Чердачок передела
1,640,541
21,679
|
megri ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2022 22:25:41 |
Фотофакт своевременности
новая дискуссия Дискуссия 1.205
Вообще многие моменты в китайском поведении (и событиях) наталкивают на вывод - они не просто догадывались о развитии событий вокруг украинского вопроса, но многое и знали.. или предвидели 
Hudong Zhonghua впервые поставляет самостоятельно разработанный большой океанский танкер СПГ «Xiaolin»
Чуть в "морскую тему, по пройденным событиям... Почему Эрдоган впал в панику и какое было на него давление (ибо кроме него - выходит так, переговорщиков с РФ ныне и нет)
Сотни грузовых судов скопились у пролива Босфор после решения России о приостановлении участия в "зерновой сделке", через 24 часа после события
Hudong Zhonghua впервые поставляет самостоятельно разработанный большой океанский танкер СПГ «Xiaolin»
Чуть в "морскую тему, по пройденным событиям... Почему Эрдоган впал в панику и какое было на него давление (ибо кроме него - выходит так, переговорщиков с РФ ныне и нет)
Сотни грузовых судов скопились у пролива Босфор после решения России о приостановлении участия в "зерновой сделке", через 24 часа после события
ОТВЕТЫ (24)
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 06 ноя 2022 06:41:22 |
Цитата: megri от 05.11.2022 22:25:41
Корабль называется Шаолинь (少林), а не Сяолинь.
Ну, и на счет предвидения. Они просто развивают свою промышленность. Вот и свою национальную космическую станцию эксплуатируют и развивают. Тоже о чем-то догадывались?
И пассажирские самолеты свои начали производить.
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2022 09:45:47 |
И два Лунохода шарятся по планете и постоянно видео отсылают. У китайцев даже есть сайт где эти видео можно смотреть.
На судоверфях Китая в одновременной построке нсколько сотен судов и кораблей . Достаточно посмотреть гугл мапс.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 07 ноя 2022 00:12:12 |
Цитата: Vineta от 06.11.2022 09:45:47
В стопяццотый раз китаефилам повторяю: миллиард пошитых трусов - это не достижение, а перевод ресурсов. Сотни одновременно строящихся судов и кораблей - не стоят одного атомного ледокола, потому как в сравнении с ним - это тупо большие баржи с мотором. См. миллиард трусов. И вот как у них для собственных истребителей (не говоря про бомбардировщики и гражданские лайнеры) нету своего нормального двигателя - то и остальное обсуждать бессмысленно.
Орбитальная станция и луноходы - повторение наших и американских достижений более, чем полувековой (!!!) давности. Да ещё и при нашем всеобъемлющем содействии по космическим технологиям и программам.
Что с ядерной триадой? Что с МБР с вменяемым временем старта (измеряемым не в часах), что со СВОИМ СПРН??? Где, наконец, 1,5 тысячи, хотя бы, готовых боеголовок?! Ну чтобы со взрослыми за одним столом было о чём разговаривать!
Когда Китай, хотя бы, позволит самому себе, наконец то, захватить Тайвань - вот тогда можно будет хоть как то всерьёз говорить про то, что САМ Пекин поверил таки в свои силы. А до тех пор - это обычное восточное надувание щёк на базаре.
В общем: пока Тайвань, де факто, не китайский - то ни о каком "поверившем в себя" Китае даже не заикайтесь. Пока Тайвань независим - даже сам Пекин и ВЕЛИКИЙ СИ не верят в военную силу Китая.
Но можете продолжать наяривать. Но наедине. Сюда, на аналитический форум, свои синефильские фантазии тащить не надо.
|
lucent ( Практикант ) |
| 07 ноя 2022 00:19:23 |
А 100500 российских зерноуборочных комбайнов не стоят одной китайской АПЛ. Логика примерно та же. Если китайцы АПЛ осилили, то, при желании, и с атомным ледоколом справились бы. Один только вопрос. Вот у Вас есть идеи, на кой черт китайцам атомный ледокол? Я вот понимаю зачем они нам, а китайцам то они зачем? Вы бы еще у швейцарцев, которые вообще без моря, поинтересовались:"Где ваш ледокол?".
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2022 01:05:59 |
Цитата: lucent от 07.11.2022 00:19:23
Ну, теоретически, можно построить его на озере в Швейцарии)))))))))))))))
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2022 04:42:13 |
Цитата: lucent от 07.11.2022 00:19:23
Шанхай, 26 октября /Синьхуа/ -- Китайский научно-исследовательский ледокол "Сюэлун-2" /"Снежный дракон-2"/ сегодня отправился из порта Шанхай /Восточный Китай/ в 39-ю для страны экспедицию в Антарктиду.
https://russian.news…3f1/c.html
В 39-ю! экспедицию. Китай на югах , в Антарктиде давно уже . Это на Арктику только сейчас начали замахиваться .
|
|
irmin21 ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2022 08:10:58 |
Цитата: lucent от 07.11.2022 00:19:23
Китайские АПЛ отстают от российских и американских, как МИНИМУМ, на поколение. Сравните, находящиеся в составе флотов американские "огайо", наши "дельфины" и китайские тип 094. Про "бореи" вообще не говорю.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 07 ноя 2022 09:44:12 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:27:39
AltTab
26 май 2023 18:27:39
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:27:39
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 07 ноя 2022 06:04:57 |
Вы в своей антикитаефилии не увлекайтесь, что ли?
Факты всеобъемлющего сотрудничества есть? Типа передачи технологий и прочего?
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2022 07:30:20 |
Не увлекайтесь китаефилией, посмотрите хотя бы на их скафандры, которые копии отечественных.
На их пилотируемые корабли, которые копии Союзов.
О передаче отечественных технологий Китаю в середине 90-х не говорит только ленивый.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2022 07:51:28 |
Цитата: SBeaR от 07.11.2022 07:30:20
СССР сороковых - либо копирование, либо лицензия, либо по мотивам. Либо при помощи западных специалистов. Тоже, наверное, они хохотали.... Ну и после тоже не брезговали цельнотянуто или по мотивам. Что выросло из рено-18, Виккерса и платформы Кристи, из испано-сюизы, Б-29, спарроу, Форда и тд... Кто строил ДнепроГЭС, обеспечивал индустриализацию и прочая?
Вспомнили? Вот теперь можно посмеяться над лапотным Китаем. Смешно же?
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 07 ноя 2022 08:37:31 |
Цитата: Hanych от 07.11.2022 07:51:28
Вспомнилось
ЦитатаПервые шаги страны Советов по пути индустриализации в годы довоенных пятилеток — выпуск первых наших отечественных автомобилей, тракторов, самолетов, металлорежущих станков — американцы считали детским лепетом. Предполагалось, что это делалось только благодаря иностранной технической помощи, конечно в первую очередь американской.
Вспоминаю, какую запоздалую дань этим предположениям отдавал мистер Эдлай Стивенсон, один из лидеров американской демократической партии. В августе 1958 г., будучи в городе Горьком, он знакомился с цехами Горьковского автомобильного завода. Найдя здесь станок американского производства, он подзывал к себе своих сыновей, сопровождавших его в поездке по Советскому Союзу, и, показывая пальцем, торжественно говорил примерно так:
— Сыны мои! Смотрите на плоды трудов нашей великой американской нации!
Да, это были плоды огромного героического труда, но не американского, а великого советского народа.
'Деловая Америка: Записки инженера'; Смеляков, Н.Н.; Изд-во: М.: Политиздат, 1969 г.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2022 09:52:20 |
Цитата: Hanych от 07.11.2022 07:51:28
Да все с этого начинали, понятно. Только претензия к КНР то, что дальше копирования в области мало-мальского хайтека они никак уехать не могут, да и копируют криво. Из Су-27 бревно летающее под названием J-11 сделали, клоны его движков до сих пор ресурса больше 20-30 часов не дают, а ведь тридцать лет прошло. Вот представьте СССР 20-х годов и СССР 50-х. Ощутили разницу? И так по многим отраслям....
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 07 ноя 2022 10:20:57 |
Цитата: Hanych от 07.11.2022 07:51:28
А что делать. Почти цитата. Сталин принял страну с сохой и с 80% неграмотного населения...
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 07 ноя 2022 08:54:10 |
Цитата: SBeaR от 07.11.2022 07:30:20
А фиг ли толку-то, что это было нашим?
"А давайте делать стоматологические составы-а у нас олигомеров чих,варят в одном-двух местах не постоянно-а давайте ассортимент расширим!-а у нас исходников нет!-а давайте купим в Китае!-а Китай цену задрал, у них банк в Сингапуре не работает с нашими и доставка полгода-а давайте сами делать исходники!-а у нас оборудования нет!-а давайте купим в китае!- go to ...."
знаете, сколько раз уже при мне на этот круг заходили с вообще совсем разной продукцией?
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 07 ноя 2022 06:16:28 |
Условный "миллиард трусов" это фронтальная индустриализация по всем отраслям до самой последней гайки, клеммы, проводка. И уже на основе прочного фундамента, когда всё своё, китайцы забираются в переделах всё выше и выше. Точнее, уже забрались.
И им осталось закрыть считанные дыры.
ТРД для самолётов, в том числе. На что любят так тыкать.
Но сомнений, что сделают - нет.
Есть инженерные школы, есть мощная промышленность.
...
Чего уже нет у нас.
Что ни начни - комплектуха, рассыпуха китайская или европейская. Но мы всё о миллиарде трусов...
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 07 ноя 2022 10:02:07 |
Мы при своём населении физически не сможем выпускать весь спектр "комплектухи, рассыпухи". Это объективный факт. Любой, кто пытается тыкать отсутствием у нас "полного спектра от проводка до гайки" - требует невозможного. Т.е. говорит заведомую глупость. Или считает оппонента идиотом, которому можно скормить подобный аргумент.
И "считанные дыры" у Китая, все как одна - стратегического масштаба. Любая из проблем, которые я перечислял в предыдущем посте - серьёзнейшая проблема, которую решили всего 1-2 страны на планете. Всё. Список закончен. Никакой ассортимент комплектухи, доступный на местном рынке, отчего-то не помогает их решить. При этом мы умудряемся при дефиците всей этой рассыпухи все критически важные стратегические технологии развивать.
|
anatolik ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2022 07:39:06 |
У нас в России вроде как всё хорошо и с ядерной триадой, и с СПРН, и с боеголовками, и "со взрослыми за одним столом разговариваем" (С). Только вот литовской таможне, на пример, наплевать на это богатство, он сами решают когда чего и сколько позволить возить ядерной державе на свою территорию абсолютно не опасаясь каких либо"ответок".
Да и после разговоров "за одним столом" на нашей территории (а не в Китае) мосты взрывают наплевав на красТные линии и сердитые посты в телеге.
А так да - Китай слабаки
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Специалист ) |
| 06 ноя 2022 20:16:24 |
со своими пассажирскими самолетами в Китае большой напряг.
т.е. их нету.
до сих пор.
наши предлагают сделать CR929 своим, но китайцы пока(?) сильно упираются.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 06 ноя 2022 20:48:04 |
Кстати, недавно в ущерб своим C919 Китай подписал с Airbus мегаконтракт на поставку сразу 132 шт. (!!) аналогичных по размерам Airbus A320 (подарок Шольцу).
ЦитатаКитайская CASC подписала с Airbus соглашение на покупку 140 самолетов на $17 млрд
04.11.2022
Китайская компания China Aviation Supplies Holding Company (CASC) в пятницу подписала соглашение с авиаконцерном Airbus на покупку 140 самолетов Airbus моделей A320 и A350, говорится в заявлении компании.
"CASC и Airbus 4 октября во время визита канцлера Германии Олафа Шольца подписали в Пекине соглашение о закупке 140 самолетов Airbus, в том числе 132 самолетов серии A320 и 8 самолетов A350, на общую сумму около 17 миллиардов долларов", - говорится в заявлении CASC.
https://www.finam.ru…1104-1418/
Хотя и C919 - не совсем китайский, китайского там пока мало, в основном сборная солянка из европейских и американских комплектующих:
До уровня локализации наших МС-21-310РУС и SSJ-100New Китаю очень далеко, он ещё слишком сильно зависит от западных поставщиков.
|
BUR ( Специалист ) |
| 06 ноя 2022 21:05:55 |
Цитата: User78 от 06.11.2022 20:48:04
Импортировать А320 собранный на (китайском?) заводе из комплектующих целиком или в виде "китайского" С919 на (том-же самом?) китайском заводе из тех-же самых комплектующих. Плюс возможно есть какие-то дополнения, например гарантии поставок комплектующих для С919.
И часть заказа А350, которые целиком собираются в ЕС и стоят где-то в 3-4 раза дороже А320.
|
|
DMV ( Слушатель ) |
| 06 ноя 2022 22:41:36 |
Сообщение удалено
DMV
15 ноя 2022 15:32:36
DMV
15 ноя 2022 15:32:36
Отредактировано: DMV - 15 ноя 2022 15:32:36
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Специалист ) |
| 06 ноя 2022 21:12:14 |
Цитата: User78 от 06.11.2022 20:48:04
в с919 китайского меньше, чем было нашего в SSJ-100 ,а про ssj-100 new и говорить нечего.