Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,590,799
5,093
ОТВЕТЫ (38)
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 08:58:30 |
Вы в каких-то видениях из СССР пребываете - численность Сухопутных войск в РФ 280 тысяч человек. Это и мотострелки, и танкисты, и артиллерия, и ПВО, и инженерные, и РХБЗ, вообще все. Остальное - авиация, флот, РВСН, ВДВ.
Заодно другой взгляд на частичную мобилизацию - это удвоение сухопутчиков.
|
Андрей СПб ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 09:13:43 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 14:07:59
Андрей СПб
05 ноя 2022 14:07:59
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 14:07:59
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 09:23:09 |
Это вы сейчас, 2-го октября, поняли.
Как в шахматной школе Авербаха, где он демонстрировал уже отыгранные дебюты и миттельшпили.
|
|
Андрей СПб ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 09:28:08 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 14:07:57
Андрей СПб
05 ноя 2022 14:07:57
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 14:07:57
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 09:33:49 |
При этой-то мобилизации толпы "спасающихся" на границах с Казахстаном, Грузией.
И общество в целом не особо радостно это восприняло.
И это когда за 7 месяцев мы привыкли жить в состоянии войны. А тогда сразу из мирного времени да в массовую мобилизацию?
Ну и опять таки видимо не рассчитывали на такую упоротость хохлов, на поставки серьезного вооружения и главное - боеприпасов со всей Европы и Штатов.
|
|
Пенсионэр ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 13:27:00 |
Цитата: Vampir от 02.10.2022 09:33:49
Кто не рассчитывал и кто считал? Чувствуете, что пишете детский лепет?
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 09:45:30 |
Цитата: ILPetr от 02.10.2022 08:58:30
Минус (сразу) оттуда "срочники".
Минус - в ПВД тоже кто-то должен оставаться.
Да и воюют я так подозреваю с ротациями.
Уехали, сколько-то времени воюют (2-3 месяца) после их меняют.
А не то что в феврале уехали и до сих пор там.
Плюс - подразделения Росгвардии и немного МВД.
Плюс - корпуса Народных республик (а так же мобилизованные там).
Плюс - с флота тоже берут. Ту же морскую пехоту.
Плюс - ЧВК "Вагнер".
Позже плюс - добровольцы-контрактники, как для пополнения существующих частей так и для формирования новых, добровольческих батальонов.
Ну и теперь формирующийся плюс - призванные по мобилизации.
Ну а реальную численность наших войск мы если и сможем узнать то много, много позже.
|
Big Muzzy ( Слушатель ) |
| 09 окт 2022 08:34:38 |
Цитата: Vampir от 02.10.2022 09:45:30
Возможно, в каких-то подразделениях так. А вот реальная история.
Однокурсник сына осенью 21го заключил контракт после ВУЗа без ВК. До этого срочную не служил. Мотивировка: денег больше в разы и служить рядом с домом.
По факту в январе вывезли в лагерь в Брянской области. С дня защитника Отечества на территорию России выходили 3 раза. 1й при передислокации под Харьков, ещё 2 - краткосрочные отпуска на 3..5 дней для экипировки.
Экипировка, к слову, своими силами.
Так вот, последний раз уже никакого энтузиазма у него, только усталость. Ждали окончания контракта - и теперь тоже непонятно. Пацаны молодцы вообще, в подразделении безвозвратных потерь нет. Но устали как собаки, в первую очередь морально-психологически.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 04 окт 2022 11:50:15 |
Цитата: ILPetr от 02.10.2022 08:58:30
Удваивать СВ надо, как и увеличивать ВДВ. Лично мое имхо, что держать фронт должны СВ, а ВДВ в этой войне должны были бы быть мобильной силой, резервом и пожарной командой при необходимости. То есть вот прорыв намечается всу где-то и туда должны спешно высылаться как раз ВДВ. А вместо этого они держат фронт при гораздо меньшей насыщенностью тяжелым вооружением чем СВ. Это не от хорошей жизни. Надеюсь что корпуса НМ оперативно включат в СВ с перевооружением и усилением тяжелым вооружением. Кстати внутренние войска республик на мой взгляд надо тоже переводить в СВ. Они все равно не по профилю воюют. Части Росгвардии в этих регионах сформируем со временем заново.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 окт 2022 11:53:18 |
Цитата: g1v2 от 04.10.2022 11:50:15
Использовать ВДВ для купирования прорывов во встречных боях - лишиться этих ВДВ. Во встречном бою всё решает тяжёлая техника, каковой у ВДВ - кот наплакал.
|
graycat ( Слушатель ) |
| 04 окт 2022 12:21:14 |
Угу. И сразу возникает вопрос - а где сейчас хвалёная 150я тяжёлая дивизия...
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 04 окт 2022 12:27:31 |
ВДВ это в первую очередь мобильные войска. Поэтому они могут успеть туда, куда не успеют другие. Усиливать их вооружение конечно надо и эта война это показывает , но в большинстве случаев для купирования прорывов противника их вооружения было бы вполне достаточно. Самое главное - это их мобильность и скорость реагирования на обстановку.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 окт 2022 22:46:02 |
Цитата: g1v2 от 04.10.2022 12:27:31
Высокую мобильность ВДВ обеспечивает, в основном авиация. Танкисты, мотострелки в мобильности своим ходом не сильно уступают. А вот в защите и огне сильно превосходят. И предвидя Ваше предложения посадить десантуру на БМП. После такой пересадки мы лишимся ВДВ, а получим чистую, незамутнённую пехоту.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 04 окт 2022 23:52:19 |
То что надо, именно этого нам и не хватает сейчас. Ну не будет в будущем парашютных десантов, забудьте и не вспоминайте. Это игрушки мирного времени, не более того. Понты.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 05 окт 2022 00:25:55 |
Цитата: ДмитрийА от 04.10.2022 23:52:19
Расскажите это гарнизону Крита в мае 1941. И японским гарнизонам в Чаньчуне, Мукдене, Харбине, Гирине, Пхеньяне, Дальнем, Порт-Артуре в августе 1945.
|
lucent ( Слушатель ) |
| 05 окт 2022 01:59:02 |
Расскажите лучше это алмаз-антею, рэйтенону и прочим производителям систем ПВО, которые есть сейчас и которых не было в 40х...
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 05 окт 2022 11:35:24 |
Цитата: lucent от 05.10.2022 01:59:02
У НАТО, кроме истребителей ПВО нет. А поделки "Райтеона" (пишется в кавычках) не тянут даже на уровень выше С-300ПТ.
|
|
Vistavod ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 10:17:20 |
Цитата: lucent от 05.10.2022 01:59:02
И чо? Как там Алмаз- антей по хохляцким МИ8 в Марике отработал? На 5 чи на 6? Про американское говно лучше бы вообще не упоминали. Ихнее ПВО производят другие конторы: Локхид, Боинг и тыды.
|
|
830 м. ( Слушатель ) |
| 05 окт 2022 01:43:39 |
Цитата: ДмитрийА от 04.10.2022 23:52:19
Ну вам точно не туда , прилетят и заберут ваше всё , отдыхай . Чудак .
|
|
Vistavod ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 10:15:07 |
Цитата: ДмитрийА от 04.10.2022 23:52:19
Помимо Ил76, еще вертолеты есть. Гостомельский десант выполнен на высочайше уровне в стиле ВДВ - моментально оказаться там, где не ждут и навести шороху. ВДВ надо ставить адекватные задачи. Например - шакалить по тылами противника в районе нанесения главного удара основными силами. Захват и удержание мостов/переправ, обрезание снабжения, разгром тыловых складов, наведение паники и неразберихи, отвлечение войск противника с фронта и т.д. У нас же используют дЕсантов как элитную пехоту.
|
|
Ученик ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 13:40:29 |
Цитата: Vistavod от 06.10.2022 10:15:07
Насколько понял, имеется в виду, что парашютное десантирование уходит в прошлое. Слишком велик риск.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 14:24:52 |
Цитата: Ученик от 06.10.2022 13:40:29
Всё зависит от ситуации. которая постоянно меняется.
Страны НАТО до недавнего времени постоянно проводили выброску массовых десантов на учениях из парашютов, из десантных кораблей и т.п.
Необязательно выбрасывать десант в тыл врага.
Достаточно его быстро сбросить не доходя до линии фронта у себя в тылу, где нет близко аэродромов.
Ситуация может быть разной. Скажем, противник наступает. Дан приказ перебросить десант по воздуху на ближайший к месту прорыва аэродром, но в полете выясняется, что на аэродром садиться опасно. Тогда принимается решение сбросить десант не долетая до места высадки.
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 16:58:53 |
Цитата: 753 от 06.10.2022 14:24:52
Транспортные вертолёты же для этого есть. Собственно говоря, во время отступления с Балаклеи, они и использовались для переброски резервов...
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 06 окт 2022 14:25:38 |
Цитата: Ученик от 06.10.2022 13:40:29
Это кто Вам такую глупость сказал? Любой тактический приём хорош в своё время и на своём месте. Парашютные десанты - один из таких приёмов.
|
|
Ученик ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 20:55:03 |
Убавьте, будьте добры, менторский тон.
Шло обсуждение, сказанное другим товарищем.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 21:23:58 |
Цитата: Ученик от 06.10.2022 20:55:03
Если, при обсуждении тематики, в которой ты не разбираешься, профессионал говорит тебе, что ты сморозил глупость, то с вероятностью 99% так оно и есть.
|
|
Ученик ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 21:33:57 |
Вы не внимательны.
"Глупость" сморозил не я, а претензии пред'являете мне.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 05 окт 2022 15:59:18 |
Цитата: g1v2 от 04.10.2022 12:27:31
На СВО они, как пожарники, с одной стороны это удобно для командования, но с другой, это - не малые потери во встречных боях, в лобовых столкновениях.
Если грубо, то ВДВ, это штыковая атака.
Это крайняя необходимость, вынужденный шаг.
Для противодействия врагу есть оборонительные сооружения, где можно держать оборону имеющимися средствами 1 к 3 против сил противника.
Отсюда задача ВДВ это рейды, глубокие и стремительные рейды по тылам противника, десанты, а не затыкание дыр, где обороны нет или она слабая.
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 05 окт 2022 16:22:52 |
Цитата: Борисович от 05.10.2022 15:21:20
Вам ещё планы, сроки, направления ударов и прочее рассказать?
Совсем народ офонарел.
Блин, объяви Путин мобилизацию где-нибудь в декабре 21-ого, все бы давно на визг изошли от того, что мы агрессоры.
Кинь Путин 300000 нашу армию на 300000 армию укров, сидящую в обороне, с потерями нашими безвозвратными в десятки и десятки тысяч, тут бы говном все давно изошли, а что бы при этом было в сети даже у меня фантазии не хватает представить.
Дебилам никогда вообще ни в чём не угодишь.
Дебилы всегда найдут к чему придраться потому, что только они самые умные на планете, что есть главный признак дебилизма.
Так что, как в сети - не знаю, а тут дебилов-паникёров предлагаю просто банить.
Воздух будет почище.
А по планам армии и ВПР всё предельно просто.
Всё синхронизировано с ПАРАДИГМОЙ СПРАВЕДЛИВОЙ ВОЙНЫ, политикой внешней и внутренней, идеологией, экономикой, предстоящими мировыми экономическими событиями, внутренним состоянием дел у врага, с политическими и экономическими событиями у врага, да вообще с многим и многим ещё.
Военных же "отступление" на полсотни километров в глубину, и на фронте опять же в полсотни километров вообще не колышет, колышет военных лишь сколько врага "могилизировали" и сколько техники у него безвозвратно потеряно, при том, что свои люди все целы и техника на ходу. Отход назад для военных просто манёвр, ну, иногда вынужденный, да, и неприятный, да, но ни разу не поражение. И это тем более верно, когда на тебя прут в 5-10 раз превосходящие силы, которых как раз тут и надо перемалывать, перемалывать, перемалывать, пока они не разбежались по щелям разных новых "мариуполей". Это только либеральные политики и истерички журналюги на эту тему могут рефлексировать и заламывать руки, и тем самым льют воду на мельницу врага. Эвакуируйте население с ВРЕМЕННО оставляемых территорий, да и все дела. Сёла и города потом заново отстроим ещё лучше прежнего.
Через месяц у врага сил почти не останется, а у нас будет 20-25-30 или более дивизий с новейшей техникой в составе 5000-8000 танков и столько же примерно БМП с БТР и арт с РСЗО.
Нужные рубежи армия удержит до этого времени, а остальное пох.
У врага элементарное "пиар-наступление", рассчитанное ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на пиар-эффект в современном мире доступа к информации, с целью разложения в нашей стране всего и вся, ибо это их единственный оставшийся шанс.
А дебилы-паникёры и сюда, блин добрались, и льют воду на мельницу врага.
Я просто охреневаю.
Где баны паникёров, наконец?!
На дворе то война.
Какой, нах, тут либерализм и демократию разводить?
Была выбрана стратегия долгого и максимального уничтожения врага дистанционно и безконтактно, ну, после занятия необходимых рубежей, уничтожения врага с минимумом наших потерь.
Эта стратегия несомненно успешно реализована и реализуется.
Что, нах, ещё надо от ВПР и военных?
Не способны это понять только полные дебилы, они же обычно и паникёры.
Только дебилы не понимают, что тем количеством войск, что у нас было вначале СВО, даже и думать было нельзя о победе и занятии всей 404-ой, а вот организовать уничтожение её армии было вполне возможно.
Что и сделано и делается.
И теперь мобилизованная армия, и опять с минимумом потерь, просто начнёт отвоёвывать земли Большой России.
Был понятен?
|
|
Вика ( Слушатель ) |
| 05 окт 2022 18:22:46 |
Ну вот, попытались было синхронизироваться с Германией, ан не вышло. Капут ей, хотя мне её жалко. Ту часть, которая бывшая ГДР. Тамошние немцы чем-то на нас похожи, если вспомнить как эффективно дружили и в техническом плане, и в военном, и в идейном. Да и в царские времена тоже немецкие фамилии оставили по себе хорошую память. В истории слаба, но, вроде, в предательстве государственных интересов русские немцы замечены не были. Уж если и надо спасать какой народ в Европе, то восточных немцев в первую голову. Ведь они нам полностью доверились, жизнь свою построили по нашим социалистическим идеалам, а мы их предали. Стыдно об этом вспоминать. Очень надеюсь, что возможность исправить эту историческую ошибку ещё представится. Но появится такая возможность только при отделении восточной Германии от западной, подобно отделению восточной Украины от западной. Такой раздел вполне может произойти, если Германия в экономическом смысле окончательно упадёт на дно. Потому что тогда социальные процессы в обществе приобретут решающую силу над политическими. Говорят, что восточные немцы помнят ГДР, и кое кто мечтает о её возвращении. А тут и мы с новым Северным потоком-3 вежливо подкатим. И к привычным уже лозунгам: «Крым наш», «Донбасс наш», верю скоро и «Одесса наша», добавится ещё и лозунг – «ГДР наша». А там, глядишь, и «вся Европа наша».
|
|
Дефлоратор мозга ( Слушатель ) |
| 05 окт 2022 20:33:51 |
Цитата: Вика от 05.10.2022 18:22:46
Может хватит спасать кого-то? Может пора заниматься внутренними делами, а внешними только, если гадина оттуда вылезет и по сусалам её. И эти восточные немцы, кстати, ликовали, когда их присоединяли - думали, что панувать будут! А, теперь их спасать от чего предлагаете? От неудавшегося панувания?
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 05 окт 2022 21:05:32 |
Ликовали далеко не все... Примерно как у нас сносу Железного Феликса... Хотя, конечно, вытравить из нации мечту о воссоединении (это у немцев задолго до разделения на ФРГ и ГДР) сложно.
Но спасать там кого? Пенсионеров немецких? Они уже, увы, отработанный материал, а новое поколение ГДР помнить не может по определению...
|
|
Дефлоратор мозга ( Слушатель ) |
| 05 окт 2022 21:24:55 |
Возможно и так, но! У восточных немцев было государство в полном смысле (госаппарат, армия, полиция(милиция).....) и они все!!!!! просто легли под западных немцев, даже без оформления юридических процедур!!!!!!! Где-то были митинги несогласных, желающих сохранить ГДР (как ПНР, к примеру) в новом формате (были бы две германские республики)?
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 05 окт 2022 23:14:35 |
Была именно полиция. В иные словеса они не игрались.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 06 окт 2022 09:26:57 |
Вика права в том контексте, что союз России хотя бы с одним из "локомотивов европейской экономики" (Германия, Франция, Италия) это многовековой кошмарный сон Британии (и Польши, ага...). И именно Германия это наиболее жуткий (для Британии) сценарий (и при этом наиболее гипотетически вероятный).
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 04 окт 2022 21:58:22 |
Цитата: g1v2 от 04.10.2022 11:50:15
Мы используем ВДВ не по назначению с 90х... Чего у паратруперов не отнять это боевой устойчивости. Вгрызаться в плацдарм и удерживать его любой ценой это практически их основная функция и выполняют они её на все 120%...
Вот кстати мобильными диверсионными группами укров, катающихся на импортных тачанках, имхо имело бы смысл Кадыровцев озадачить - близко к их антитеррор профилю...