РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

	osankin ( Слушатель )
	20 окт 2022 15:29:15

Подборка материалов по истории Кубинского кризиса 2

новая дискуссия Статья 495

Операция "Анадырь". Досье

ЦитатаСостав Группы советских войск на Кубе
ГСВК была сформирована 20 июня 1962 года. Командующим группой был назначен генерал армии Исса Плиев. В ГСВК вошли:
специально сформированная 51-я дивизия Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) под командованием генерал- майора Игоря Стаценко (три полка Р-12 и два полка Р-14);

две подвижные ракетно-технические базы;
четыре отдельных мотострелковых полка (по составу каждый фактически представлял мотострелковую бригаду);
две зенитные ракетные дивизии противовоздушной обороны, оснащенные ракетами С-75;
истребительный авиаполк (40 самолетов МиГ-21);
отдельная авиационная эскадрилья (11 воздушных судов);
отдельный вертолетный полк (33 вертолета Ми-4);
два полка фронтовых крылатых ракет ФКР-1 ОТРК "Метеор" (по восемь пусковых установок в каждом).
Морскую часть группы должны были составить:
эскадра и бригада подводных лодок (всего 11 субмарин, вооруженных торпедами с ядерной боевой частью);
эскадра надводных кораблей (два крейсера, два ракетных и два артиллерийских эсминца);
бригада ракетных катеров (12 единиц);
отдельный подвижной береговой ракетный полк (восемь противокорабельных пусковых установок "Сопка");
минно-торпедный авиаполк (33 самолета Ил-28);
отряд судов обеспечения (два танкера, два сухогруза и плавмастерская).
Командирам мотострелковых полков также подчинили отдельные дивизионы ракет "Луна" (12 комплексов с ядерными боевыми частями). Направляемые на Кубу соединения и части формировались из войск различных военных округов - Ленинградского (мотострелки), Киевского (танкисты) и др. План действий ВМФ СССР получил собственное название - операция "Кама".

Карлов С.Н. Операция «Анадырь».Доставка и приведение в боевую готовность стратегических ракет на о. Куба в 1962 году (Монография) Москва, ВА РВСН: 2009

ЦитатаОГЛАВЛЕНИЕ

Введение
Глава 1. Исторический анализ условий и хода подготовки РВСН
к операции «Анадырь»

§ 1.1 Объективные и субъективные предпосылки размещения стратегических ракет на Кубе
§ 1.2. Проблемы подготовки РВСН к операции «Анадырь» и пути их решения
Глава 2. Исторический опыт и уроки действий частей РВСН
в период проведения операции «Анадырь»
§ 2.1 Основное содержание и особенности передислокации частей Ракетных войск на Кубу
§ 2.2 Опыт приведения ракетных комплексов в боевую готовность на острове Куба
Заключение
Примечания

...в 1962 году Соединенные Штаты обладали существенным количественным и качественным превосходством по всем компонентам стратегических ядерных вооружений, способным поражать объекты на территории противоборствующего государства (приложение 2). В этих условиях вряд ли советское правительство могло всерьез рассматривать размещение ракет на Кубе, как способ достижения военно-стратегического паритета с Соединенными Штатами. Да и тот факт, что идея разместить ракеты на Кубе исходила от Хрущева Н.С., а не от Малиновского Р.Я. (что было бы более логичным в данной связи), говорит о главенстве политических целей над военными. Вместе с тем, военное руководство советских Вооруженных Сил увидело в этом факте возможность прорыва «блокадного кольца» военных баз США. Ракеты среднего радиуса действия в Европе, стратегические бомбардировщики, осуществляющие боевое патрулирование вблизи воздушных границ СССР, подводные лодки-ракетоносцы у берегов были предметами постоянного беспокойства нашего военного руководства. Ситуация усугублялась еще и тем, что у Советского Союза не было возможности ответить тем же Соединенным Штатам. Куба, как нельзя кстати, подходила для ответных действий.
Исследование показало, что освоение Кубы в качестве стратегической военной базы открывало большие перспективы для наших Вооруженных Сил в Западной Атлантике, а размещение стратегических ракет выравнивало вероятностно-временные показатели поражения объектов на территории обеих стран. США лишались своего 30-минутного преимущества (по подлетному времени наших МБР) на принятие решения и доведение приказа до своих стратегических ядерных сил. При 5-10- минутном подлетном времени ракет, размещенных на Кубе, и отсутствии на южном воздушно-космическом направлении (ВКН) элементов системы предупреждения о ракетно-ядерном ударе, в отличие от северного ВКН, ставило военно-политическое руководство США в аналогичные (если не более жесткие) рамки, что и американские ракеты в Европе – правительство СССР.

Анализ принятых решений государственными и военными органами того времени позволяет сделать вывод, что основным содержанием военного аспекта доставки стратегических ракет на Кубу было стремление поставить Соединенные Штаты в положение равной опасности перед возможным ракетно-ядерным ударом (РЯУ). А созданием на острове Куба стратегической военной базы советских Вооруженных Сил, существенно повышались бы возможности морской и воздушной компоненты ядерных сил СССР по поражению объектов на территории США.

...
Анализ показывает, что решение о размещении стратегических ракет на Кубе не было плодом волюнтаризма Хрущева Н.С., а принималось высшим политическим руководством страны коллективно. Независимо от того, кто из них перед своей подписью поставил слово «за» (Хрущев Н.С., Косыгин А.Н, Гришин В.В.), а кто нет, все они в равной степени разделили ответственность за принятое решение и возможные последствия.
Таким образом, развернувшаяся в начале 1960 года борьба за Кубу, явилась логическим продолжением наметившейся тенденции общей борьбы между Соединенными Штатами и Советским Союзом за усиление своего влияния в странах «третьего мира». Предприняв против Кубы формы экономического, политического и военного воздействия с целью свержения революционного правительства, США объективно подтолкнули СССР к ответным действиям.
... Первым днём отправки морского транспорта назначалось 25 августа,106 а погрузка первого железнодорожного эшелона должна будет начаться 10 августа.107 К этому времени ракетная дивизия насчитывала 11 тысяч человек. В боевой состав дивизии входило 40 пусковых установок, из них для ракет Р-12 – 24 ПУ, для Р-14 – 16 ПУ. Боезапас составлял: 1,5 ракеты и 1,5 ГЧ на каждую пусковую установку (всего 60 ракет и 60 ГЧ), компонентов ракетного топлива 1,5 заправки на ПУ Р-14 и 1,75 заправки на ПУ Р-12.
...
13 июня 1962 года на имя начальника 12 ГУМО была получена Директива Министра обороны №75272.181 В этом документе ставилась задача подготовить к отправке за границу 165 ядерных боеприпасов. Из них: ГЧ к Р-12 – 36 шт., Р-14 – 24 шт., Р-13 – 21 шт., ФКР1 – 80 шт., специальных ядерных зарядов для торпед – 4 шт. Отправку планировалось осуществить из Североморска в два этапа. На первом этапе доставить ГЧ к Р-12 и 36 ГЧ к ФКР1, а на втором – ГЧ к Р-14 и оставшиеся к ФКР1. Спецбоеприпасы для ВМФ планировалось доставить вместе с частями их эксплуатирующими. А 28 августа 1962 года в дополнение к этой Директиве планировалось доставить на Кубу еще и 12 шт. специальных боевых частей к ракетам «Луна» и 6 шт. специальных авиационных бомб.182
Ответственность за практическое выполнение доставки ЯБП на Кубу в рамках операции «Анадырь» была возложена на объект «С» №713 под руководством подполковника Белобородова Н.К.183
Для доставки ядерных боеприпасов на Кубу были использованы дизель-электроход «Индигирка» и «Александровск». Так же, как и на судах с ракетным вооружением, здесь тоже, в целях самообороны, устанавливались по две автоматические 37 мм зенитные пушки и 1200 снарядов на каждую пушку.184 Для сопровождения ядерных боеприпасов, из состава пртб, убывающих на Кубу, выделялись команды во главе с офицером специалистом.185
Из-за исключительной важности груза, об отправке «Индигирки» и «Александровска» докладывалось лично Н.С.Хрущеву. Первым в рейс ушло судно «Индигирка» 16 сентября 1962 года с 90 ядерными боеприпасами на борту. 7 октября к берегам Кубы взял курс «Александровск» на который было погружено 68 ядерных головных частей.
В целях обеспечения повышенной безопасности в пути следования суда, доставляющие ядерные боеприпасы, сопровождались как другими кораблями ВМФ, так и подводными лодками.186 Так, теплоход «Александровск» сопровождался атомной подводной лодкой проекта 627А с 20-ю торпедами на борту, из которых одна была оснащена ядерной боевой частью. На наиболее ответственных участках подводная лодка шла под транспортом.187
Дизель-электроход «Индигирка» вначале сопровождался судном «Бердянск», на подходе к Бермудским островам «эстафету» охраны приняла на себя подводная лодка Б-75 611 проекта, которая находилась в районе движения судна.
Кроме того, только для капитанов судов, перевозящих ракетное и ядерное оружие было принято специальное дополнение к упоминавшейся «Инструкции капитанам судов и начальникам воинских эшелонов». Этот документ просто исключал возможность захвата советского судна. При явной угрозе захвата нашего судна иностранными кораблями, капитан и начальник воинского эшелона должны были принять все меры к организованной высадке за борт личного состава на всех имеющихся спасательных средствах и затопить корабль.188
Анализ показывает, что хотя и не пришлось на практике воспользоваться этой инструкцией, обстановка была более чем опасная.
...

Операция "Анадырь": советское ядерное оружие на Кубе

Количество ядерного оружия США и СССР/России

Роль Маршала Советского Союза С.С. Бирюзова в разработке и реализации плана операции «Анадырь» в период Карибского кризиса

Цитата4 мая план предстоящей стратегической операции, разработанный под руководством начальника Главного оперативного управления (ГОУ) Генерального штаба Вооруженных Сил СССР (ГШ ВС СССР) генерал-полковника С.П. Иванова, был представлен на утверждение Министру обороны СССР.

В плане были поставлены следующие основные задачи: Группе советских войск на острове Куба (ГСВК) во взаимодействии с Кубинскими Революционными Вооруженными Силами не допустить высадки американских войск на территорию острова ни с моря, ни с воздуха, превратить остров в неприступную крепость; стратегическим ракетчикам в случае развязывания войны, нанести упреждающие удары по важнейшим объектам, расположенным на территории США, но только по сигналу из Москвы. Для выполнения указанной боевой задачи было намечено разместить на Кубе вновь сформированную 51-ю ракетную дивизию (51 рд) под командованием генерал-майора И.Д. Стаценко (
Дивизия должна была состоять из пяти полков, оснащенных ракетными комплексами наземного базирования: трех с ракетами Р-12 (индекс Управления ракетного вооружения РВСН – 8К63) – 24 пусковые установки, дальность стрельбы 2,0 тыс. км, мощность 1 Мт; двух с ракетами Р-14 (8К65) – 16 пусковых установок, дальность стрельбы 4,5 тыс. км, мощность также 1 Мт. На каждую пусковую установку в подвижных штатных емкостях предусматривался запас топлива: для ракет Р-12 – 1,75 заправки, для ракет Р-14 – 1,5 заправки. В качестве базовых было решено использовать ракетные полки уже стоящие на боевом дежурстве. Техническое обеспечение полков осуществляли ремонтно-технические базы (ртб).
Кроме частей РВСН, ГСВК должна была включать (рис. 9):
— 4 отдельных мотострелковых полка с танковым батальоном в каждом (танки Т-55А с усиленной противоатомной защитой);
— 1 вертолетный полк Ми-4;
— 1 эскадрилья истребителей МиГ-21;
— полк бомбардировщиков среднего радиуса действия Ил-28, 1 эскадрилья которого состояла из самолетов – носителей ядерных бомб; 1 отдельная эскадрилья связи;
— 12 зенитных ракетных установок С-75;
— тактическое ядерное оружие (12 ракет «Луна», 6 авиабомб, 80 фронтовых крылатых ракет ФКР-1 ОТРК "Метеор").
...
Ядерные (а точнее – термоядерные) боеголовки ракет были доставлены на дизель-электроходе «Индигирка» – транспортном судне ледового класса, флагмане Советских Антарктических экспедиций того времени (рис. 16), – и на сухогрузе «Александровск».
В трюмах «Индигирки» находилось более 160 ядерных зарядов, в том числе 60 боеголовок к ракетам Р-12, 80 зарядов для фронтовых крылатых ракет (ФКР), 12 зарядов к тактическим ракетам «Луна», авиабомбы и морские мины. На случай нападения вероятного противника судно было оснащено необходимым вооружением, а капитан «Индигирки» А.Ф. Пинежанинов имел еще и секретный приказ: «В случае, если возникнет угроза захвата, судно должно быть затоплено!» [4]. В трюмах «Александровска» было размещено 24 боеголовки для ракет Р-14 и 44 заряда для ФКР [10].
Рейс «Индигирки» – «судна особой важности», который продолжался с 16 сентября по 4 октября, контролировался лично Н.С. Хрущевым [4]. Всего же с частями и вооружением РВСН на Кубу было отправлено 21 судно. Встречу первых судов, организацию разгрузки и сосредоточения войск в местах дислокации проводили офицеры передовой оперативной группы [11].

Операция "Анадырь": сверхсекретный стратегический "спектакль" СССР

ЦитатаПервые суда в различных портах загрузились практически одновременно и разом вышли в море. В Датском проливе возникла толчея. Такая же картина наблюдалась в Босфоре и Дарданеллах. Никогда такое количество советских кораблей не устремлялось из Черного и Балтийского морей. Сначала феномен вызвал лишь недоумение, потом оно переросло в удивление, и, наконец, родилось подозрение.

Операция «Анадырь». О русских, для которых нет слова «невозможно»

Карибский кризис и операция «Анадырь»

ЦитатаВ своих воспоминаниях контр-адмирал A.M. Тихонов, в операции «Анадырь» — начальник отдела контрразведки, пишет: «Была раскрыта и совместно с кубинцами ликвидирована крупная подпольная организация «Дивизия Нарцисса Лопеса». В ходе операции по ее ликвидации было захвачено 237 человек, из них 4-е майора, 17 капитанов, 7 первых лейтенантов, большая сумма долларов и золотых песо. Этой операцией был нанесен существенный удар по внутренней контрреволюции».

Отредактировано: osankin - 20 окт 2022 15:35:15

-0.10 / 8

АУ

ОТВЕТЫ (37)

	СовДед ( Слушатель )
	20 окт 2022 19:44:11

Цитата: osankin от 20.10.2022 15:29:15

osankin, спасибо конечно...
Только вот над чем бы стоило ещё поработать, копаться, собирать воспоминания ещё здравствующих -
- о количестве СБЧ для ЗУР комплексов С-75. Считается, что ок. 12
- выяснять историю, ск. же Р-14 всё же попали на остров (2, 4?). Ну и вопросы с топливом для них (гептил или НДМГ)
Ребят, особенно срочников это касается, таки не признали ветеранами той операции. И юбилейной медали - таки нет...

+0.29 / 10

АУ

	osankin ( Слушатель )
	21 окт 2022 07:55:12

Цитата: СовДед от 20.10.2022 19:44:11

Не за что.

Цитата: СовДед от 20.10.2022 19:44:11

А чем вас не устроила информация из монографии Карлова, которую я привёл под спойлером?

Цитата13 июня 1962 года на имя начальника 12 ГУМО была получена Директива Министра обороны №75272.181 В этом документе ставилась задача подготовить к отправке за границу 165 ядерных боеприпасов. Из них: ГЧ к Р-12 – 36 шт., Р-14 – 24 шт., Р-13 – 21 шт., ФКР1 – 80 шт., специальных ядерных зарядов для торпед – 4 шт. Отправку планировалось осуществить из Североморска в два этапа. На первом этапе доставить ГЧ к Р-12 и 36 ГЧ к ФКР1, а на втором – ГЧ к Р-14 и оставшиеся к ФКР1. Спецбоеприпасы для ВМФ планировалось доставить вместе с частями их эксплуатирующими. А 28 августа 1962 года в дополнение к этой Директиве планировалось доставить на Кубу еще и 12 шт. специальных боевых частей к ракетам «Луна» и 6 шт. специальных авиационных бомб.

Полагаю, вы не считаете, что кто-то решился бы партизанским способом вывезти на Кубу какие-либо спецБЧ сверх перечисленных в директиве Минобороны СССР?
Кстати, в этом перечне есть парочка весьма интересных позиций, не находите? Подмигивающий

В той же монографии сказано:

ЦитатаПервым в рейс ушло судно «Индигирка» 16 сентября 1962 года с 90 ядерными боеприпасами на борту. 7 октября к берегам Кубы взял курс «Александровск» на который было погружено 68 ядерных головных частей.

Итого 158 спецБЧ, которые успели попасть на остров.

Цитата: СовДед от 20.10.2022 19:44:11

Судя по информации в монографии - ни одной.

Цитата: СовДед от 20.10.2022 19:44:11

НДМГ, он же гептил, это горючее.

Там же же:

Цитата...
В составе ММФ не оказалось и судов, приспособленных для перевозки спецтоплив Ракетных войск. Для этих целей было выделено четыре теплохода типа «Дубно» и «Ургенч», предназначенные для перевозки угля и руды. Первоначально КРТ планировалось транспортировать в стальных бочках емкостью 200 литров, но от этой затеи быстро отказались. Для «Гептила» и окислителя АК-27И это оказалось неприемлемым из-за невозможности обеспечения герметичности пробок. Поэтому транспортировка окислителя осуществлялась в алюминиевых железнодорожных цистернах грузоподъемностью 50 тонн, а горючего «Гептил» – в стальных железнодорожных цистернах. Стальные 200-литровные бочки оказались пригодны только для горючего ТМ-185.
...
Необходимо было проводить обслуживание ракетной техники. В этом плане особую тревогу и опасения вызывали специальные цистерны 8Г11 с перекисью водорода. Предельно допустимой температурой для этого продукта считалось +35°С. Для наблюдением за состоянием перекиси водорода во время транспортировки назначался специальный расчет, в обязанности которого входило периодически охлаждать цистерну 8Г11 холодной водой и через каждый час осуществлять замер температуры. Все эти данные записывались в специальный «журнал контроля продукта 030». В случае начала разложения этого продукта предусматривалось сбрасывать цистерны за борт, во избежание взрыва и пожара. Но в результате принятых мер, крайностей удалось избежать.
...

Итого, имеем к перевозке четыре компонента: перекись водорода, НДМГ, он же гептил, ТМ-185, АК-27И. Первые три - это горючее, последний - окислитель.

Цитата: СовДед от 20.10.2022 19:44:11

Не они одни. В своё время в период работы в АТП "Татэнерго" приходилось общаться по этом вопросу с мужиками, которые в середине семидесятых оказывали "интернациональную помощь" в Анголе в период, который не был указан в приложении к соответствующему закону, определяющему статус участника боевых действий.

-0.06 / 4

АУ

	DMAN ( Слушатель )
	21 окт 2022 09:11:42

Цитата: osankin от 21.10.2022 07:55:12

Дорогой мой Осанкин!!! Не пугайте страусов!!! У нас полы бетонные.

ЦитатаДвигательная установка ракеты состоит из четырехкамерного маршевого ЖРД РД-214, разработанного в ОКБ академика В.П. Глушко. Двигатель РД-214 крепится в цилиндрической части хвостового отсека с помо-щью специальной рамы, связанной тягами с узлами крепления в верхней части камер сгорания. РД-214 построен по открытой схеме (без дожигания отработанного турбогаза) в виде четырехкамерного монобло-ка с единым ТНА. Камеры сгорания — цилиндрические, с плоскими форсуночными головками и профилированными соплами. Охлаждение камер — комбинированное, проточно-завесное. Охлаждающий компонент — горючее. Двигатель работает на азотно-кислотном окислителе АК-27И (27% раствор окислов азота в азотной кислоте) и углеводородном горючем ТМ-185. Привод ТНА — от турбины, вращаемой газами, получаемыми в газогенераторе путем каталитического разложения 80%-ной перекиси водорода на посеребренных медных сетках.

+0.26 / 11

АУ

	osankin ( Слушатель )
	21 окт 2022 09:21:38

Цитата: DMAN от 21.10.2022 09:11:42

Перекись водорода являлась пусковым горючим в двигательной установке ракеты V-2.
Учите матчасть.

-0.20 / 6

АУ

	DMAN ( Слушатель )
	21 окт 2022 09:30:26

Цитата: osankin от 21.10.2022 09:21:38

Дорогой мой Осанкин!!! Перекись водорода использовалась как на V-2 так и на Р-12
в качестве рабочей жидкости для привода ТНА. Перекись водорода работала весь
период работы ЖРД. Пусковое горючее, это "Тонка-250" у нас это ТГ-02, то есть
Трофейное Горючее. По ракете V-2.

ЦитатаПодача топлива в камеру сгорания осуществлялась с помощью двух центробежных насосов, приводимых в действие турбиной, работающей за счёт парогаза, образующегося при разложении перекиси водорода в парогазогенераторе в присутствии катализатора — марганцовокислого натрия.

По пусковому топливу ТГ-02. Оно является пусковым топливом потому как самовоспламеняется при контакте с окислителем
на базе азотной кислоты.

ЦитатаТГ-02 (по ГОСТ 17147-80 или ВТУ № ЕУ-66-54 МХП, сокращение от «Топливо ГИПХ-02», также несекретное название — «продукт Самин») — горючее, являющееся смесью технических изомерных ксилидинов и технического триэтиламина в соотношении 1:1 (по массе). Представляет собой легкоподвижную маслянистую жидкость от желтого до темно-коричневого цвета с характерным для жирных аминов запахом. По своим токсикологическим характеристикам относится к третьему классу опасности (ПДК составляет 3 мг/м³).
Применяется в качестве компонента ракетного топлива для ЖРД, в паре с окислителями на основе азотной кислоты, при контакте с которыми самовоспламеняется.
Состав горючего ТГ-02 разработан ещё в Германии в годы второй мировой войны и имел немецкое название — «Тонка-250». Использовался на ряде крылатых, зенитных и баллистических ракет, а также на ракетах-носителях. Также, были разработаны смеси «Тонка-500» (35 % октана, 20 % бензола, в том числе ксилол, 12 % ксилидина (англ.)рус., 10 % анилина, 10 % метил-винилового эфира (англ.)рус., 8 % этиламина (англ.)рус., 5 % метиламина) и R-Stoff (последняя часто отождествляется с горючим «Тонка-250», хотя содержит иное соотношение компонентов — 43 % триэтиламина и 57 % ксилидинов (весовое)).^[1]

+0.35 / 12

АУ

	osankin ( Слушатель )
	21 окт 2022 09:33:25

Цитата: DMAN от 21.10.2022 09:30:26

По крайней мере, для перекиси водорода, используемой в ДУ ракеты V-2 наши преподаватели использовали тот же термин.
"Тонка-250" была основным горючим в двигательной установке зенитных ракет "Вассерфаль".

-0.21 / 6

АУ

	DMAN ( Слушатель )
	21 окт 2022 09:35:50

Цитата: osankin от 21.10.2022 09:33:25

Формулу горения перекиси водорода написать можете?

+0.50 / 14

АУ

	osankin ( Слушатель )
	21 окт 2022 09:38:38

Цитата: DMAN от 21.10.2022 09:35:50

А есть нужда?

-0.27 / 9

АУ

	Sewer Endemic ( Слушатель )
	21 окт 2022 09:42:06

Цитата: osankin от 21.10.2022 09:38:38

Да. Как будет гореть H2O2?

+0.27 / 8

АУ

	mse ( Специалист )
	21 окт 2022 09:50:34

Цитата: Sewer Endemic от 21.10.2022 09:42:06

Ш-ш-ш-пых!

+0.33 / 14

АУ

	DMAN ( Слушатель )
	21 окт 2022 09:42:42

Цитата: osankin от 21.10.2022 09:38:38

Ну Вы же утверждаете, что это горючее, вдобавок позоря своих преподавателей.
Это не горючее! На крайняк перекись водорода можно назвать - монотопливо.
Так, что нужда есть.

+0.55 / 14

АУ

	Sewer Endemic ( Слушатель )
	21 окт 2022 09:48:16

Цитата: DMAN от 21.10.2022 09:42:42

Если уж буквоедствовать - однокомпонентное топливо. Каталитическое или термическое разложение... Впрочем, на концентрированную перекись даже косо смотреть нельзя, блин. Вспоминаем одну "толстую" торпеду и чего она натворила - без всякого катализатора!

+0.48 / 8

АУ

	Слесарь Полесов ( Специалист )
	21 окт 2022 09:51:28

Сообщение удалено
Слесарь Полесов
27 дек 2023 18:00:50

Отредактировано: Слесарь Полесов - 27 дек 2023 18:00:50

+0.30

	DMAN ( Слушатель )
	21 окт 2022 09:56:33

Цитата: Слесарь Полесов от 21.10.2022 09:51:28

Разлагалась она уже потом, но заливалась в ракету в виде одного компонента.

+0.22 / 7

АУ

	Слесарь Полесов ( Специалист )
	21 окт 2022 10:01:18

Сообщение удалено
Слесарь Полесов
27 дек 2023 18:00:41

Отредактировано: Слесарь Полесов - 27 дек 2023 18:00:41

+0.22

	DMAN ( Слушатель )
	21 окт 2022 10:06:22

Цитата: Слесарь Полесов от 21.10.2022 10:01:18

Расходуется только перекись водорода. Перманганат калия, это катализатор,
он теоретически не расходуется. Но это в примитивном варианте. В дальнейшем,
как катализатор использовались медные сетки покрытые серебром.

+0.43 / 9

АУ

	Слесарь Полесов ( Специалист )
	21 окт 2022 10:13:33

Сообщение удалено
Слесарь Полесов
21 окт 2023 09:24:52

Отредактировано: Слесарь Полесов - 21 окт 2023 09:24:52

+0.37

	osankin ( Слушатель )
	21 окт 2022 09:51:38

Цитата: DMAN от 21.10.2022 09:42:42

Именно так нас учили и не мне это менять, хотя по химическим свойствам перекись водорода является окислителем.
А процесс запуска ТНА с помощью разложения перекиси водорода нагреванием на катализаторе перешёл в отечественную ракетную технику от немецкой V-2.
Что касается кипежа вокруг определения перекиси водорода как горючего, то я его ждал, а потому доказывать что-либо более не буду.

-0.28 / 10

АУ

	Слесарь Полесов ( Специалист )
	21 окт 2022 09:56:41

Сообщение удалено
Слесарь Полесов
21 окт 2023 09:25:16

Отредактировано: Слесарь Полесов - 21 окт 2023 09:25:16

+0.28

	ВТБ! ( Слушатель )
	21 окт 2022 09:32:21

Цитата: osankin от 21.10.2022 09:21:38

Не силён в химии, но как? В очках

+0.29 / 8

АУ

	СовДед ( Слушатель )
	21 окт 2022 13:39:50

Цитата: osankin от 21.10.2022 07:55:12

Да, дорогой наш osankin

1. Карпов же историк, не участнеГ
Согласен, монография - достойная! Но, не может содержать неточностей. Ибо зиждется и опирается на источники... всего - 290!

Карлов С.Н.
Операция «Анадырь».
Доставка и приведение в боевую готовность
стратегических ракет на о. Куба в 1962

(Монография)
Москва, ВА РВСН: 2009

© С.Н.Карлов, 2018, Военная академия РВСН
Наш адрес: ruzhany@narod.ru

¹ См: Соловьев С.М. Сочинения: в 18 книгах. М. 1988.- кн.2. с.69

² См.: Операция «Анадырь»: Факты. Воспоминания. Документы. М.1997.С.З

³ См.: Грибков А.И. Карибский кризис. / Военно-исторический журнал. – 1992. – №10,11,12. – 1993. – №1; Иванов С.П Операция «Анадырь». // Ветеран. 1989. – N32; Котов В.Н. Память и боль: невостребованные откровения офицера Генерального штаба. М.1995.

⁴ См.: Лечута К. В центре бури Кеннеди Р. 13 дней: свидетельство о кубинском кризисе. Перевод И. Брунса. Париж. 1969. С. 16.

⁵ См.: Горовцов Д.Е. Советско-американские отношения и Кубинская революция: вторая половина 1950-х – начало 1960-х гг. Дисс. – канд. ист. наук. М., 1996.С.163.

⁶ См.: Neufeld J. The Development of Ballistic Missiles in the United States Air Force. W., 1990, p.234-237.

⁷ См.: ЦАМО РФ. Ф.16а.-0.3757.-Д.1/3.-Л.1.

⁸ См.: Кузнецов Ю.П. Морская составляющая стратегической триады.// НВО, 30 января – 5 февраля 1998.

⁹ См.: ЦАМО РФ. Ф.16а. – 0.3657. – Д.1/3.-Л.1.

¹⁰ См.: Идилов Ш.К. Политика «холодной войны» и советско-американский диалог (1953 – 1962 гг.). Дисс...канд. ист. наук. М., 1996; Горовцов Д.Е. Советско-американские отношения и Кубинская революция: вторая полвина 1950-х – начало 1960-х годов. Дисс... канд. ист. наук., 1996; Фурсенко А.А. Это могла быть большая война. Известия. 1997.

^....
289 См.: Грибков А.И. Карибский кризис.// Военно-исторический журнал.- 1992.- N 11. С. 35-36.

²⁹⁰ См.: Архив РВСН- Ф.19- О.115- Д.25- Л.40-43.

Того же генерал л-та Грибков А.И.
Которому, по словам Маршала Язова Д.Т., участника тех событий, в 1991году разрешили (не дословно) "раскрыть некоторые детали по ЯО на Кубе".
А там были такие неточности -

Спрашивается, накуя на 8ПУ (на 17шт. ФКР) - по 40 СБЧ?
И никто этого не может объяснить... Значит, тут что то было не таГ... Подмигивающий

С ПВО что-то было не так - накуя в составе дивизий ЗУР ПРТБ? А они были...

ЦитатаМаршал Язов Д.Т.: Ядерные боеголовки были в дивизиях ПВО, ядерные боеголовки были в полках ФКР, в трех дивизионах Р-30 и в дивизионах сопках. В общем, всего было 252 ракеты… А они не знали. И только узнали они, когда 30 лет отмечали Карибского кризиса, и Грибкову разрешили там выступить с этим. Тогда только Макнамара там узнал о том, какое количество было ракет. И Фидель впервые там узнал.

Насчет Р-14 - то же самое, многое не складывается... О6 же, наф 3 полкам Р-12 - 6 учебных Р-12? Как правило их бывало по 1-му на полк.

+0.31 / 12

АУ

	osankin ( Слушатель )
	21 окт 2022 14:08:16

Цитата: СовДед от 21.10.2022 13:39:50

В истории операции "Анадырь" до сих пор много тёмных мест:
тут

ЦитатаДругие части и подразделения, направляемые на Кубу, формировались из войск различных военных округов. Так, мотострелковые полки выделял Ленинградский военный округ (одним из полков командовал полковник Д.Т. Язов – будущий Маршал Советского Союза, Министр обороны СССР), танковые батальоны – Киевский и т.д.

тут

Цитата...
Собственно, все началось с того, что один из авторов побывал в этом селе. И там ему подарили довольно редкое издание
И основываясь на материалах, почерпнутых из этой книги, мы и поведем свой рассказ.
В начале 1962 года подполковник Язов командовал полком. Обычным, хотя и отличным. Служба шла своим чередом ровно до того момента, когда в полк для проверки боевой готовности прибыл главнокомандующий Сухопутными войсками маршал Советского Союза В. И. Чуйков. Как и большинство маршалов Победы, Чуйков отличался крутым нравом и жестким спросом за упущения по службе. И решения принимал быстро. Так что для командира полка приезд такого военачальника был событием неординарным. И многообещающим.
После представления командира полка Чуйков отвел Язова в сторону от сопровождающих генералов и офицеров для разговора. Суть разговора известна со слов самого маршала Язова.
Планируются большие учения, на которые планируется послать полк, но в несколько измененном составе. Возглавить этот полк предложено подполковнику Язову. Я приведу цитату из воспоминаний с точными словами маршала Чуйкова.
"Не растеряетесь? Вам придется действовать самостоятельно, а возможно, и воевать. А на войне — как на войне. Сам принимаешь решение, сам организуешь его выполнение. Ну что, не напугал я вас?"
Итак, подполковнику Язову предстояло сформировать новый полк, по составу равный бригаде под условным номером 400. Думаю, читателям будет интересен состав полка:
— 3 мотострелковых батальона на БТР;
— танковый батальон;
— артиллерийский дивизион;
— батарея САУ-100;
— 2 зенитные батареи (одна — орудия С-60, вторая зенитно-пулеметная);
— батарея ПТУР;
— инженерно-саперная рота;
— рота связи;
— автомобильная рота;
— рота радиационной и химической разведки;
— тыловые подразделения.
Штатная численность полка была порядка 2500 тысяч человек. Оснащен 100 автомобилями, способными поднять одновременно два БК и большую часть тылового обеспечения. Техника была исключительно новая. Это же касалось вооружения. Или с заводов, или с арсеналов.
Никто, включая командира полка, даже не представлял будущей задачи. Официальная версия формирования и интенсивной боевой подготовки была следующей: «Участие в войсковых учениях где-то на севере с возможным применением ядерного или даже термоядерного оружия».
Сейчас необходимо на время уйти из полка тогда уже полковника Язова в большую политику.
Военная операция разрабатывалась штабом ВС СССР ещё до официальных переговоров с Фиделем Кастро. Дипломатические же шаги были поручены первому секретарю ЦК Компартии Узбекистана Ш. Р. Рашидову и главнокомандующему Ракетными войсками стратегического назначения маршалу Советского Союза С. С. Бирюкову. 30 мая Ф. Кастро согласился на предложение советского руководства о размещении ракет на Кубе.
О группировке следует сказать отдельно. Дело в том, что большинство читателей уверено, что США пошли на переговоры только благодаря баллистическим ракетам. А это далеко не так.
...

Вот на х@я полку прикрытия позиционного района БРСД иметь штатную численность мотострелковой бригады?

Что до количества спецБЧ для крылатых ракет ОТРК "Метеор", то ответ, я думаю, кроется здесь:

Внутреннее кольцо - это зона поражения крылатых ракет ФКР-1.

И для чего, спрашивается, в составе спецБЧ, обозначенном в директиве МО СССР для переброски на Кубу, присутствуют спецБЧ для БРПЛ Р-13 комплекса Д-2 и спецБЧ для торпед?

+0.11 / 4

АУ

	СовДед ( Слушатель )
	21 окт 2022 14:17:24

Цитата: osankin от 21.10.2022 14:08:16

Тов. osankin - мыслите в правильном направлении! Подмигивающий

То что для ПЛ и Р-13 - это какбЭ суммарная мощь в ЯО на том ТВД с Кубой. Т.е. по факту они на территории Кубы не находились, были рядом...

+0.19 / 4

АУ

	osankin ( Слушатель )
	21 окт 2022 14:39:27

Цитата: СовДед от 21.10.2022 13:39:50

Фидель всё прекрасно знал. Работа рекогносцировочной группы согласовывалась непосредственно с ним, так что количество и состав ракетного вооружения, устанавливаемого на Кубе, он знал наверняка. Вот число спецБЧ до него могли не довести.
По некоторой информации помимо "Сопки" он просил оставить ему и "Метеор", благо ракеты имели близкую конструкцию - обе вели начало от "Кометы". Но тут ему не обломилось как и с "Луной" именно потому, что изделия, приспособленные под установку спецБЧ" (комплектация "А"), в СССР на сторону не уходили даже союзникам. А вот "Сопку" и ЗРК ему оставили без колебаний, думаете почему?

+0.03 / 6

АУ

	DMAN ( Слушатель )
	21 окт 2022 14:59:53

Цитата: osankin от 21.10.2022 14:39:27

Кстати, если не секрет, а что это за ракета такая Метеор?

+0.02 / 1

АУ

	osankin ( Слушатель )
	21 окт 2022 15:01:33

Цитата: DMAN от 21.10.2022 14:59:53

ФКР-1: фронтовая крылатая ракета «Фидель Кастро Рус»

+0.29 / 6

АУ

	DMAN ( Слушатель )
	21 окт 2022 15:02:55

Цитата: osankin от 21.10.2022 15:01:33

Спасибо!

+0.03 / 2

АУ

	Слесарь Полесов ( Специалист )
	21 окт 2022 15:26:21

Сообщение удалено
Слесарь Полесов
21 окт 2023 09:24:02

Отредактировано: Слесарь Полесов - 21 окт 2023 09:24:02

+0.27

	osankin ( Слушатель )
	21 окт 2022 15:41:54

Цитата: Слесарь Полесов от 21.10.2022 15:26:21

Я думаю, что он тоже выдаст на-гора пару эпизодов-воспоминаний о своей деятельности на Кубе в период означенного кризиса...

+0.14 / 3

АУ

	ВТБ! ( Слушатель )
	21 окт 2022 15:06:13

Цитата: DMAN от 21.10.2022 14:59:53

Это не ракета, а ракетный комплекс.
Ракета ФКР-1, она же КС-7.

+0.14 / 3

АУ

	СовДед ( Слушатель )
	21 окт 2022 15:19:24

Цитата: osankin от 21.10.2022 14:39:27

1. Обчем и говорил Маршал.
2. Фиделю не могли вручить ЯО ни при каких обстоятельствах. Даже еслиБ часть ТЯО оставалось на острове, то там же бы и остались сопутствующие ПРТБ... А вот ВС СССР на острове оставались ещё надолго...
С ПВО острова есть много непонятного...
По "Анадырю" туда ввезли комплексы С-75 «Десна», с ракетами В-755. Не экспортные СА-75. И вероятно Фиделю оставили в комплектации СА.
В-755 - считается "обычным ВВ". Но на его основе были разработаны В-760 - уже со СБЧ. На вооружение после - 1964года!
По факту В-755 и В-760 отличаются мало - у последнего "дублированное управление". И ему не нужно выходить на контакт с целью...
Официально, на острове ЗУР со СБЧ - быть не могло!
Но...
Маршал Язов утверждает, что были. Из переписки, имена-ники опущены -

Цитата«… Ядерные боеголовки были в дивизиях ПВО, …»
Подтверждаются слова маршала Язова Д.Т. о том, что в период ВСО «Анадырь» (Куба, 1962г) на вооружении двух зенитных ракетных дивизий ПВО ГСВК имелись атомные боеголовки.

: Кстати, мне непонятно: в составе войск ПВО указана наша 12-я (в СССР была 11-ая) дивизия ПВО. 16-й, 276-й и 500-й зенитные ракетные полки, вооруженные ЗРК С-75, по четыре стартовых (по 6 ПУ в зрдн) и одному техническому дивизиону в каждом, отдельная подвижная ракетно-техническая база (ОПРТБ), отдельный радиотехнический батальон. www.waronline.org/write/world-…#chapter-2 Отдельная подвижная ракетно-техническая база (ОПРТБ) - это не для атомных боеголовок?
Язов Д.Т. говорил, что на Кубе они были, а я в дивизионе и в полку ничего подобного не видел и не слышал. К сожалению, подобной информацией не обладаю. Но слышал, что из 144 ракет 12 были с ядерными боеголовками весом 155 кг. Масса обычной была 130 кг.

: 144 - это пусковых установок, Было, по моему, 1,5 боекомплекта. И вес обычной БЧ - 190-196 кг. (На первом году вставлял такие в ракету в техдивизионе). Что слышали на флоте о "Буки" ("Фокстротах", ходивших в 1962 году к Кубе (Операция "Кама") ?
12.12.2014. В Десне и Волхове БЧ весом 190, а в Двине вес БЧ 130. Отец пришел на Кубу в Касильду на судне с техникой С-75 и 144 ракеты 11Д и 13Д. Среди них были 12 с ЯБЧ.
: На Кубе после Карибского кризиса С-75 "Десну" заменили на "Двину". Отец служил под Сьенфуэгосом? Там стоял наш 1-й дивизион 16-го зенитного ракетного полка. Или под Сагуа-ла-Гранде в техническом дивизионе? Что подробнее об отце можете рассказать? Фото есть? Ракеты 11Д для Двины и сами СА-75 "Двина" шли на Кубу еще осенью 1962 г.

В удостоверении личности офицера и личной карточке члена КПСС есть в/ч и спецкомандировка. О ракетах с ЯБЧ узнал от отца. Помню по рассказам, они размещались в спецконтейнерах. К ним никого не подпускали в трюме, даже офицеров. он служил в Отдельной подвижной ракетно-технической базе (ОПРТБ) 12-й дивизии ПВО ГСВК

+0.04 / 1

АУ

	osankin ( Слушатель )
	21 окт 2022 15:24:00

Цитата: СовДед от 21.10.2022 15:19:24

Думается, в приведённом вами сообщении речь идёт о СБЧ для ТРК "Луна".

+0.02 / 1

АУ

	СовДед ( Слушатель )
	21 окт 2022 15:27:30

Цитата: osankin от 21.10.2022 15:24:00

Нет!
О СПЧ для ЗУР С-75...
А по принятым тогда правилам 10% ЗУР должны были иметь спец... 144 / 12 сходится?
Так было в те времена, например, с С-25 "Беркут"

+0.04 / 1

АУ

	osankin ( Слушатель )
	21 окт 2022 15:29:53

Цитата: СовДед от 21.10.2022 15:27:30

Против директивы МО СССР не катит.

+0.11 / 3

АУ

	СовДед ( Слушатель )
	21 окт 2022 16:08:12

Цитата: osankin от 21.10.2022 15:29:53

osankin попёр против Маршала...
"Если вам кажется что вы всё знаете, то это может лишь значит, что вам не все рассказали про ЭТО"(с)

Вот простой вопрос - обисните мне схуа в дивизии ПВО ПРТБ? Крутой

+0.25 / 8

АУ

	osankin ( Слушатель )
	21 окт 2022 17:09:36

Цитата: СовДед от 21.10.2022 16:08:12

А она была, эта база, в составе дивизии, в принципе? Чем, кроме слов Маршала это можно подтвердить?

-0.21 / 6

АУ

	СовДед ( Слушатель )
	21 окт 2022 17:20:37

Цитата: osankin от 21.10.2022 17:09:36

бл.... тЪ!
бумажный жук, ты где в армии служиЛ?

Цитатаhttp://aviapanorama.ru/2012/06/sovetskie-vvs-i-pvo-na-kube-v-period-i-posle-karibskogo-krizisa/
Первая, 11-я дивизия ПВО (командир – Герой Советского Союза генерал-майор авиации М.К.Токаренко, затем – генерал-майор артиллерии С.И. Мелихов) формировалась на Украине. Структурно она состояла из 16-го, 276-го и 500-го зенитных ракетных полков (зрп, по четыре дивизиона в каждом), а также отдельной подвижной ~~ракетно~~ ремонтно-технической базы (ОПРТБ).
10-я дивизия ПВО (командир – полковник Г.А.Воронков) была сформирована в Поволжье в составе:
294-го, 318-го и 446-го зрп и ОПРТБ.

По линии истребительной авиации (ИА) ПВО на Кубу отправлены: 32-й гвардейский Виленский, орденов Ленина и Кутузова III-й степени, истребительный авиаполк (гиап, командир – полковник Н.В. Шибанов,); 425-й отдельный батальон аэродромно-технического обслуживания (обато) и отдельный дивизион светорадиотехнического обеспечения (одсрто).
Еще до отправки на Кубу 2-я авиационная эскадрилья (аэ) 32-го гиап провела на полигоне воздушные стрельбы с самолетов МиГ-21Ф-13 по воздушным и наземным целям. Летчики капитаны В.М. Васильев и А.К. Фадеев были подготовлены к полетам на связном самолете Як-12М.

В состав ВВС ГСВК входили: отдельная эскадрилья Ил-28 (6 самолетов и 6 ядерных бомб (407Н) мощностью от 8 до 12 кт); 134-я отдельная авиационная эскадрилья (связи) (2 Ил-14, 5 Ли-2, 4 Як-12, 2 Ан-2); 473-й вертолетный полк (командир – полковник В.Г. Лялинский),
два полка фронтовых крылатых ракет (ФКР-1) с дальностью пуска до 80 км: 561-й (командир – полковник Мальцев) и 584-й (командир – полковник Трифонов).

Основной их задачей являлось прикрытие советских ракетных комплексов (РК) РВСН Р-12, Р-14, тактических ядерных РК Сухопутных войск «Луна» и самолетов-бомбардировщиков Ил-28 с ядерным оружием на борту, размещаемых на острове Свободы, от возможных ударов американской авиации.

Полки фронтовых крылатых ракет (в каждом по 8 пусковых установок и ОПРТБ) несли боевое дежурство стартовыми отрядами (всего 16 ПУ, 80 КР с ядерными боевыми частями мощностью от 2 до 20 кт) в районах постоянной дислокации и позиционных районах в готовности к ведению огня. Всего на Кубу из Советского Союза было отправлено 34 ФКР и 80 ядерных боевых частей к ним.

По факту даже тут имеются неточности - ну никак не могли быть отправлены 80СБЧ к 34ФКР!!!

ЗЫ: первая ссылка уже не бьется, вот повтор - Карибский кризис: советские ВВС и ПВО на Кубеl

+0.13 / 3

АУ

<< В России достигнут исторический рекорд по сбору зерна

Мишустин >>