). Есть также ПКР СД, но кто будет давать ЦУ. Слабенькие и короткобойные 6 торпед 324мм. И нет РБУ.
В общем вооружение фрегата позволяет разве что "лечь грудью на пулемет" рейдера и славно погибнуть. ;)
Или фрегат охраняет конвой от подлодок и таких же мелких кораблей?
Как фрегаты выполняют функции конвойных?
Если из ПВО у них в основном "самооборона", 1 вертолет (или два легких. А они не могут нести торпеды и ПКР?). Есть также ПКР СД, но кто будет давать ЦУ. Слабенькие и короткобойные 6 торпед 324мм. И нет РБУ.
В общем вооружение фрегата позволяет разве что "лечь грудью на пулемет" рейдера и славно погибнуть. ;)
Или фрегат охраняет конвой от подлодок и таких же мелких кораблей?
Отредактировано: Libra_by - 24 ноя 2009 15:01:21
ОТВЕТЫ (6)
|
|
Gurtt ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2009 15:13:42 |
Цитата: Libra_by от 24.11.2009 14:58:36
Вертолеты несут противолодочные торпеды, ну и ПКР тоже могут (обычно полегче классом километров на 50-70).
ПВО - самооборона и ПРО конвоя, ПКР у них обычные, итак долетят,
торпеды для самообороны от торпед ПЛ опять же.
РБУ для той же цели используются, зачем дублировать?. Или вы надеетесь ими в Атлантике ПЛ потопить?.
Какой рейдер? ВМВ прошла, и использовать Кировых для нападения на конвои никто не придумывал
Цитата: Libra_by от 24.11.2009 14:58:36
Не "или" а прежде всего от ПЛ и авиации. Для этого вертолет и впихивают за счет всего остального как наиболее эффективное средство ПЛО.
Ну а вообще "классический конвойник" - это конечно старина "Перри".
А сейчас "фрегат" - это просто основной многоцелевой корабль 3500-5000 т - "перекорвет" или "недоЭМ" у кого на что денег хватает:)
Да вот они в конце классические собраны. Почти одно и то же. Обратите внимание на часто встречающиеся 2 вертолета у западников
http://www.atrinaflo…streb2.htm
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 ноя 2009 16:00:03 |
Цитата: Gurtt от 24.11.2009 15:13:42
Очень редко. Чаще 15-25-40км говно типа "Си Киллера", "Пингвина".
И с убойностью сложенной пополам газетки (мух бить - самое то)
Цитата
ПВО - самооборона и ПРО конвоя, ПКР у них обычные, итак долетят,
торпеды для самообороны от торпед ПЛ опять же.
Торпеды - топить ПЛ. Противоторпедные торпеды, антиторпеды - изобретение свежее.
И есть серийно у нас пока, вроде, только "Пакеты". Но и супостат делает.
Цитата
РБУ для той же цели используются, зачем дублировать?. Или вы надеетесь ими в Атлантике ПЛ потопить?.
Для обороны от торпед - самое то, кстати. Зря амеры от них отказались. Насчет того, можно ли потопить РБУ лодку в Атлантике - спросите немцев. Можно, еще как. Скорости лодок, конечно, выросли, но вот малошумные хода, на которых будет прятаться лодка, все равно невелики для 80% проектов. Хотя, конечно, РБУ сейчас - не главное средство, но вполне работоспособное до определенных глубин. В БМЗ - самое то.
Цитата
Ну а вообще "классический конвойник" - это конечно старина "Перри".
И пр.22380 в ипостаси ПЛО ("Стерегущий" - именно вариант ПЛО).
Только в Атлантике на нем тяжеловато будет, дальность маловата. Хотя, на МРК ходили...
Цитата
А сейчас "фрегат" - это просто основной многоцелевой корабль 3500-5000 т - "перекорвет" или "недоЭМ" у кого на что денег хватает:)
У кого - на то и другое. У нас корвет, который по размерам и водоизмещению явный фрегат, а по возможностям вооружения - вполне себе фрегат (а с "Ониксами" и "Калибрами" - и эсминец
). И фрегат, который явно метит в ЭМ.
Цитата
Да вот они в конце классические собраны. Почти одно и то же. Обратите внимание на часто встречающиеся 2 вертолета у западников
http://www.atrinaflo…streb2.htm
Угу. У них вертолет меньше. Почему и поставили задачу Камову - сделать легкий ПЛВ в 5 тонн.
|
|
Darth Vader ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2009 15:14:32 |
Цитата: Libra_by от 24.11.2009 14:58:36
У конвойников в первую очередь должны быть сильные ПВО (у амов иджис, у нас Полимент) и ПЛО (для борьбы с ПЛ они имеют вертолеты, а также ПЛУР).
И конечно же могут нести ПКР, так наш 22350 способен нести Ониксы и Калибры, что делает его не только сильным конвойником, но и замечательным ударником.
|
|
Gurtt ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2009 15:38:34 |
Именно конвой транспортов с эскортом АВ и УДК не путайте.
В океане по транспортам именно что ПЛ - враг №1 и Ту-22 враг №2. ЗРК чтобы доставать ТУ нет и сейчас, так что только ближнее ПРО.
Так что задача №1 для конвойных судов - ПЛО. Отчего и 2 вертолета часто на буржуйских фрегатах в ущерб вооружению.
|
|
Darth Vader ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2009 15:54:51 |
Цитата: Gurtt от 24.11.2009 15:38:34
Не путаю :)
Под сильным ПВО для конвойников понимается не дальнее ПВО(термин ПРО предпочитаю здесь не употреблять), а ближнее, но способное обрабатывать сразу несколько целей, выбирать наиболее опасные и т.д. Не даром европейцы строят свои корабли с иджисом.
А что касается приоритетов, то они во многом будут определяться в зависимости от предполагаемой угрозы и в соответствии с этим и будет определяться состав вооружения.
И в конце концов, не можем же мы в понятие фрегат или конвойник или там еще что-то вкладывать лишь буржуйское понимание.
|
|
Gurtt ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2009 15:59:12 |
Ну так то да.
А европейцы с Иджисом (и то кстати вовсе не на всех кораблях) строят по сути новое уменьшенное поколение ЭМ.
А "фрегаты" которые ок 3000 даже вполне новые достаточно скромные по вооружению и оснащению..
Вот кстати если кому интересно собрал тут для себя это "новое поколение" http://ifolder.ru/15136572
Надо будет еще РЭО добавить...