Тред №168328

Цитата: ConstB от 26.11.2009 19:15:20
Глава МВД напомнил россиянам о праве дать отпор милиционеру

Министр внутренних дел Рашид Нургалиев напомнил, что любой гражданин России, который не является преступником и который ничего не нарушил, может дать сдачи милиционеру, напавшему на него без причины, сообщает "Интерфакс". Об этом он заявил на встрече с курсантами Московского университета МВД РФ, которая прошла на базе ОМОН в Подмосковье.

Цитата: ConstB от 26.11.2009 19:15:20

 

Ага, ага:

http://www.interfax.…=1&p=1

26 ноября 2009 года 12:42
Петербургский милиционер до смерти забил задержанного за распитие спиртного мужчину.

Такой ментовской флеш-моб.  


З.Ы. Ну и для верховного "блюстителя порядка":

http://www.interfax.…?id=111938
Гудков: в случае физического противодействия милиционеру гражданин усугубит свою вину, была она или нет.

То есть Нургалиеву недостаточно, призывет граждан поддержать милицейский порыв.

• -0.24 / 8

Цитата: ConstB от 26.11.2009 19:15:20
Глава МВД напомнил россиянам о праве дать отпор милиционеру

Министр внутренних дел Рашид Нургалиев напомнил, что любой гражданин России, который не является преступником и который ничего не нарушил, может дать сдачи милиционеру, напавшему на него без причины, сообщает "Интерфакс". Об этом он заявил на встрече с курсантами Московского университета МВД РФ, которая прошла на базе ОМОН в Подмосковье.

Цитата: ConstB от 26.11.2009 19:15:20

 

Поплыл Нургалиич... Хромая утка.

• +0.99 / 9

Цитата: D9ID9I ALT2 от 26.11.2009 21:40:52
Поплыл Нургалиич... Хромая утка.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 26.11.2009 21:40:52

 

Я фигею...
Что творится то?

Он призывает к сопротивлению милиции при помощи подручных средств? На митингах например?

Он вообще понимает, Что он несёт?

• +0.58 / 7

Цитата: ursus от 27.11.2009 01:43:28
Я фигею...
Что творится то?

Он призывает к сопротивлению милиции при помощи подручных средств? На митингах например?

Он вообще понимает, Что он несёт?

Цитата: ursus от 27.11.2009 01:43:28

 

Нет, НЕ понимает. И это фактически один из главных законников в стране. КАК он себе это представляет,  интересно? Естественно, что каждый преступник при задержании считает себя невиновным. Так что теперь Гумарыч их благословил на сопротивление его же парням.
Наш президент-юрист не хочет все-таки исполнить свои профессиональные обязанности и вмешаться в ситуацию? Ситуация, похоже, скатывается в неуправляемую.

• +1.04 / 9

Цитата: Николаич от 27.11.2009 06:46:25
Нет, НЕ понимает. И это фактически один из главных законников в стране. КАК он себе это представляет,  интересно? Естественно, что каждый преступник при задержании считает себя невиновным. Так что теперь Гумарыч их благословил на сопротивление его же парням.
Наш президент-юрист не хочет все-таки исполнить свои профессиональные обязанности и вмешаться в ситуацию? Ситуация, похоже, скатывается в неуправляемую.

Цитата: Николаич от 27.11.2009 06:46:25

 

Не надо ляля..
Лично знаю, когда к примеру милиция, в моей родной деревне, пыталась силами наряда, незаконно, доставить одну соседку на суд, соседка отоварила наряд ближайшим подвернувшимся поленом.. Получившие поленом даже пытались оформить травму и чтото там доказать. Только соседка тоже не дура была, и сразу все это дело оформила, как надо.. Т.е. тут же написала письмо в прокуратуру и все такое прочее.. Ниче. Неотяготило ее это ничем.

Согласен за дымовского. Похоже подоплека там у всей этой истории спорная. Но того факта что менты борзеют и зарываются, и происходит это к сожалению очень часто, эта история не отменяет. У меня есть и личный опыт, вполне себе нормального оказания сопротивления, ну или скажем так неподчинения незаконным требованиям сотрудников. И мое мнение такое, что если не желаете оказаться "мальчиком для битья", такое сопротивление оказывать надо, если конечно за вами все действительно чисто... Просто надо все эти истории потом оформлять, так как надо и не затягивать.  А если за вами чтото не чисто, то таких ребят ничему учить не надо, они сами все знают.

Так что Нургалиеву +500 в этом его высказывании. А те кто боятся на явно незаконные требования или действия хотябы вытащить язык из задницы, так и будут вечными потерпевшими и послушным стадом, под нашими доблестными и всегда во всем правыми пастухами.

• +0.50 / 14

Цитата: laplat от 27.11.2009 07:20:03
Не надо ляля..
Лично знаю, когда к примеру милиция, в моей родной деревне, пыталась силами наряда, незаконно, доставить одну соседку на суд, соседка отоварила наряд ближайшим подвернувшимся поленом.. Получившие поленом даже пытались оформить травму и чтото там доказать. Только соседка тоже не дура была, и сразу все это дело оформила, как надо.. Т.е. тут же написала письмо в прокуратуру и все такое прочее.. Ниче. Неотяготило ее это ничем.

Согласен за дымовского. Похоже подоплека там у всей этой истории спорная. Но того факта что менты борзеют и зарываются, и происходит это к сожалению очень часто, эта история не отменяет. У меня есть и личный опыт, вполне себе нормального оказания сопротивления, ну или скажем так неподчинения незаконным требованиям сотрудников. И мое мнение такое, что если не желаете оказаться "мальчиком для битья", такое сопротивление оказывать надо, если конечно за вами все действительно чисто... Просто надо все эти истории потом оформлять, так как надо и не затягивать.  А если за вами чтото не чисто, то таких ребят ничему учить не надо, они сами все знают.

Так что Нургалиеву +500 в этом его высказывании. А те кто боятся на явно незаконные требования или действия хотябы вытащить язык из задницы, так и будут вечными потерпевшими и послушным стадом, под нашими доблестными и всегда во всем правыми пастухами.

Цитата: laplat от 27.11.2009 07:20:03

 

Да понятно это все. Только я вас уточню - давать ЗАКОННЫЙ отпор НЕЗАКОННЫМ действиям сотрудников милиции. Сам же заметил - "все надо оформить как надо". + у вас упоминается дополнительный контролирующий орган - прокуратура. Это действительно работает, но когда есть возможность дойти первым до прокуратуры и по всей форме написать заявление.  А делать это необходимо во ВСЕХ случаях, когда имеют место подобные действия милиции. Пусть разбираются. Прокурорские милицейских "любят" очень, горячо и сильно.
Только если вас в отделении до смерти забили, до прокурора вам уже не добраться. это тоже учитывайте.

А признание МИНИСТРА равносильно признанию навроде - "я умываю руки, разъе...ывайтесь сами". Так и хочется спросить - парень, а ты ситуацию в своем заведении вообще контролируешь?

• +0.87 / 9

Цитата: Николаич от 27.11.2009 07:32:03
Да понятно это все. Только я вас уточню - давать ЗАКОННЫЙ отпор НЕЗАКОННЫМ действиям сотрудников милиции. Сам же заметил - "все надо оформить как надо". + у вас упоминается дополнительный контролирующий орган - прокуратура. Это действительно работает, но когда есть возможность дойти первым до прокуратуры и по всей форме написать заявление.  А делать это необходимо во ВСЕХ случаях, когда имеют место подобные действия милиции. Пусть разбираются. Прокурорские милицейских "любят" очень, горячо и сильно.
Только если вас в отделении до смерти забили, до прокурора вам уже не добраться. это тоже учитывайте.

А признание МИНИСТРА равносильно признанию навроде - "я умываю руки, разъе...ывайтесь сами". Так и хочется спросить - парень, а ты ситуацию в своем заведении вообще контролируешь?

Цитата: Николаич от 27.11.2009 07:32:03

 

Не согласен опятьже. Пусть хоть заминусуйте.

Мое мнение, и по крайней мере тот посыл, который я выношу из этого заявления министра в следующем:

Не забывайте ребята. Что Вы не бараны на бойне. А Граждане страны, имеющие права и как Граждане, Вы должны быть готовы их защищать если их ктото пытается нарушить.

К сожалению, все чаще у нас народ ведет себя как овцы на бойне. Раньше хоть в профком бегали и анонимки писали. А сейчас есть вполне законные методы собственной защиты. И в общемто работающие методы. Вот только почемуто проще отовариться, а потом плакаться, вместо того чтобы сразу начинать отстаивать свои права.

Согласен, что иногда ситуация бывает завернута так круто, что ктото теряет жизнь и здоровье раньше чем успевает чтото понять. Но бывает и по другому, тогда когда нужно всеголишь сказать НЕТ, люди молча исполняют незаконные требования и сами плодят всякую шушеру.

• +0.87 / 13

Цитата: laplat от 27.11.2009 13:32:51
Не согласен опятьже. Пусть хоть заминусуйте.

Мое мнение, и по крайней мере тот посыл, который я выношу из этого заявления министра в следующем:

Не забывайте ребята. Что Вы не бараны на бойне. А Граждане страны, имеющие права и как Граждане, Вы должны быть готовы их защищать если их ктото пытается нарушить.

К сожалению, все чаще у нас народ ведет себя как овцы на бойне. Раньше хоть в профком бегали и анонимки писали. А сейчас есть вполне законные методы собственной защиты. И в общемто работающие методы. Вот только почемуто проще отовариться, а потом плакаться, вместо того чтобы сразу начинать отстаивать свои права.

Согласен, что иногда ситуация бывает завернута так круто, что ктото теряет жизнь и здоровье раньше чем успевает чтото понять. Но бывает и по другому, тогда когда нужно всеголишь сказать НЕТ, люди молча исполняют незаконные требования и сами плодят всякую шушеру.

Цитата: laplat от 27.11.2009 13:32:51

 

Все это так, безусловно. Но с милицией есть еще одно обстоятельство - полномочия на борьбу с преступностью остаются все-таки у них. И возникает коллизия - вы сопротивляетесь незаконным действиям сотрудника милиции, а он против вас получает козырь типа "оказание сопротивления сотруднику милиции". В этот момент ваши силы не равны. Не приставишь же к каждому менту прокурора, который бы тут же определял, законны требования мента или нет. А то, что граждане в общении с милицией ОБЯЗАНЫ быть принципиальными - это так, полностью согласен.

• +0.57 / 4

Цитата: Николаич от 27.11.2009 06:46:25
Наш президент-юрист не хочет все-таки исполнить свои профессиональные обязанности и вмешаться в ситуацию? Ситуация, похоже, скатывается в неуправляемую.

Цитата: Николаич от 27.11.2009 06:46:25

 

Мммм... Прям не в бровь а в глаз  ;)
Коновалов уже на низком старте.

• +0.43 / 3

Цитата: D9ID9I ALT2 от 26.11.2009 21:40:52
Поплыл Нургалиич... Хромая утка.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 26.11.2009 21:40:52

 

угу

Заявление Нургалиева - это жест отчаяния. Такое мнение высказала в интервью радиостанции "Вести ФМ" директор Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии имени Сербского Татьяна Дмитриева, комментируя высказывание главы МВД о том, что каждый человек имеет право на самооборону при нападении милиционера. "Хотя я знаю, что он человек и волевой, и сильный, и здравомыслящий, но вот за последний период, что называется, достали со всех сторон. И собственные сотрудники в том числе. Здесь нельзя забывать, что по обе стороны люди. С их проблемами, с их дефектами, с их комплексами", - считает Дмитриева.
http://www.vesti.ru/…mp;cid=520

• +0.00 / 0

Цитата: ахмадинежад от 27.11.2009 19:38:15
угу

Заявление Нургалиева - это жест отчаяния. Такое мнение высказала в интервью радиостанции "Вести ФМ" директор Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии имени Сербского Татьяна Дмитриева, комментируя высказывание главы МВД о том, что каждый человек имеет право на самооборону при нападении милиционера. "Хотя я знаю, что он человек и волевой, и сильный, и здравомыслящий, но вот за последний период, что называется, достали со всех сторон. И собственные сотрудники в том числе. Здесь нельзя забывать, что по обе стороны люди. С их проблемами, с их дефектами, с их комплексами", - считает Дмитриева.
http://www.vesti.ru/…mp;cid=520

Цитата: ахмадинежад от 27.11.2009 19:38:15

 

Атака на высшую власть идет по видимому нехилая. Нургалиева - они явно достали, и он не видя от первых лиц политического решения, не выдержал и реально поплыл.
А так называемые "правозащитники" обнаглели до беспредела и даже в присутствии Президента, убийства начали делить, на нужные и не нужные, благо хоть Медведь зарычал:.
--------------------------------------------------------------------
Заговорила Панфилова и о разжигании социальной розни.
- На одном пикете на плакате было написано: «Права не ждут, права берут!». Так это расценили как призыв свергнуть власть, - жаловалась Памфилова президенту. - А одного депутата призвали в регионе судить за то, что при нем снизился уровень жизни. Не обошли стороной и «синдром Дымовского».
- Безотносительно его личности! - сразу немного сгладила остроту Панфилова. - Но издевательства над гражданином стали обыденностью. Я считаю неправильным просто усиливать правоохранительные органы. Нельзя усиливать душевнобольного, его надо вначале лечить и оздоравливать!
Вступилась Памфилова и за детей. По ее словам принятый недавно Госдумой закон , ужесточающий наказание за сексуальные преступления против детей, несовершенен и требует доработки. - Здесь  особенно необходима ваша поддержка, - обратилась она к Медведеву. - Мы столкнулись с беспрецедентным противодействием!

Мимоходом сказала Памфилова и об убийстве священника Даниила Сысоева, но при этом бросила неосторожую фразу: «Но это уже немного из другой сферы».

Медведева такой пассаж правозащитницы резанул по живому.

- Всякое убийство  имеет абсолютно одинаковые последствия для нашего общества — это тягчайшее преступление! - заметил президент. - Поэтому в таких словах мы должны быть предельно аккуратны! Мы не можем делить убийства на те, которые заслуживают внимания и не заслуживают!
-----------------------------------------------------

Хороши правозащитнички, Пора некоторых взять за шкирку, на что живут, на какое государство работают.

• +1.62 / 13

Цитата: AndreyK от 28.11.2009 17:26:03
Атака на высшую власть идет по видимому нехилая. Нургалиева - они явно достали, и он не видя от первых лиц политического решения, не выдержал и реально поплыл.

Цитата: AndreyK от 28.11.2009 17:26:03

 

Извините, не понял, КТО ее атакует?  ???

• +0.48 / 3

Цитата: D9ID9I ALT2 от 28.11.2009 20:56:34
Извините, не понял, КТО ее атакует?  ???

Цитата: D9ID9I ALT2 от 28.11.2009 20:56:34

 

Жизнь.
------------------
Свои уроды - Евсюковы и прочие.
Свои предатели - Дымовские и прочие.
Свои предатели/коррупционеры
Самое тяжелое для него, что все это ПИАРится и проецируется на всех.
Чужие НПО, которые очень похоже стоят за этим ПИАРОМ уродов и предателей.
Чужие правозащитники, заявляющие что  убийство урода финансируемого от НПО, более тяжкое преступление чем убийство нормального гражданина.

Тут правильно было сказано, что Президенту пора проявить политическую волю. Его надо или поддержать или заменять, но молчать нельзя, опасно для всех.

• +1.01 / 8

Цитата: AndreyK от 28.11.2009 21:18:48
Жизнь.
------------------
Тут правильно было сказано, что Президенту пора проявить политическую волю. Его надо или поддержать или заменять, но молчать нельзя, опасно для всех.

Цитата: AndreyK от 28.11.2009 21:18:48

 

И убивают, убивают, уже поездами... постоянное усиление значимости и количества жертв чувствуете?

З.Ы. А началось с упоминания Сталина-тирана.  Верно подметили - началась борьба со Сталиным - жди бед больших, тьфу...

• +0.82 / 9

Цитата: wellx от 28.11.2009 21:41:24
И убивают, убивают, уже поездами... постоянное усиление значимости и количества жертв чувствуете?

З.Ы. А началось с упоминания Сталина-тирана.  Верно подметили - началась борьба со Сталиным - жди бед больших, тьфу...

Цитата: wellx от 28.11.2009 21:41:24

 

Карта Русского. С неё началось.
Дали слабину, сплясли под чужую дудку. ВСЁ.
Начали прессовать по-полной.

Потом - решили ритуальными заклятиями Сталина показать "да мы же с вами!".  Ага, сказали. Знаем. А вот вам - Гдлян с Ивановым. Вот вам - неспособность органов предотвратить терракт.

Давайте - потрошите ментов, чтоб им было чем заняться.  Чтоб в нужный момент дубинка из рук вываливалась.

• -0.87 / 16

Цитата: ursus от 28.11.2009 22:44:48
Карта Русского. С неё началось.
Дали слабину, сплясли под чужую дудку. ВСЁ.
Начали прессовать по-полной.

Потом - решили ритуальными заклятиями Сталина показать "да мы же с вами!".  Ага, сказали. Знаем. А вот вам - Гдлян с Ивановым. Вот вам - неспособность органов предотвратить терракт.

Давайте - потрошите ментов, чтоб им было чем заняться.  Чтоб в нужный момент дубинка из рук вываливалась.

Цитата: ursus от 28.11.2009 22:44:48

 

Последовательность укажите. Карта Русского - N -ый законодательный акт, Сталин -  (N+1) -ый законодательный акт и т.д. Остальное - голословие.

• +0.19 / 1

Цитата: MonteCristo от 28.11.2009 23:00:15
Последовательность укажите. Карта Русского - N -ый законодательный акт, Сталин -  (N+1) -ый законодательный акт и т.д. Остальное - голословие.

Цитата: MonteCristo от 28.11.2009 23:00:15

 

С ветки про Сталина:

Цитата: starik от 18.11.2009 07:20:38
http://www.rus-obr.ru/ru-club/4669

Сталин в народных приметах

Ласточки низко летают — к дождю.
 Народная примета


Что-то как-то беспокойно мне было в последнее время. Возникло ощущение опасности. Ощущение неопределенное, но вполне сильное. Гнетущее.

Я попытался немного покопаться в себе и вытащить на свет Божий причину тревоги. Покопался и вытащил. Теперь сам не рад.

Сами посудите:
ХХ съезд КПСС. Хрущев произносит речь с разоблачением культа личности Сталина. В качестве результата имеем Венгерское восстание и две с половиной тысячи трупов.

Далее Михаил Сергеевич поразоблачал Сталина. Получили разрушение СССР, с десяток гражданских войн на границе, апартеид в Прибалтике, беженцев из Средней Азии и Кавказа.

Дело разоблачения Сталина продолжил Борис Николаевич. Одновременно с разоблачением Сталина Борис Николаевич раздарил страну ближним боярам, устроил войнушку в Чечне, где угробил под сотню тысяч человек.

Потом, когда Борис Николаевич «устал и ушел», вроде как попритихло. Владимир Владимирович Сталина не трогал, а странным образом вместо того, чтобы заниматься важнейшим делом — разоблачать Сталина, навел порядок в Чечне — методами до боли напоминающими, в экономике — методами до боли напоминающими, и в элите — методами до боли напоминающими. Так, что самые заядлые антисталинисты разлетелись кто в тень, кто в Лондон, а кто и в Краснокаменск. Странно, но отчего-то в этот момент как раз «жить стало лучше, жить стало веселей».

Необъяснимое совпадение. Самое забавное, что в этот момент о Сталине как-то и говорить и вспоминать не хотелось. Ну, был Сталин и Бог с ним. Помнили о нем лишь те, кто помнит о нем вообще всегда — даже во сне. Ковалев, Новодворская... Ну, бывает.

Но вот грянул кризис, а за ним пришли и другие беды — безработица, бедность, техногенные аварии. И вот тут... Я захожу в блог президента, а там Сам собственной Персоной занят чем? Разоблачением Сталина.

И тут мне стало страшно. Потому как в нашей стране, если глава государства занят разоблачением Сталина, то это может означать только одно — будут бить, морить, унижать.

Я это примерно так и вижу: увидел по телеку президента, разоблачающего Сталина за голод и коллективизацию, — купи тушенки. Если взялись за политические репрессии — купи травматический пистолет. Если за «слишком высокую цену Победы» — наши отступают. Если подняли вопрос о реабилитации Власова, значит, все совсем плохо — можно откапывать зарытый дедом в грядку пулемет.

Потому что реальный Сталин умер, а живет лишь сложившийся в народе образ. Образ правителя, при котором враги трепетали, предатели и вредители карались, цены снижались, страна росла и росла ее мощь. Правителя, который «солдат на генералов не менял», в отличие от других правителей, у которых сыновья в армию не ходят и учатся отнюдь не на Родине. Правителя в военном френче, а не в помпезных шмотках от итальянских фирм.

А этот образ, сколько ни разоблачай — бесполезно. Его можно разоблачить только государственными достижениями.

Пока про Сталина воют Новодворская и Альбац — это понятно. Им делать больше нечего. А вот когда об этом воет президент — дело плохо. Потому как у него, в отличие от двух либеральных дам с неустойчивой психикой, есть реальные возможности заставить народ забыть Сталина.

Поэтому выглядит это неприятно и опасно. Возникает ощущение, что разоблачая культ личности, власти пытаются оправдать свой малый авторитет; разоблачая репрессии, пытаются оправдать нежелание бороться с коррупцией, воровством и изменой; разоблачая внешнюю политику, — оправдать предательство национальных интересов, а разоблачая жертвы индустриализации, — оправдать разрушение экономики.

Вот такой вот фольклор.

 

Цитата: starik от 18.11.2009 07:20:38

 

• +0.94 / 13

Цитата: AndreyK от 28.11.2009 17:26:03

- Всякое убийство  имеет абсолютно одинаковые последствия для нашего общества — это тягчайшее преступление! - заметил президент.[/color] - Поэтому в таких словах мы должны быть предельно аккуратны! Мы не можем делить убийства на те, которые заслуживают внимания и не заслуживают!

Цитата: AndreyK от 28.11.2009 17:26:03

 

Вот это ПРАВИЛЬНО сказано, когда это встанет во главу угла , тогда и можно будет говорить о правосудии.
На днях в Челябинской области убили крупного чиновника - всплеск огромный - личный контроль губернатора и т.д., убийства происходят очень часто - чем жизнь гос. чина дороже жизни простого человека?

• +0.55 / 5

Цитата: MonteCristo от 28.11.2009 21:48:29
Вот это ПРАВИЛЬНО сказано, когда это встанет во главу угла , тогда и можно будет говорить о правосудии.
На днях в Челябинской области убили крупного чиновника - всплеск огромный - личный контроль губернатора и т.д., убийства происходят очень часто - чем жизнь гос. чина дороже жизни простого человека?

Цитата: MonteCristo от 28.11.2009 21:48:29

 

Вы хотите, чтобы правозащитники начали защищать простой народ? Не дождетесь. У них своя тусовка.  ;) За отдельную плату.  8)
Так что Медведев разметал бисер перед свиньями.  ???

• +0.44 / 5