Чердачок передела
1,790,033
23,112
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 13:57:01 |
Зюганов считает необходимым объявить мобилизацию в России
новая дискуссия Новость 1.473ЦитатаЛидер КПРФ Геннадий Зюганов на пленарном заседании Госдумы заявил о необходимости всеобщей мобилизации в России. Вчера с аналогичным предложением выступил депутат Госдумы от «Единой России» Михаил Шеремет. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков сегодня в очередной раз сказал, что мобилизация в стране не рассматривается.
«Чем специальная военная операция отличается от войны? Военную операцию вы можете прекратить в любой момент. Войну вы прекратить не можете, она заканчивается либо победой, либо поражением. Я вас подвожу к мысли, что идет война, и проиграть ее мы не имеем право. Сейчас не паниковать. Нужна полная мобилизация страны, нужны совсем другие законы»,— сказал господин Зюганов.
https://www.kommersa…from=lenta
Сам он по возрасту не попадает, его родня - в принципе, тоже
ЦитатаДвое детей: сын Андрей (род. 1968) 54 года, не попадаети дочь Татьяна Никифорова (род. 1974).
Семь внуков и внучка. Один из его внуков, Леонид Андреевич Зюганов (род. 22 июля 1988) в 2019 году был снова избран депутатом МГД. Не попадает
Зять — Сергей Никифоров, заместитель гендиректора ЗАО «Керамоцентр». В ноябре 2012 года задержан вместе с чиновником правительства Москвы Д. Васильевым и безработным А. Симоненко по подозрению в получении взятки размером в 223 тысячи долларов. В 2014 году уголовное дело против Сергея Никифорова было выделено в отдельное производство и приостановлено.
под следствием - тоже не попадает
Вот и машет уроженец Мымрино шашкой.
ОТВЕТЫ (50)
|
pps ( Слушатель ) |
| 13 сен 2022 14:06:59 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 13:57:01
Это типа сейчас дедушку Зю лишат депутатской неприкосновенности и закроют за то что СВО назвал войною?
Цитата«Недостоверное изложение сути проводимой военной операции с одновременным использованием термина «война» представляет повышенную общественную значимость, поскольку участие Российской Федерации в полномасштабных военных действиях будет затрагивать широкий круг общественных интересов как в социальной, так и в экономической сферах (мобилизация населения, введение комендантского часа и другие)»
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 14:11:35 |
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2022 10:26:26
bb1788
11 окт 2022 10:26:26
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2022 10:26:26
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 14:31:03 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 13:57:01
Мы можем легко увеличить численность ВС на 200 000 человек уж точно без всякой мобилизации.
А больше и не понадобится.
Добровольцев по всей стране уже набрано и обучается от 30000 до 50000 бойцов, или даже больше, ибо точных цифр нам никто не скажет.
Отслуживших срочников, готовых заключить контракты сейчас на волне патриотизма и горы плюшек участникам СВО, можно набрать столько же или даже вдвое больше.
Резервистов с обязательным условием их призыва в случае необходимости тоже немало. Но точных цифр тут нет и не будет.
Число контрактников увеличиваем на 137 000 с 1-ого января 2023 года.
Всё по плану, суетиться с мобилизацией нет смысла.
Воевать должны профессионалы, в этом весь смысл профессиональной армии.
От синдрома же "отечественной народной войны" пора отвыкать.
Это оружие последнего шанса теперь, типа применения ядерного оружия.
Торопиться не надо.
Зюганов же просто популист.
Но даже "мнение народа" не выше правильного и точного расчёта, ибо это только у марксистов народ всегда прав, а реальность в выборе народом Ельцина или того же выбора народом Зеленского говорит как раз об обратном.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 14:41:28 |
Не будем про "коробки из под ксерокса" и прочее.
А сухой язык официальных чисел.
На выборах Президента Российской Федерации 3 июля 1996 года из 108 495 023 избирателей, внесенных в списки избирателей, за ЕБН проголосовало 40 402 349 человек.
То есть 37,24% от общего количества избирателей. А если посчитать от всего народа (148,3 млн человек) - так вообще 27,24%
А то так и Лиз Трас тоже британским народом выбрана окажется.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 14:49:37 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 14:41:28
да, Ельцин был выбран народом. Те, кто не голосовали, передали право своего голоса тем, кто проголосовал. И это было прямое голосование.
а с лизой с трассы другая история. Там представительное голосование. выбрали партию, а партия выбрала лидера.
И да, от всего народа считать то не надо. Не имеют права голоса дети. И не должны.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 15:12:46 |
Цитата: olenevod от 13.09.2022 14:49:37
Ну а те - кто голосовали за Зюганова/против всех - они-то тоже получили ЕБН.
Так что если уж говорить - то в 1996 году за ЕБН проголосовало более 50%, принявший участие в выборах.
Но никак не "народ выбрал"
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 15:19:16 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 15:12:46
А Вы хотите западный вариант демократии? Ну когда агрессивное меньшинство нагибает большинство под свои хотелки?
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 15:31:16 |
Цитата: Советчик от 13.09.2022 15:19:16
С чего вы вдруг так решили?
Я - исключительно за выбор большинством хотя бы от избирателей.
А то ведь как в 1993 году хитро выкрутились - по двум вопросам - мнение большинства проголосовавших, а по двум - мнение большинства избирателей (я про "да-да-нет-да")
Цитататак как положительное решение по третьему и четвёртому вопросам носит конституционный характер, оно могло бы быть принято только большинством от общего числа избирателей.
И получилось - да-да-нет-нет. Хотя по проголосовавшим было именно "да-да-нет-да".
Что бы Президента страны избирало именно большинство избирателей.
Что б не получилось, что агрессивные 10% "либероидов" смогли протащить своего условного Лехаима, в то время как из оставшихся 90% избирателей - 81% не пришли на выборы (хатаскрайники, "а что от меня зависит и т.д.), а 9% проголосовали за "сильную руку". Ну примерно как в 1996 году - за ЕБН проголосовало 37,24% от общего количества избирателей. А остальные 62,76% (голосовавшие за Зю, голосовавшие против всех, испортившие бюллетени, не пришедшие на выборы) - то есть большинство прогнулось под агрессивные хотелки меньшинства.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 15:48:16 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 15:31:16
А Вы устройте так, чтобы на избирательные участки в том или ином виде приходило 99,99% избирателей. Тгда точно будете уверены, что Президента выбрало большинство избирателей?
Не можете? ну вот и не голосите.
И да, что значит "хотя бы" дети 3 лет тоже должны голосовать?
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 16:21:48 |
Цитата: olenevod от 13.09.2022 15:48:16
Всё от меня зависящее - я для этого делаю.
На состоявшихся намедни выборах всю родню и близких (само-собой, имеющих право голоса) сагитировал принять участие в голосовании.
Как, впрочем, и во всех предыдущих выборах.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 15:57:55 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 15:31:16
Ну да, ну да.
Вот только Вы кокетливо уходите от вопроса, что делать, если большинство "хотя бы" избирателей (кстати, почему "хотя бы"? Кого ещё Вы собираетесь к избирателям приплюсовать, если не "хотя бы"? Сочувствующих из-за бугра? Трудовых мигрантов?) так никто из кандидатов и не наберёт.
Примерно как микрон давеча.
Что прикажете в этом случае делать?
Голосовать снова и снова, месяцы и годы, до остервенения, пока не наберётся нужное Вам большинство "хотя бы избирателей"?
Пожелание из серии "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным".
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 16:27:37 |
Цитата: Ajarius от 13.09.2022 15:57:55
Нет, избиратели - исключительно граждане РФ, никаких мигрантов, никаких сочувствующих из-за бугра.
А если никто из кандидатов не набрал более 50% голосов избирателей - то власть остается у предыдущего президента.
И тогда не будет никаких криков "надоел"))) Кому "надоел" - иди на выборы!
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 16:51:08 |
Цитата: Luddit от 13.09.2022 16:46:49
Если я не ошибаюсь - то в этом случае и.о. главы государства становится премьер.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 16:03:52 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 15:31:16
Что был выбор большинством избирателей пришедших на выборы необходимо чтобы кандидатов было не более двух.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 16:29:21 |
Цитата: Советчик от 13.09.2022 16:03:52
В первом туре - либо 50%+1 избиратель, либо двое лучших. Во втором - исключительно 50%+1 избиратель.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 17:09:41 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 16:29:21
Т.е. если во втором туре будут испорчены бюллетени, то выборы признаем несостоявшимися? Отличная схема. Криминально-манипулятивная сверх всякого предела.
|
|
iStalker_ ( Слушатель ) |
| 13 сен 2022 15:19:52 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 15:12:46
А можно спросить о чем вы вообще спорите? Вроде бы сейчас уже все знают какие дичайшие нарушения были на выборах в том году в пользу Ельцина.
С другой стороны, представим себе Зю на посту президента. Что он мог наворотить с его то шизоидными идеями только сам бог знает.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 15:32:09 |
Цитата: iStalker_ от 13.09.2022 15:19:52
Вот потому и обсуждаем исключительно числа. А не коробку из под ксерокса.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 15:44:05 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 15:12:46
да, они проиграли выборы. честно-по-честному. А Вы бы хотели, чтобы распоряжения Президента выполняли только те, кто за него проголосовал, а остальные - манкировали бы их?
Так не бывает. Народ, как система избирателей, выбрал Ельцина.
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 15:12:46
Именно народ, как система. Большинство пришедших на голосование выбрало Ельцина, те, кто не пришёл, передали свои полномочия тем, кто пришёл.
Вы отделяете тех, кто проголосовал за Ельцина, от остального народа?
Очень грубо это можно сравнить с двумя векторами разной длины и противоположной направленности. Итоговый вектор показывает направление "Ельцин".
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 16:19:31 |
Цитата: olenevod от 13.09.2022 15:44:05
президентом становил тот, за кого проголосовало большинство избирателей.
Что бы агрессивное меньшинство в 10% априори не могло бы стать
Цитата: olenevod от 13.09.2022 15:44:05
при условии, что их противников из неагрессивного пассивного большинства - в выборах приняло участие всего 9%.
И, по существующему закону - главой государства будет избран тот, за кого проголосует 10% агрессивных избирателей, т.к. из числа проголосовавших - их будет 50%+1 голос.
И в этом гипотетическом случае тоже будем говорить, что народ выбрал Лехаима?
|
Свой ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 16:42:15 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 16:19:31
Есть такой термин, как "протестное голосование".
Если кандидат ненавистен, как Навальный – большинство оторвет жопу от дивана и придет проголосовать "против".
Если жопа не отрывается – проходной кандидат всех устраивает.
То есть, голоса "за" – это все те избиратели, кто не пришел вбросить протестный бюллетень.
Ельцин, к примеру, вполне устроил 70% населения
|
BUR ( Специалист ) |
| 13 сен 2022 16:52:43 |
Цитата: Свой от 13.09.2022 16:42:15
А тут мы уже вступаем в область прсихологии, что превращает интерпретацию в условность...
Например если бы официально было правило: все не пришедшие автоматически голосуют за действующего, то тогда простора интерпретации не было бы.
Или, например, граждане обязаны голосовать (за редким исключением, делающим сознательное голосование не возможным). Причем в качестве реакции на отказ от голосования в определенных аспектах общественной жизни лишать дееспособности (Например, вычеркивать из списка избирателей. А тех кто вычеркнут лишать права на разного рода публичные действия – ибо они сами отказались выполнять долг.) .
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 13 сен 2022 16:56:50 |
Цитата: BUR от 13.09.2022 16:52:43
Есть понятие обязательного голосования . С разными вариациями , например со штрафами за неучастие , или публичным оглашением - что не принимал участие . Несколько десятков стран пытались . Но что-то не очень получилось .
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 13 сен 2022 17:06:59 |
Цитата: OlegNZH-2 от 13.09.2022 16:56:50
У Швейцарии как-то получается.
Впрочем возможны разные варианты, вплоть до "я обязан голосовать сам или делегировать свой голос" (при этом "вес" делегированного голоса должен понижаться, например, при однократном до 1/3 от самостоятельного или 1/6 если делегирование на постоянной основе).
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 17:08:10 |
Цитата: OlegNZH-2 от 13.09.2022 16:56:50
ЦитатаГраждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда. Граждане Российской Федерации имеют равный доступ к государственной службе.
Конституция Российской Федерации
ГЛАВА 2. ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
Голосовать – это ПРАВО, а не ОБЯЗАННОСТЬ.
Я, к примеру, имею право стать президентом России – но не хочу. Слишком много ответственности. И точно так же могу не захотеть голосовать, если не способен определиться с правильным выбором. Пусть выбирают те, кто лучше разбирается в политике – доверяю!
Однако каждый раз, когда результаты выборов не устраивают кого-то из маргиналов – начинается одна и та же жвачка: Тут – считаем, тут – не считаем, тут – рыбу заворачиваем
|
|
Lord250 ( Слушатель ) |
| 13 сен 2022 18:13:54 |
Цитата: Свой от 13.09.2022 17:08:10
Восторгаюсь людьми пишущими проекты законов, конституции и прочих госдокументов - как только умудряются заложить туда такие законодательные дыры. И ведь в десятки глаз смотрят за их пером. Значит правильно BUR намекает на необходимость реформы избирательной системы. А то все устали уже от разборок после любых выборов. Толкование закона должно быть однозначно для всех - прямое, как лом. Никаких лазеек и изгибов, вариаций русского языка. И ещё интересно - какова судьба электронного голосования - когда паспорт прикладываешь и кнопочку нужную нажимаешь, что то с этой темой все затихло? Или нет?
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 13 сен 2022 16:57:20 |
Цитата: BUR от 13.09.2022 16:52:43
Ну тут в комплект надо экзамен на тему знания биографий кандидатов в регламентированном объёме. Чтоб от балды галочки не ставили.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 16:51:10 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 16:19:31
да, если Лехаиму удасться собрать большинство избирателей, которые придут на участки, - значит народ избрал лехаима. Остальным же пофигу веники, лехаим или тёмный властелин.
Народ ответственнен за своего хана (с)
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 15:46:59 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 15:12:46
Ну, верно, не "народ выбрал", а большинство избирателей. И? Какие выводы отсюда? Не легитимен?
А вообще этот оффтоп, который вспыхивает здесь с неотвратимостью лесного пожара, давно пора заканчивать.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 13 сен 2022 16:23:22 |
Цитата: olenevod от 13.09.2022 14:49:37
Взглянуть бы на тот народ.
Я вот ниразу за Ельцина не голосовал.
И все мои родственники тоже.
И подавляющее число друзей, товарищей, коллег и просто знакомых тоже не голосовали за Ельцина никогда.
Да и голоса считали тогда быстрее, чем электронные в наше время.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 13 сен 2022 17:08:13 |
Цитата: gmk от 13.09.2022 16:23:22
Нынче на 404 никто и за Ющенко не голосовал. И за Порошенко никто. Сейчас уже ищут - кто голосовал за Зе?!
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 13 сен 2022 17:17:50 |
Цитата: BALcat от 13.09.2022 17:08:13
Я голосовал за Лебедя.
И судя по моим опросам, он или победил в первом туре или был близок к этому.
Зюгановым всех напугали- вспоминайте чё в уши лили из каждого утюга.
А Ельцину просто накинули голосов в первом туре.
Ну а второй- а кто пойдет на второй тур время терять, если тебе в рожу плюнули?
Лебедя как губернатора из-за этого не любили.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 13 сен 2022 17:47:02 |
Цитата: gmk от 13.09.2022 17:17:50
Большинство тех, кто голосовал за Крокодила Гену потом кусали локти, что голосовали не за Лебедя, а "против Ельцина".
По крайней мере в моем окружении.
У Лебедя была харизма, но не хватило темпа.
Во втором туре он бы ЕБНа так отЕБНил .....
Госдеп бы до сих пор с ужасом вспоминал.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 14:58:33 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 14:41:28
Это более, чем дофига на самом деле, а если учесть выборы ещё в РСФСР, что и есть самое главное, и что Вы тупо игнорируете, то тупого дебила Ельцина в конце 80-х в самом начале 90-х, то есть ещё в СССР, к власти привёл именно народ.
Блин, с этим надо просто смириться, мотать на ус, и с этим жить дальше, а не пыжится это отменить и замолчать.
Ни фига народ решать не может на самом деле!
Народ почти всегда есть шанс обдурить, и враг этим шансом прекрасно пользуется.
Только, когда народ припрёт к краю пропасти, только тогда народ начинает соображать нормально.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 15:17:19 |
Да, к сожалению, на первых выборах - большинство было за ЕБН. С этим никто не спорит и не отменяет и не замалчивает.
А вот в 1991г - большинство и народа, и избирателей, и проголосовавших - проголосовало за сохранение СССР.
Но власти мнением народа - подтёрлись.
Так что если бы вдруг в 96 году Зюганов набрал бы 50%+1 голос - то у ЕБН всё-равно было бы больше.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 13 сен 2022 16:40:59 |
Цитата: Danilov71 от 13.09.2022 14:41:28
Я на память некоторых жаловаться не могу, может она в норме.
Но почему все забыли выборный финт Лебедя ?
Или не забыли?
Шурик ещё тот гусь оказался!
Он губернатором не плохо почудил, хорошо что страна ему не досталась.
Хотя может быть и зря- что было, то было.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 16:49:09 |
Цитата: gmk от 13.09.2022 16:40:59
Да не пытаюсь я проанализировать "коробки из под ксерокса", "чудесный рост рейтинга", "подставу Лебедя" и т.д. и т.п.
Я говорю исключительно про числа! А они таковы - что за ЕБН во втором туре не проголосовало большинство избирателей.
И агрессивное меньшинство нагнуло тех, кто не ходил голосовать, тех, кто голосовал за Зю.
А на счет Лебедя - согласен - он и в губернии начудил, а уж что было бы со страной...
Впрочем, и от получателя грантов Зю - тоже не следовало бы ожидать улучшения.
Ему в оппозиции - гораздо лучше. Ни за что не отвечает (вообще), а денюжки со всех сторон - идут! Депутатский запрос, место в списке и тд. и т.п.
Но это уже совсем офф.