Тред №168358

Цитата: Критикан от 26.11.2009 20:29:29
Вот достаточно интересные сообщения в поддержку моей правоты (в давнем споре  ;)
)
...

Цитата: Критикан от 26.11.2009 20:29:29

 

Но тот же товарищ, который говорил про "буратосы" чуть раньше сказал следующее
Уже получше, но всё равно, это будет "кастрация" крейсера.
Это он про размещение Ониксов на 1144
Если очень грубо, как замена "Сатаны" на "Тополь"
Назовём этот комплекс условно - "Гранит-М"
"Условно" - здесь ключевое слово, т.е. если новая ракета и не будет называться Гранитом, то главное ведь, чтобы она обладала аналогичными или превосходящими характеристиками.

• +0.00 / 0

Цитата: Darth Vader от 26.11.2009 21:31:58
Но тот же товарищ, который говорил про "буратосы" чуть раньше сказал следующее
Уже получше, но всё равно, это будет "кастрация" крейсера.
Это он про размещение Ониксов на 1144
Если очень грубо, как замена "Сатаны" на "Тополь"
Назовём этот комплекс условно - "Гранит-М"
"Условно" - здесь ключевое слово, т.е. если новая ракета и не будет называться Гранитом, то главное ведь, чтобы она обладала аналогичными или превосходящими характеристиками.

Цитата: Darth Vader от 26.11.2009 21:31:58

 

Несколько не так он сказал условно "Гранит-М" безотносительно к "роду" ракеты.
Ну так серьезных модернизаций "Гранита" нет (максимум чутка РЭО подшаманили и срок продлили, неизвестно были ли разработаны нормальные ремкомплекты - скорее всего нет).
А если эта ракета новая то она не ПКР "Монстр" ибо от них отказались. И возможно (так как неизвесто о какой ПКР было сказано) она входит в ЗС-14 так что уже не "Гранит" по массо-габаритам, но это не важно..
Так что пока делать выводы о характеристиках рано (хотя они лучше чем у "Оникса" понятно)... Но все стало на свои места я тоже считаю что рано или поздно от самолеов-снарядов надо отказыватся. Лучше рано.

• -0.15 / 4

Цитата: Критикан от 26.11.2009 22:22:28
Несколько не так он сказал условно "Гранит-М" безотносительно к "роду" ракеты.
Ну так серьезных модернизаций "Гранита" нет (максимум чутка РЭО подшаманили и срок продлили).
А если эта ракета новая то она не ПКР "Монстр" ибо от них отказались. И возможно (так как неизвесто о какой ПКР было сказано) она входит в ЗС-14 так что уже не "Гранит" по массо-габаритам, но это не важно..
Так что пока делать выводы о характеристиках рано (хотя они лучше чем у "Оникса" понятно)... Но все стало на свои места я тоже считаю что рано или поздно от самолеов-снарядов надо отказыватся. Лучше рано.

Цитата: Критикан от 26.11.2009 22:22:28

 

Смысл не в том, чтобы неприменно отказываться, а в том, что всегда необходимо стремиться к минимизации габаритов (это касается всего вооружения) без ухудшения характеристик(новый технологический уровень и т.д.). Чем меньше ракета, тем больше их влезет в 1144/949 и тем более смертоносными они станут

• +0.05 / 1

Цитата: Критикан от 26.11.2009 22:22:28
Несколько не так он сказал условно "Гранит-М" безотносительно к "роду" ракеты.
Ну так серьезных модернизаций "Гранита" нет (максимум чутка РЭО подшаманили и срок продлили, неизвестно были ли разработаны нормальные ремкомплекты - скорее всего нет).
А если эта ракета новая то она не ПКР "Монстр" ибо от них отказались. И возможно (так как неизвесто о какой ПКР было сказано) она входит в ЗС-14 так что уже не "Гранит" по массо-габаритам, но это не важно..
Так что пока делать выводы о характеристиках рано (хотя они лучше чем у "Оникса" понятно)... Но все стало на свои места я тоже считаю что рано или поздно от самолеов-снарядов надо отказыватся. Лучше рано.

Цитата: Критикан от 26.11.2009 22:22:28

 

От "Болида", точнее, от тяжелого гиперзвука - не отказывались. Впрочем никто ничего конкретного по нему не расскажет. Но это не значит, что ничего нет. Вы про новые ПСК много инфы видели, кроме не очень внятных намеков на факт их разработки из неофициальных источников? А они вполне себе в активной разработке, проводятся испытания компонентов и т.п. Успешные...

А Ваши рассуждения про то, были там ремкомплекты и модкомплекты разработаны или нет - ковыряние пальцем. Задача такая была поставлена. Пароходы под модернизацияю ставятся, причем на лодки, сами понимаете, "Ониксы" не поставят. Пока не появится новый тяжелый гипер - будут модернизации "Гранитов". А серьезны они или нет - думаю, да. Т.к. "Гранит" и в нынешнем виде - умри все живое и оверкилл для почти всех флотов мира, кроме одного, и тому - в самый раз. И даже незначительное увеличение дальности (ну так, на сотенку) с улучшением логики, набора траекторий, помехозащищенности - более чем реальный список работ. Ничего сверхсложного в этом нет. И не надо тень на хренотень наводить.

• +0.44 / 3

Цитата: Критикан от 26.11.2009 22:22:28
А если эта ракета новая то она не ПКР "Монстр" ибо от них отказались. И возможно (так как неизвесто о какой ПКР было сказано) она входит в ЗС-14 так что уже не "Гранит" по массо-габаритам, но это не важно.

Цитата: Критикан от 26.11.2009 22:22:28

 

Да с чего вы взяли? Есть же размеры пусковой. Опять - "Оникс маленькая оптимальная ракетка, Гранит - монстр"?:) "Оникс" - 8 метров, "Гранит" - около 9 м. Ячейка УКСК 9.5 м на 1 м грубо говоря. Вполне туда лезет даже текущий "Гранит".
Да  туда и Искандер влезет если надо будет А уж как называться будет эта сверхзвуковая ПКР в 700-800 км - дело десятое.

Не будут сейчас разрабатывать ракеты с габаритами большими чем ячейка УКСК ибо УВПУ наконец то пришла и пришла надолго и всерьез. Так что "ракета не влазит" - такого не будет. Все разработчики давно в курсе габаритов УКСК ибо это еще 90-х годов идея. Будут оптимизировать внутренний объем, благо ширина ячейки достаточная, а дальность можно поправить повышенным высотным профилем чем вроде бы по слухам дальнейшее развитие каменюк и "космических летающих объектов" и отличалось.

PS Собственно, а для чего не хватает длины 9.5 м ? Для МБР разве что ?:) Вполне достаточный потолок конструкторам установили.

Цитата: Критикан от 26.11.2009 22:22:28Так что пока делать выводы о характеристиках рано (хотя они лучше чем у "Оникса" понятно)... Но все стало на свои места я тоже считаю что рано или поздно от самолеов-снарядов надо отказыватся. Лучше рано.

Цитата: Критикан от 26.11.2009 22:22:28

 

Да конечно, как только под них единую УВПУ наконец то сделали - надо отказываться
С чего отказываться то от такого преимущества? Это их специализированный узкозаточенный носитель вызывает сомнения, а возить такие девайсы на 5000 т универсальных кораблях это ли не здорово?

• +0.56 / 3

Цитата: Критикан от 26.11.2009 22:22:28
Но все стало на свои места я тоже считаю что рано или поздно от самолеов-снарядов надо отказыватся. Лучше рано.

Цитата: Критикан от 26.11.2009 22:22:28

 

Отказыватся от одноразового беспилотного девайса в пользу многоразового пилотируемого?
Вы где живете? Вокруг оглянитесь.

• +0.00 / 0