Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,706,746
5,610
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 24 сен 2022 20:02:52 |
мобилизация
новая дискуссия Дискуссия 248Цитата: Телеграм-канал Бочарик (ага, тот самый) ✔Идём давать п""ды хохлам. Опубликуйте в пэблике
https://t.me/botcharov/2473
ОТВЕТЫ (38)
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 28 сен 2022 12:27:34 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:33:26
AltTab
26 май 2023 18:33:26
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:33:26
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 28 сен 2022 12:32:04 |
Цитата: AltTab от 28.09.2022 12:27:34
Ихняя биатлонная подготовка разве только на КМБ поможет. И то не сильно. А всё остальное надо изучать. Особенно действия в составе отделения, взвода.
|
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 28 сен 2022 12:47:44 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:33:25
AltTab
26 май 2023 18:33:25
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:33:25
|
|
дон Чунита ( Слушатель ) |
| 28 сен 2022 13:11:45 |
Цитата: AltTab от 28.09.2022 12:47:44
Формально, да. Но когда они шли типа служить в ЦСКА, им же совсем другое обещали. А теперь на ходу меняют правила игры.
Не думаю, что эти биатлонисты настолько нужны в армии, чтобы из-за них устраивать скандал. Проще и правильнее вместо них взять тех, кто реально служил в армии.
|
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 28 сен 2022 15:08:35 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:33:23
AltTab
26 май 2023 18:33:23
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:33:23
|
|
дон Чунита ( Слушатель ) |
| 28 сен 2022 18:48:52 |
Цитата: AltTab от 28.09.2022 15:08:35
Тут всё зависит от целей. Если наша цель - набить карманы военкомам, то надо грести всех подряд, кого только позволяет закон, а потом отпускать за умеренную плату. А если наша цель - победить в войне, то надо брать только тех, от кого пользы в армии будет:
1) больше, чем вреда;
2) больше, чем в тылу.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2022 13:39:31 |
Цитата: AltTab от 28.09.2022 12:47:44
Причем готовились к чему? На международных соревнованиях нас блокируют. Нормально выступать они не могут. Гимн , флаг запрещены. Ну так на фиг нам такой спорт? Пусть всех мегаспортсменов собирают и в какой-нить спецназ отправляют. Физуха у них есть - остальному научат. Пользы от этого будет куда больше.
|
|
Завтрак Сталкера 2022 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2022 20:01:23 |
Цитата: g1v2 от 28.09.2022 13:39:31
Немного не так. А кто будет передавать именно спортивный опыт? Там много чего на педагогике завязано. Знаю по ребенку. Тем более в биатлоне мы не последние в мире. У них свой спортивный фронт. Как бы не относиться к выступлению под флагами МОК (раз Государство так решило) в остальном бились достойно. Не надо крайностей. Это я не Вам, и с уважением.
Ладно. Раз залез на диван стратегов - надо стратегическое изречь.
Меня беспокоит ПМР. Как удобное место приложения вектора силы. Извините, не подготовился: хотел прежде покопаться в транспортной логистике Закарпатья.
Вопросы есть:
1. С нашей стороны удобно угрожать логистике в промежутке между ПМР и Белоруссией. Это решило бы проблемы остальной территории 404 в плане размещения инфраструктуры нато. У нас под контролем лояльная территория, у них под ударом оказались бы спорные земли ( в претензиях к укре Венгрия, Польша, Румыния);
2. С моей точки зрения, румыны кандидаты на ТЯО, если не поймут момента истории. Позиционный район ПРО отличная цель вокруг которой можно изменить ландшафт, не вступая в прямой конфликт. Уведомить о координатах (как иранцы) и "потерь нет";
3. Как отреагирует население Молдавии? Самый тонкий момент. Возможно, это еще один претендент на статус Республики, "не то что некоторые";
4. Так или иначе наша сторона Черного моря не должна быть под ударом ПКР, следовательно, зону километров 200 шириной по суше от Херсона до Тирасполя надо иметь;
5. По Одессе и Николаеву информации мало. Не берусь судить.
Доклад закончил.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2022 21:02:06 |
Рано об этом думать и строить замки на песке.
Результата от мобилизации придется ждать несколько месяцев.
Скорее всего придется ещё набирать народу, а поэтому это всё затянется на год.
А что будет в течении этого года на фронте и мире - одному Богу известно.
Если фронт более или менее прогнозируем, то международная обстановка накаляется и непредсказуема.
|
|
Завтрак Сталкера 2022 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2022 21:17:17 |
Цитата: 753 от 28.09.2022 21:02:06
Согласен. Слишком много производных.
Но ПМР это константа. Там есть российские миротворцы и гражданские.
Что могло бы быть стратегической стратегией: обходить стороной нелояльное население и опираться на лояльное.
Пишу не с позиции критики, понимая "цену", и т.д.
Ладно. И так неплохо получилось....
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2022 22:46:50 |
Нам было бы лучше чтобы приднестровский конфликт спавший 30 лет разморозили не мы, а украина. Дальше уже не важно. Быстро смести ПМР они не могут, а любые их успехи будут нейтрализованы когда наши части туда подойдут. Если этот конфликт разморозим не мы , то тогда можно будет ПМР признавать и присоединять.
ЯО хоть тактическое , хоть стратегическое - это грань за которую переступают только когда конфликт перешел красную линию. Ничего близкого тут я не вижу.
В Молдавии в принципе тоже географическое разделение. Север, Восток и Гагаузия в целом пророссийские, Запад хочет в Румынию, а Кишинев хочет жить на гранты ЕС. Если мы выйдем на границы Молдовы , то степень лояльности к нам резко возрастет.
Побережье конечно надо забирать. Но для этого требуется отдельная операция. А мы пока Донбасскую закончить не можем. Тч скорее всего нужно будет время для отдыха и перегруппировки. А пока надо стачивать наступающую группировку всу и отбивать оккупированные салорейхом территории РФ. Непорядок когда столица российского региона топчется сапогами оккупантов. Потом уже можно будет подумать о приморской операции до ПМР. Но лучше чтобы начали новый приднестровский конфликт не мы , а укры. На мой взгляд склады в ПМР - это приманка для них.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 28 сен 2022 23:07:59 |
Цитата: g1v2 от 28.09.2022 22:46:50
Не можем или не хотим ? Вот в чём вопрос...
. Из-за этого-то и множественные когнитивные диссонансы мы у многих наблюдаем. Когда наступает ясность в голове по этому вопросу ,многие другие отпадают сами собой...
.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2022 01:10:21 |
Цитата: НеМоскит от 28.09.2022 23:07:59
Ну давайте смотреть без розовых очков. Если бы смогли освободить территорию Донбасса к моменту референдума , то сделали бы это. Но пока не можем.
И линию фронта от Донецка пока отодвинуть не можем. Сказать "не больно то и хотелось" тут явно нельзя. Просто не хватало сил. Контрактной армии имеющейся численности для данной войны не хватило. Слишком большая территория и население. Отсюда мобилизация, которой хотели избежать, чтобы не вымывать рабочие руки из экономики. Плюс вот эти тела мужеского пола , ринувшиеся в Грузию, Армению и СА - это тоже трудоспособное население. Которое тоже стране лишним не бывает. И этого тоже хотели избежать. Но не получилось. Выявились недостатки в военном строительстве.
В первую очередь малочисленность СВ и ВДВ без срочников. И это надо исправлять, чтобы в дальнейшем обходиться без мобилизации. Увеличение армии на 137 тыс солдат , которое ВВП подписал и обещания нарастить ВДВ на четверть - про это. Опять же выявились законодательные пробелы , которые позволяли контрабасам разрывать контракты во время военной операции. Это тоже исправляют.
В целом украина для нас большой полигон , где мы можем провести тест-драйв нашей армии , выявить недостатки и получить опыт. Самый разнообразный. От явной нехватки бпла и необходимости дронов типа квадриков на ротном уровне до недостаточной вооруженности наших ВДВ. Мы учимся противостоять западному вооружению опять же. С учетом этого опыта будет вестись модернизация нашего собственного вооружения.
В целом в этой войне мы должны победить и выйти из нее на максимально лучших позициях во всем - финансах, экономике, политике, военном строительстве и в наиболее оптимальных границах на которые сможем выйти. Задача вполне реальная и будет выполнена.
|
|
Вика ( Слушатель ) |
| 29 сен 2022 02:02:33 |
А можно поболтать?
Поинтересовалась в сети кто будет чинить взорванные газопроводы. Ремонт откладывать никак нельзя из-за жуткого вреда экологии от вытекающего газа.. Платить должен виновник, но пока он не определён, может заплатить страховая компания, а потом виновник ей возместит расходы. Но возможен вариант с кооперацией заинтересованных компаний. И вот тут подумалось, что Дании бы самое время подсуетиться. Богатств у неё ещё со времён Ганзейского союза куры не клюют (Футюх писал), так что заплатить ей есть чем за отвод от потока на свой персональный остров. А ведь газ-то нынче это синоним цивилизации и передовой индустрии. Тем более газ прямо от поставщика без расходов на посредников и логистику. Может, сообразит, где её счастье? Хорошо бы ещё и немцы сообразили, где их счастье, и сняли санкции. Да только вряд ли сообразят до прихода холода в их спальни.
Поинтересовалась в сети кто будет чинить взорванные газопроводы. Ремонт откладывать никак нельзя из-за жуткого вреда экологии от вытекающего газа.. Платить должен виновник, но пока он не определён, может заплатить страховая компания, а потом виновник ей возместит расходы. Но возможен вариант с кооперацией заинтересованных компаний. И вот тут подумалось, что Дании бы самое время подсуетиться. Богатств у неё ещё со времён Ганзейского союза куры не клюют (Футюх писал), так что заплатить ей есть чем за отвод от потока на свой персональный остров. А ведь газ-то нынче это синоним цивилизации и передовой индустрии. Тем более газ прямо от поставщика без расходов на посредников и логистику. Может, сообразит, где её счастье? Хорошо бы ещё и немцы сообразили, где их счастье, и сняли санкции. Да только вряд ли сообразят до прихода холода в их спальни.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 29 сен 2022 20:52:37 |
Цитата: g1v2 от 29.09.2022 01:10:21
Никаких розовых очков у меня нет , где-то потерял по ходу жизни...
.Дело в том ,что в сложившихся условиях занятие территорий не станет решением проблемы терр.404. Заняв территории ,мы получим население ,озлобленное и накачанное русофобией выше бровей ,которое будет гадить в меру сил.Сильно сомневаюсь ,что нам это надо. В настоящий момент нам более выгодно ,не форсируя сильно события и не бросая большие массы войск в наступление (с риском больших потерь) ,проведение СВО в том же ключе и ритме , истребляя живую силу хохло-вермахта и наёмников. Время работает против хохлов и их помощничков...зима на пороге. К тому же верхушка терр.404 сама вполне успешно уничтожает остатки государства укров. Это если очень-очень коротко и без деталей.
На самом деле ,конечно , всё гораздо сложнее и первой мыслью было написать длинный развёрнутый обоснованный ответ ,но подумав ,решил не вдаваться. Лишнее это сейчас
П.С. По воду выявившихся недостатков и далее.Со многим согласен , но...это было неизбежно. Пока не столкнёшься с реальными трудностями ,недостатков не обнаружишь. Началось СВО - полезли наружу и недостатки ,и просчёты..это нормально по большей части. А на остальные случаи есть спец. службы ,которые расследуют и выявят что-то по своему профилю.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2022 02:04:29 |
Цитата: НеМоскит от 29.09.2022 20:52:37
В целом согласен практически по всему. И истребление сил и техники всу нам выгодно с минимумом потерь. И время работает против них и зима близко . И верхушка салорейха уничтожает свое гос-во . Со всем этим согласен. И с тем что пока в бой не ввяжешься, не поймешь что и как.
Но в то же время факт в том, что отодвинуть всу от Донецка мы не смогли. Освободить до референдумов всю территорию 4 регионов - тоже. Не потому что не хотели, а потому что не получилось.Не хватило сил и средств.
И теперь нам надо проводить работу над ошибками и анализировать полученный опыт, чтобы дальше все по максимуму получалось.
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 30 сен 2022 02:31:04 |
Цитата: g1v2 от 30.09.2022 02:04:29
Ну ,вообще-то по факту кое-где местами отодвинули ,локально. Уничтожив при этом укрепы хохло-вермахта вместе с л/с ..зачастую несколько раз ,если иметь ввиду резервы ,бросаемые хохлами для пополнения уничтожаемых частей. Но полностью. уничтожить всю эту оборонительную сеть укреп-районов не смогли..факт. Насчёт не хватило сил..вот тут вопрос. Ввели бы в бой больше л/c и попёрли бы "буром" - получили бы намного большие потери. А так , всё это происходит медленно , постепенно и планомерно. При этом и противник ведь на попе не сидит ровно , а предпринимает контр-меры. То ,что они выглядят по-идиотски и приводят к колоссальным потерям у хохлов , так их по-ходу это не волнует , они лезут именно напролом и на всё им положить. Добром этот их курс для них не кончится ,это ежу понятно.
То ,что не успели освободить территорию 4-х регионов полностью до референдумов , вообще не считаю проблемой ,освободим позже..и не только их. Зато посмотрите сколько работы у контр-разведки и ФСБ с диверсантами ,пособниками и просто шелупонью ,охочей до денег. Нам бы по-быстрому с этим справиться на уже освобождённых территориях.
Вот только хренушки..быстро не получится.
Ну да..дорогу осилит идущий , постепенно , я думаю ,этот вопрос решат.
А работа над ошибками по-ходу вовсю идёт судя по некоторым телодвижениям МО и ВПР. Вот только о конкретно принятых решениях нам не расскажут..абидна...мля...
..
|
|
коста ( Слушатель ) |
| 30 сен 2022 09:24:40 |
Цитата: g1v2 от 30.09.2022 02:04:29
Камрад, мне кажется, что время и зима это как самоуспокоение. Не считаю эти два фактора определяющими. Вспоминаю в 2014 году по всем каналам: - "ЗИМА БЛИЗКОО"))) Уж 7 зим прошло, но укрогосударство не стало на колени... Пока такое положение дел выгодно для сшп, будут как больного поддерживать капельницами, чтоб не помер. И германия не развалится, а станет по значимости как италия или на худой конец испания в европе.
|
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 30 сен 2022 09:32:58 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:33:03
AltTab
26 май 2023 18:33:03
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:33:03
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2022 15:49:59 |
Цитата: коста от 30.09.2022 09:24:40
Самоуспокоения нет. Но то, что украина потеряла более трети своей электрогенерации - факт. И то, что зимой у нее наступят серьезные проблемы - тоже. И главное следствие этого - деиндустриализация этого враждебного гос-ва. Со всеми последствиями для экономики, социалки и финансов. Украина из претендента на звание нашего личного Пакистана превращается в экономическую пустыню. И следствие этого как и деиндустриализации может быть только депопуляция.
|
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 29 сен 2022 11:59:42 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:33:10
AltTab
26 май 2023 18:33:10
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:33:10
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 28 сен 2022 18:45:52 |
Биатлонист -- это хороший стрелок, хорошая физуха, умеет контролировать себя в стрессовых ситуациях (сможет действовать тактически грамотно под огнём), умеет контролировать своё состояние.
Соответсвенно, спецназ, лёгкая пехота (лес в случае Украины), можно подготовить на снайперов. Могут быть инструкторами по стрелковой подготовке.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 сен 2022 19:41:53 |
Совсем не факт. Но среди тех, кто окажется способен - навык выработается быстрее.
Кстати возможен и минус биатлонной подготовки - есть рефлексы, заточенные на обращение с другим оружием.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 29 сен 2022 01:26:02 |
Да.
Совсем не факт. Хотя бы потому, что мишень в ответ не стреляет.
Тоже не факт, по той же причине.
Лёгкая пехота - это горная пехота. Всё остальное (кроме ВДВ) - мотострелки. И на любую специальность надо готовить. Особенно снайперов. У них главное - это терпение. Уметь лежать часами.
Нет. Их стрелковая подготовка не армейская.
|
Старый Пью ( Слушатель ) |
| 29 сен 2022 06:12:51 |
Цитата: AltTab от 28.09.2022 12:27:34
Спортсмены уровня сборной это штучный и элитный продукт. Найти талант, который затем будет с детских лет упорно, забив на всё (без этого высочайших результатов не добиться) вкалывать до десятого пота на тренировках, мотаться по бесчисленным сборам, жестко режимить, представлять честь страны, и в дальнейшем уйдет на тренерскую работу воспитывая пацанов - это крайне и крайне сложно и затратно, как для страны так и для самих спортсменов.
На мой взгляд, ЗМС и МСМК должны получать основания отсрочки ничуть не меньшие, чем какой-нибудь журналист или аспирант по социологии.
Вон уже фигуристов сборников мобилизуют. А эти что, тоже готовые что ли ?
Всё же страна должна стремиться сохранять свою спортивную элиту, это не певцы ртом и другими частями тела, не тиктоковские "блогеры-миллионники".
Ну, если мы, конечно, вообще хотим чтобы у нас остался спорт высоких достижений. а не одна физкультура
|
|
Ученик ( Слушатель ) |
| 29 сен 2022 08:29:12 |
Спорт высоких достижений - это, в первую очередь, фармацевтика. И основная цель - PR страны на международном уровне.
Да, это тоже необходимо.
Но, на мой взгляд, для страны важнее именно массовая физкультура.
Массовые и широкодоступные бассейны, ДСЮШ, спортзалы и т.п.
Пропаганда физо, например, как это уже было: комплексы ГТО; ДОСААФ; "Ворошиловский стрелок" ...
P.S. Команда КАМАЗ-Мастер (10-кратный победитель ралли "Дакар") отказался от участия в ралли. Вот это настоящие патриоты.
"Участие российских спортсменов в ралли «Дакар» обусловлено необходимостью подписания анкеты Международной автомобильной федерации (FIA), осуждающей российскую спецоперацию в Украине. По нашему мнению, содержание данного документа носит политический характер, а также нарушает принципы равных условий для спортсменов. Считаем для себя невозможным подписание подобных документов и участие в соревнованиях на таких условиях.
Наш выбор очевиден - мы всегда со своей Родиной, особенно тогда, когда она находится в непростой ситуации."
|
|
Старый Пью ( Слушатель ) |
| 29 сен 2022 08:52:43 |
Цитата: Ученик от 29.09.2022 08:29:12
Одно с другим сильно взаимосвязано. Физкультура - это те кто занялся спортом, но не решился подчинить ему всю свою жизнь, оставил это как хобби.
Но вот изначально в секции очень многие идут под влиянием примера великих спортсменов которых видят по телевизору на олимпиадах или чемпионатах мира.
По крайней мере это так работало раньше, сейчас, наверное, все определяют родители по каким-то своим соображениям.
И еще раз - чтобы выйти на уровень сборной - это адский, каторжный труд. И подчинение этому всей своей жизни. На что сможет пойти далеко не каждый, даже имея отличные задатки. Вон у меня сын приятеля - вышел на уровень юношеской сборной по одному из контактных единоборств, призовое на чемпионате Европы, но когда встал вопрос о том что нужно принять решение о своей дальнейшей судьбе, сказал что в гробу все это видел, что тупо устал от всего этого и хочет в жизни заниматься совсем другим, пошел в ВУЗ.
|
|
Ученик ( Слушатель ) |
| 29 сен 2022 09:06:30 |
В спортивный ВУЗ? Чтобы стать тренером? Если нет - то, как ни прискорбно, его спортивная "ценность" для страны - близка к нулю.
Вообще-то, здесь это оффтоп. Предлагаю на этом завершить.
Так-то, во многом Вы правы. Но, поинтересуйтесь у Вашего знакомого насчет фармацевтики.
|
|
Старый Пью ( Слушатель ) |
| 29 сен 2022 09:20:22 |
Цитата: Ученик от 29.09.2022 09:06:30
Нет, не спортивный. Ни о каком будущем тренерстве, и ни о какой дальнейшей спортивной карьере слышать даже не хочет.
И, кстати, сейчас он студент, т.е. имеет отсрочку. А вот если бы он продолжал убиваться на тренировках, следил за каждым граммом веса, режимил, получал травмы, то считался бы менее ценным кадром чем сейчас. Парадокс.
А чего интересоваться о фармацевтике ? Он закончил на юношеском уровне, во взрослый не захотел идти.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 29 сен 2022 10:38:39 |
Этого, Олимпиад, Чемпионатов мира и Европы больше не будет. Возможно что никогда. И скорее всего, что никогда.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 29 сен 2022 19:27:21 |
Прикладные виды спорта можно и нужно развивать.
Танковый биатлон, к примеру.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2022 01:54:42 |
А чем все эти спортсмены принципиально отличаются от богемы ? Выступают без флага и гимна, страны меняют какие удобно. Образ жизни у них сейчас схож с этими блоггерами и прочими звездульками . Нам вот точно надо так вкладываться в спорт высоких достижений ? Ради медалей? Которые могут отнять, в любой момент ? Это точно важнее защиты своей страны? Может в различных спецподразделениях от их физухи будет больше пользы?
Офф топ конечно, но на мой взгляд нам надо в спорте брать пример с янки и переходить на развитие профессионального спорта, забив на олимпийские виды и вообще на "любительский" спорт. Кубок Стенли для них куда выше какой-то там олимпиады. Чтобы не потерять то , где мы сильны, надо устраивать шоу, коммерческие турниры и лиги. Определить что народу нравится и за что он готов платить деньги. И перевести все остальное на уровень кружков. Не будет медалей в керлинге или бобслее? Переживем. Зато можно устраивать отличные соревнования и шоу в фигурном катании и биатлоне. И зарабатывать на этом деньги. Но это точно не индульгенция от армии.