Чердачок передела
1,798,158 23,204
 

  DeC ( Профессионал )
03 ноя 2022 10:53:20

Шольц едет в Китай

новая дискуссия Новость  489

Ну что, сегодня в сторону Поднебесной стартует гражданин Шольц. С ним - целая делегация бизнесменов, от Сименса до Адидаса. Встречаться на высшем уровне будут завтра, 4 числа.

... Вышло примерно как и предполагалось - "суверенные" евространы, до хрипоты подчёркивающие единую европозицию и клянущие в интервью американским СМИ китайский тоталитаризьмус, всё ж едут на поклон к императору раздельно - немцы сейчас, французы через неделю. Едут со своими бизнесменами, которым надо обсуждать срочный перенос производств в Китай - потому что иначе придётся закрываться. Все рассказы про вот-вот-перенос-еврозаводов-в-США остались там, где им и место (и где никогда не светит Солнце). Едут договариваться, притом в уязвлённой позиции - им надо срочно.

Интересно какие плюшки, в сложившейся ситуации, для себя истребует Пекин. Опыт наблюдения за судьбой китайского завода Tesla, ставшего основным, даёт предположения, что всё будет хорошо.

Просто не для Европы.
Подмигивающий
  • +2.54 / 47
  • АУ
ОТВЕТЫ (14)
 
 
  Luddit ( Слушатель )
03 ноя 2022 10:58:16

Что самое забавное - приедут-то они ко всё тому же русскому газу из трубы...
  • +2.12 / 40
  • АУ
 
  Мельхиседек ( Практикант )
03 ноя 2022 11:25:42

Экономика + физика - страшная сила.
Едут закладывать свой бизнес (их технологии + спецы на первые годы) в тёплой стране с дешёвой РОССИЙСКОЙ энергией и сырьём для химии. Просто будут ещё кроме уже построенного газопровода СС-1 и строящегося СС-2, ещё и СС-3, и СС-4, а может быть и далее.
"Эвропка" скоро станет просто непонятно чем, ну, туристическим "единым пространством" с немногими неэнергоёмкими  точными производствами, как в Швейцарии, ни рабочих, ни инженеров, учёных и конструкторов там скоро совсем не останется. Странное станет место. Блин, даже танки покупают уже в Корее ... Охренеть ведь, если подумать.
Но это последние конвульсии. Для покупки танков и прочего нужны ведь деньги. А где их взять в огромных количествах? Да, ни где особо и взять денег Эвропке скоро не получится, ведь возможность печатать неограниченное количество долларов и евро скоро закончится, этот процесс уже набирает темпы, и это сходящийся процесс, и сходящийся быстро.
Может быть в экономике существуют и циклы большие, чем известные большие циклы?
Блин, похоже так.
Пусть перечитывают Адама Смита про простой продукт.
Похоже в новом цикле всё начнётся именно с простого продукта, с базовых вещей: вода, еда, энергия (дрова), строительные материалы, металлы и другие материалы.
У кого есть простой продукт, тот и будет рулить в начале нового БОЛЬШОГО мирового экономического цикла, у того и будут лучшие стартовые позиции.
Так что Эвропке точно кирдык.
Устоит ли Сев. Америка?
Варианты у неё есть, ресурсов у неё много, простой продукт сможет производить, но крах существующей экономики Сев. Америки точно неизбежен.
Должны пасть в ноль, а там видно будет, выберутся или нет.
Эвропке же точно кирдык - абсолютно никаких шансов, её удел - мировой туризм и мировой бордель - и более ничего.
Но скорее всего Эвропку ждёт строгий ислам, крики муэдзи́нов, призывающих на молитву, и паранджа для женщин ...
  • +1.01 / 20
  • АУ
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
03 ноя 2022 13:34:01

Ну тупой я, глупый дурак, бестолковый болван... Никак в толк не могу взять, России-то это чужое развитие ЗАЧЕМ НУЖНО?
Вот переедет BASF, Volkswagen, Krupp и прочие немецкие концерны в новую местность - Китай, - где российские ресурсы "бьют ключом из земли" - и что? Конкретно: России-то что?
Да пусть весь мир остановится в своём развитии по любой причине! У России есть только Россия, о ней единственной должна быть забота.
                        
Какой толк России от того, что химия с заводов BASF будет расползаться по миру не из Германии, а теперь из Китая? Или из Индии? Да хоть из Индонезии! У России что - благородная миссия весь мир развивать, чтобы он не пропал от нехватки сырья? Для России спущена с небес разнарядка запитывать мировую промышленность ресурсами? И для этого срочно необходимо газо-, нефте- и прочие -проводы строить в чужие края? (А покупатели будут при том носом вертеть и взрывать проводы время от времени...)
           
Или, может, в России уже потекли молочные реки с кисельными берегами, что с пережору стало можно добром бросаться? И, может, добро это разбазариваемое в российских недрах бесконечное? 
Нет, оно конечно, народ российский рубаху последнюю может снять из-под поношенного ватника. Но чтобы её немцу отдавать, уже щеголяющему в кружевных трусиках? Или даже китайцу, с которым, якобы, "дружба навек"? А они это оценят, хотя бы "спасибо" скажут? Или похихикуют в лицо?
             
Вот нафига так раздеваться и раздавать ограниченное имущество подешевке? Да, ресурсы в других ресурсных странах просто грабят уже столетиями - в Африке, Лат Америке и пр. Но зачем САМИМ-то "план перевыполнять" по выдаче со склада, стратегически питая "партнёров"? По сути предоставляя этим "партнёрам" возможность жить и дышать "за просто так".
Да лучше уж сидеть на кубышке и развивать самих себя - пусть даже потихоньку. Но когда развитие попрёт - своё!, - кубышка окажется под рукой полнёхонькой.
Не понимаю я...
  • +3.31 / 80
  • АУ
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
03 ноя 2022 14:47:37

{не выдержав} вы всерьез спрашиваете какой толк России от снижения военно-экономического потенциала враждебного блока НАТО?  Незнающий
  • +0.64 / 15
  • АУ
 
 
 
  Gran ( Слушатель )
03 ноя 2022 14:51:17

Двойственные ощущения... Вроде бы и согласен с постановкой вопроса лучше бы пенсионерам раздали, в то же время есть ощущение, что в ближайшее время некоторые ништяки - типа той же продукции басф, крупп - нам с европ получать не светит, а с Китая, через знакомого китайца ( не председателя, а натуральные реалии сегодняшнего дня: покупает частник-китаец, которому пофих санкции, у китайской компании, который вродеб остерегается санкций, и продает нам) вполне возможно. Тут опять возникает вопрос - а почему бы нам самим эту продукцию не сделать, и ответ само собой - можем все, но...  по некоторым позициям надо сегодня (или чрз пару лет, что в случае с Китаем вполне осуществимо), а пока запусти - пройдут десятилетия, т.к. чтоб эту продукцию делать нужны еще средства производства и технологии, которые китайцам поставят за пару месяцев (утрировано), а нам придется самим делать все.
  • +0.72 / 14
  • АУ
 
 
 
  Den_Galax ( Слушатель )
03 ноя 2022 14:55:35

Камрад!
Не надо нервничать. Задавался я таким вопросом лет 20 назад. Долго  искал ответ.
Пока однажды профессор Василевский Я.С. мне не задал простой вопрос: А 100 лет назад кто-то знал что уран будет топливом?
Что мы знаем о новых видах энергии? На чем они будут основаны лет через 100?  Нужна ли нам будет накопленная кубышка нефти и газа?
АУ на УМ
  • 0.00 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
03 ноя 2022 15:50:52

Не как энергоноситель, а как сырьё для промышленности – это в любом случае будет выгоднее, чем даже при наличии неограниченного количества дешевой энергии синтезировать с нуля.
  • +0.49 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
04 ноя 2022 15:15:42

)) а что если не будет новых? Основывать стратегию на том что что-то будет, что сейчас никто не знает - это детско-юношескую фантастику писать.
  • +0.35 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
07 ноя 2022 06:33:59

Да уж.
Сразу видно, что вопрос задал гуманитарий.
То есть человек не знающий физику, химию и другие естественные науки.
И сейчас и 20 и 50 лет назад и еще 20-50-100 лет будут принципиальны ресурсы и в том числе нефть и газ. И если разработка термояда или других источников энергии позволит добывать энергию, то переработка газа и нефти необходима не только для энергии.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
26 май 2023 22:35:36


Могу вам кое-что рассказать по поводу отличия гуманитариев от логиков-математиков на своём личном примере. У меня мать учительница - говорила в совершенстве на четырёх языках. Однако абсолютно не имела понятия ЧТО такое математика и ей похожие науки. Чистый гуманитарий. Отец же наоборот - инженер-электрик. Знал всё в точных науках, но владел только русским языком. Закончил правда школу на серебряную медаль. Чистый математик. Во время школы оба ходили на фехтование.

Я же впитал обе эти способности от родителей. Отлично разбирался в точных науках (математика, физика, химия), но и в литературе был силён, владею в совершенстве тремя языками, как и закончил юрфак универа. Дочка моя пошла в меня. Работает в бюро транспортной фирмы DHL, ну и ещё подрабатывает бухгалтером. Говорит в совершенстве аж на пяти языках (!). Внуки такие же - смешанный тип математика и гуманитария. Говорят как минимум на трёх языках. Особенно старший внук (20) - отличный математик, говорит на трёх языках, работает на фирме, где занимается подготовкой каких договоров. Внучка (17) пока заканчивает гимназию, говорит на четырёх языках, но мечтает стать лётчиком гражданской авиации. Ну и собирается учиться в лётном училище.

ВЫВОД. Думаю, что смешанный тип всё же гораздо лучше, чем просто гуманитарий или логик-математик. Можно ещё прочитать рассказ Эдгара По «Украденное письмо» по всем этим делам.

P.S.: Хотя отец мой всё же имел некоторые гуманитарные или гуманитарно-математические способности. Он прекрасно рисовал и чертил. Портрет адмирала Нахимова срисовал идеально, как и другие рисунки прекрасные делал.
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
03 ноя 2022 15:19:39

Вы всё правильно пишите. Но в вашем плане есть один изъян. Для его реализации надо много и сложно работать. А нам - лень.
  • +0.41 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  стрелок ( Слушатель )
03 ноя 2022 15:42:25

эта лень уже вековая и есть наш изъян
а что такого, ведь все равно у нас все есть и будет
надо только как то превратить эту нашу лень в нашу силу
  • -0.28 / 4
  • АУ
 
 
 
  Slant ( Слушатель )
03 ноя 2022 15:29:55

Элементарно, Ватсон!
Вы путаете субъекты / бенефициаров. Это нужно не России, а российским капиталистам. Которые стремятся максимизировать свою прибыль = продать как можно больше ресурсов, на которые они наложили лапу. И лоббируют этот процесс со страшной силой. Отсюда все эти "необъяснимые"/нелогичные профициты, складирование "лишних" денег за бугром и пр. непонятные с т.з. трудяги вещи. Эффективный анализ = вскрытие интересов. И все мистические непонятки "дико сложной, недоступной для профанов" экономики становятся ясны.
Всё не так просто, а очень просто. Но тратятся колоссальные усилия/деньги на скрывающую демагогию.
  • -0.14 / 27
  • АУ
 
 
 
  siner ( Слушатель )
03 ноя 2022 16:51:57

Вы не заслуживаете ни плюса ни минуса и вот почему...
Что бы купить что то нужное нам необходимо продать что то нужное им. Или наоборот: нужное на нужное...
Бананы нужны нам!? Да!
Если мы будем продавать скалки и разделочные доски то бананы мы купим только для тех кто эти доски и скалки продает.... Значит мы плавно возвращаемся во времена СССР. А нам это надо...!?
\\\\\\\\\\\\\\\\\
И еще один момент, но очень важный. Мы у себя все производим (фантастика но допустим) а чем мы будем торговать с другими* И у них и у нас скороварки. Кому они у нас или у них будут нужны!? Проще договорится: вы скороварки а мы сковородки...
  • -0.10 / 8
  • АУ
 
<< Швейцария
Великобритания >>