Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,704,113 5,568
 

  Luddit ( Слушатель )
18 ноя 2022 21:09:34

Демобилизация

новая дискуссия Дискуссия  388

Re: Студенты в ДНР
Перетащу из укроветки.
Выдан на-гора указ о демобилизации ранее мобилизованных студентов. https://t.me/epoddubny/13729
Коли они приравнены к контрактникам - какое именно (из перечисленных в законе) основание для увольнения?
ЦитатаЦитата: Бонивур от 18.11.2022 20:45:13Демобилизация

Нет такого в законе. А должно быть конкретное основание. Для раздачи плюшек и чтобы потом не путать уволенных в студенты с уволенными по порочащим основаниям (см. недавний пример с мобилизованным борцом).
Самое близкое - по истечению срока контракта или ОШМ. Но в обоих случаях есть нюансы - как минимум требующие другого текста указа. Хотя бы о проведении этих самых ОШМ.
ЦитатаЦитата: Бонивур от 18.11.2022 21:05:44В каком? Их мобилизовали в ДНР Указом. Указом демобилизуют, по поручению президента РФ.

Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 24.09.2022) "О воинской обязанности и военной службе" (с изм. и доп., вступ. в силу с 13.10.2022)
Отредактировано: Luddit - 18 ноя 2022 21:16:47
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
18 ноя 2022 23:02:00

Федеральный закон "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации" от 26.02.1997 N 31-ФЗ (последняя редакция)
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
18 ноя 2022 23:17:28

И в каком месте там про демобилизацию?
Если что - на запрос в гаранте про демобилизацию единственная хоть как-то имеющая отношение ссылка (про буксиры и конголезское ополчение по понятным причинам опускаем) - это предложения Минэкономразвития по отсрочке исполнения обязательств МСП до демобилизации.
Не нормативный документ, а всего лишь предложения.
То есть в правовой базе понятие "демобилизация" отсутствует.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
19 ноя 2022 00:50:16

      Видите ли, многие вещи по которым мы все живём, законами не оговариваются. Самое близкое Вам - ПДД. А есть в армии уставы, приказы и прочее. На гражданке, кстати, тоже. Многие приказы Вы никогда не сможете прочитать. Особенно на "Гаранте". Так что не берите в голову.
  • +0.27 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
19 ноя 2022 09:03:48

Человек уходит на гражданку. И у него должна быть какая-то несекретная бумажка, где написано - а почему, собственно, он уволен.
Кстати, приказы законам противоречить не должны. И некоторая часть приказов проходит дополнительную регистрацию в Минюсте.
Вы этого могли не ощущать, потому что регистрировался в Минюсте какой-нибудь "Порядок проведения мероприятия Х", а непосредственным исполнителям приказ отдавался уже в соответствии с этим порядком (а то и с промежуточным звеном, где командир части добавлял что-то от себя в пределах предоставленных ему прав).
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
19 ноя 2022 11:48:42

      В моей "не секретной бумажке" (военный билет офицера запаса) почему я уволен из ВС не написано. Только номер приказа об увольнении плюс выслуга. И всё. В проходном свидетельстве для рядового и сержантского состава тоже самое.
  • +0.24 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  метролог ( Слушатель )
20 ноя 2022 12:07:04

Странно. В моём военном билете написано - "Уволен в запас приказом ГКСВ №*****  по ст.59,пункт "а" ( по возрасту) с правом ношения военной формы одежды.
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
20 ноя 2022 08:11:11

У него и будет написано: "Уволен в запас, приказ такого-то начальника номер ХХХХ от УУУУ".
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
20 ноя 2022 09:05:27

"здоровающемуся" кадровику ХХХХ не интересен вообще, по поводу УУУУ максимум интереса - "чем потом занимались". 
А вот основание увольнения интересно очень даже.
Поэтому нормальный "прощающийся" кадровик сразу даёт справку, где будет "уволен в соответствии с п.N.N закона..."
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
20 ноя 2022 10:44:38

      В армии такого нет и не будет.
  • +0.37 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Серега 105 ( Слушатель )
21 ноя 2022 09:40:06

И ни в одном силовои и военизирлванном ведомстве тоже.
В милиции, к примеру, поступление и увольнение со службы фиксируется в трудовой книжке и так же не указывается причина увольнения - просто прлписывается, сколько дней и месяцев ты находился на службе. Пртчина же увольнения указывается в приказе, который является непубличным документом и подшивается в личное дело (которое хранится потом, если не ошибаюсь 70 лет). И вот при попытке восстановиться на службе или поступить на службу с подобное ведомство эта мотивация из приказа обязательно сыграет свою роль. Её непременно запросят кадровики и учтут, как аксиому. 
А что касается демобилизации студентов, то достаточно Указа Президента (он же Главковерх).
Точно так же военные подразделения передаются из ведомства в ведомство, хотя отдельного закона, описывающего эту процендуру, нет.
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
19 ноя 2022 09:51:20


Цитата1. Президент Российской Федерации:
-
2) издает нормативные правовые акты в области мобилизационной подготовки и мобилизации;
-
6) в случаях агрессии против Российской Федерации или непосредственной угрозы агрессии, возникновения вооруженных конфликтов, направленных против Российской Федерации, объявляет общую или частичную мобилизацию с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе;

ЦитатаУКАЗ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ ЧАСТИЧНОЙ МОБИЛИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1. Объявить с 21 сентября 2022 г. в Российской Федерации частичную мобилизацию.
2. Осуществить призыв граждан Российской Федерации на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации. Граждане Российской Федерации, призванные на военную службу по мобилизации, имеют статус военнослужащих, проходящих военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации по контракту.
-
4. Контракты о прохождении военной службы, заключенные военнослужащими, продолжают свое действие до окончания периода частичной мобилизации, за исключением случаев увольнения военнослужащих с военной службы по основаниям, установленным настоящим Указом.

О чем мобилизованным студентам ЛДНР было обьявлено Указами по поручению Президента РФ.
  • +0.31 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
19 ноя 2022 10:22:39

Вот только "имеют статус" не равно наличию самого контракта. Контракт, он на определенный срок заключается и подписывается обеими сторонами.
4 пункт вообще не про студентов, это такой завуалированный запрет на увольнение.
Кстати, что любопытно - согласно этому указу студентов уволить вообще нельзя, потому что указ устанавливает сильно ограниченный список оснований для увольнения по сравнению с законом о порядке прохождения службы.
ОШМ и окончание контракта не являются основаниями (до окончания периода частичной мобилизации).
Из недискредитирующих остались только возраст и состояние здоровья.
Так по какому из них будут увольняться студенты?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
19 ноя 2022 10:27:42

Хоспаде...Да потому,что при объявлении частичной мобилизации в РФ по студентам были ограничения, при этом в этот период ЛДНР не входили ещё в состав РФ,после вхождения привели в соответствие.
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
19 ноя 2022 10:35:32

Речь как раз о том, что в соответствие не привели.
Сейчас есть основания:
а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе;
б) по состоянию здоровья - в связи с признанием их военно-врачебной комиссией не годными к военной службе, за исключением военнослужащих, изъявивших желание продолжить военную службу на воинских должностях, которые могут замещаться указанными военнослужащими;
в) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении наказания в виде лишения свободы.
И только они.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
19 ноя 2022 10:43:23

Не попадали  в РФ под Указ студенты изначально...ЛДНР при проведении своих мобилизаций это не учитывали, при этом не являлись частью РФ...Стали частью РФ, Президент РФ привел в соответствие...Имеет право.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
19 ноя 2022 10:46:15

Право-то имеет, а вот канцелярия недоработала и в указах коллизия.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Связка, Танк с ЗОП + Дрон, корректировка по цели, он-лайн.
Путин-Эрдоган >>