АВИАЦИЯ и иные...
13,516,417
34,315
|
osankin ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 08:44:25 |
Таки что же прилетело в Дягилево и Энгельс?
новая дискуссия Дискуссия 7.561
Из сообщения МО РФ:
Эксперт ПВО Хатылев рассказал, какие беспилотники атаковали базы в Рязани и Энгельсе: «Это точно не тяжелые беспилотники большой дальности»
Если верить сообщению МР РФ, то единственный тип БПЛА, который более-менее подходит под определение "маловысотный реактивный советского производства", это БПЛА Ла-17 "М" (мишень) или "Р" (разведчик).
Ну или что-то импортное, если информация МО РФ ошибочна.
В любом случае, уважаемый Техник в очередной раз прав в части ошибок, допущенных МО РФ при планировании СВО в части оценки возможностей нашего "потенциального противника".
Пы.Сы. К слову, не исключено, что именно этот аппарат поразил нефтенакопитель, который сейчас горит на аэродроме в Курске.
Цитата"Утром 5 декабря киевским режимом в целях выведения из строя российских самолетов дальней авиации были совершены попытки нанесения ударов реактивными беспилотными летательными аппаратами советского производства по военным аэродромам Дягилево в Рязанской области и Энгельс Саратовской области.
...
Средства противовоздушной обороны ВКС России перехватили летевшие на малой высоте украинские беспилотники."
Эксперт ПВО Хатылев рассказал, какие беспилотники атаковали базы в Рязани и Энгельсе: «Это точно не тяжелые беспилотники большой дальности»
Цитата...
Многие военные эксперты предположили, что по военным аэродромам был нанесен удар украинскими беспилотниками. Кое-кто даже начал высчитывать расстояние, например, от Харькова, откуда могли стартовать беспилотники, до Рязани или Энгельса. Расстояния там немалые — 600-700 километров. Так что же получается, что все эти сотни километров чужие беспилотники пролетели, минуя наше ПВО?
Эксперт в области ПВО, экс-начальник зенитных ракетных войск Командования специального назначения (бывший Московский округ ПВО) Сергей Хатылев считает эту версию бредовой.
- Это абсолютная ерунда, - сказал он «МК». - Такие версии, может, даже специально вбрасываются, чтобы ввести в заблуждение.
По его словам, преодолеть такое расстояние могли бы только тяжелые беспилотники большой продолжительности и дальности полета. Но они еще на подлете к нашим границам были бы видны на радарах комплексов ПВО.
- Просто надо понимать отличие беспилотного летательного аппарата или дистанционно пилотируемого летательного аппарата тяжелого или среднего класса, способного преодолевать сотни километров, от квадрокоптера, который весит полтора килограмма и далеко не летает. Такой квадрокоптер можно запустить за полтора километра от аэродрома, предварительно подцепив к нему примитивный боеприпас.
Такая «муха» способна незаметно подлететь к объекту и по команде оператора атаковать удобную цель. Особенно если там нет визуального наблюдения.
...
Если верить сообщению МР РФ, то единственный тип БПЛА, который более-менее подходит под определение "маловысотный реактивный советского производства", это БПЛА Ла-17 "М" (мишень) или "Р" (разведчик).
Ну или что-то импортное, если информация МО РФ ошибочна.
В любом случае, уважаемый Техник в очередной раз прав в части ошибок, допущенных МО РФ при планировании СВО в части оценки возможностей нашего "потенциального противника".
Пы.Сы. К слову, не исключено, что именно этот аппарат поразил нефтенакопитель, который сейчас горит на аэродроме в Курске.
Отредактировано: osankin - 06 дек 2022 08:50:25
ОТВЕТЫ (39)
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 09:12:59 |
Цитата: DMAN от 06.12.2022 08:59:20
Не проходит по режиму маловысотности. Это барражирующий БПЛА - разведчик, предназначенный для ведения панорамной фотосъёмки. А это - режим полёта на средних и больших высотах. "Вкусная" цель для современной ПВО.
Да, и в серии был только Ту-123 "Стриж", он же ДБР-1 - дальний беспилотный разведчик (сверхзвуковой).
|
viking ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 09:26:14 |
Цитата: osankin от 06.12.2022 09:12:59
Если это действительно что то, что летело, пусть на высоте 50 метров, от границ 404 и долетело по базе стратегов , то планы америкосов вынести томагавками наши командные центры перестают походить на романы Кленси.
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 09:36:49 |
Цитата: viking от 06.12.2022 09:26:14
Ну таки да, Том Кленси писал нечто технологически не противоречивое и наукообразное.
Планы выноса чего либо на территории ядерной сверхдержавы КР со временем полета
часа три просто смехотворны. ВПР успеет попить кофе, затем начать и закончить МРЯУ,
а эти КР и трети пути еще не пройдут.
|
|
viking ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 09:47:14 |
Цитата: DMAN от 06.12.2022 09:36:49
Я бы не был бы столь оптимистичен - я вот не знаю руководство авиабазы Энгельс успело выпить кофе после звонка от системы ПВО? Нет?
Давайте подождём более точной информации(если она будет).
Если это был низковысотный аппарат который минимум час летел от границ над нашей территорией, то это один расклад.
Если это ДРГ или укромигрант запустилт БПЛА с ВОГом изза забора - другой.
|
|
Смерш ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 11:22:03 |
Цитата: viking от 06.12.2022 09:26:14
Вражеские телеги пишут: #Инсайд
Наш источник в ОП рассказал, что вчера удары по аэродромам "Дягилево" в Рязанской области и "Энгельс" Саратовской области осуществлялись современными беспилотниками, которые были получены Офисом Президента от Британских спецслужб. Операция осуществлялась с использованием спутниковых снимков в реальном времени, что позволяло совершить удар в момент заправки самолётов и с полным боекомплектом, в расчете на детонацию БК как на аэродромах в Крыму.
|
|
Olzan ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 11:26:11 |
Цитата: Смерш от 06.12.2022 11:22:03
Похоже на сказку ...
"Спутниковый снимок в реальном времени" - это пока еще "околонаучная фантастика"
Но "звоночек" тревожный, да.
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 13:17:10 |
Цитата: Смерш от 06.12.2022 11:22:03
Наберусь наглости и предложу модераторам как-то банить за "Легитимного" и "Резидента" со всеми их "инсайдами".
Надо что-то делать, раз не понимают люди...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 09:30:44 |
Цитата: osankin от 06.12.2022 09:12:59
Не все так просто в этой жизни.
Помню как читал, что на одних из советских учений разведчик Су-17М4Р тренируя
прорыв ПВО на ПМВ умудрился проскочит под вертолетом Ми-24 который тоже
шел на этой же ПМВ. От избытка впечатлений экипаж Ми-24 долго и цветасто
выражал свои чувства. Разведчики уже давно постоянно не летают на средних
и больших высотах.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 09:43:18 |
Цитата: DMAN от 06.12.2022 09:30:44
Неудачный пример!
ДБР-1 - машина однорежимная и так летать не обучена.
Я говорил совсем о другой машине.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 10:47:03 |
Цитата: DMAN от 06.12.2022 10:08:20
Да, ошибся.
Уже вчера было опубликовано:
ВСУ ударили по аэродрому в Энгельсе советским БПЛА – военкор
ЦитатаВоенкор Александр Коц заявил, что удар по военному аэродрому в Энгельсе Саратовской области ВСУ нанесли при помощи советского турбореактивного беспилотного летательного аппарата Ту-141.
«По моим данным, как минимум удар по аэродрому в Энгельсе был нанесен советским БПЛА Ту-141 "Стриж"», — написал он в Telegram.
Эксперты РФ крайне обеспокоены беспрепятственным подлётом БПЛА к базам в глубоком тылу 05.12.2022 21:56 (Мск), Москва
Министерство обороны разъяснило ситуацию с атакой на два военных аэродрома в Рязанской и Саратовской областях.
На них находятся самолеты стратегической авиации, которые, в том числе задействованы в СВО, и их сегодня пытались уничтожить беспилотниками, передает корреспондент «ПолитНавигатора». (далее дискуссия в мнениях экспертов), в частности:
ЦитатаСпециалист в области авионики и космонавтики Дмитрий Конаныхин не верит в официальную версию Минобороны:
«Итак, при скорости 1000 км/ч в воздушном пространстве Российской Федерации, в направлении авиационной базы Сил ядерного сдерживания мчится беспилотник с немаленькой боевой частью и… «незначительные повреждения обшивки» двух стратегических бомбардировщиков и три погибших. При наличии полного отсутствия войск противовоздушной обороны? На всю глубину территории? Ни комплексов дальнего, ни среднего, ни ближнего радиусов действия? Два стратегических бомбардировщика – это футбольное поле. Чтобы «незначительные повреждения» получили объекты на площади футбольного поля, какой должна быть боевая часть и что с бомбардировщиками на самом деле? Так не бывает. Но… Как же замечательно, что нам так своевременно сообщили всю правду».
Военный эксперт Алексей Леонков в своем блоге также отмечает, что добраться так далеко вглубь России «Стрижам» помогли не советские, а более современные технологии:
«Тут не советский стелс. Можно настроить профиль полёта Ту-141 так, что он будет совершать маловысотный полёт по заданным (реперным) точкам к своей конечной координате.
Точность маршрута зависит от точности координат, с которыми помогли англосаксы. Они давно оцифровали карту России, поэтому проложить маршрут – дело техники и профессионализма. Ту-141 не имеет радиотехнических излучателей, идёт на большой скорости – 1000 км/ч. Если маршрут проложен над лесными массивами, засечь его крайне сложно. Кстати, благодаря этому во времена СССР была вскрыта система ПВО НАТО в Европе. К тому же, не забывай, американские спутники мониторят наши ПВО. Но всё же их сбили, но БЧ ЗУР оказался маловат. Есть тема для размышлений и корректировки системы обороны аэродромов. Одних «Панцирь-С1», похоже, недостаточно, несмотря на этот единичный случай».
А это история вопроса с применением Ту-141 в ВСУ по нисходящей:
БПЛА Ту-141 «Стриж» и Ту-143 «Рейс». От разведки до мишеней
Украинские Ту-143 "Рейс" и Ту-141 "Стриж" в войне на Донбассе
Ту-143 на вооружении Украины + дополнительные фото сбитого.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 11:03:56 |
Цитата: osankin от 06.12.2022 10:47:03
Дорогой мой Осанкин! МО РФ вчера все, что надо уже высказало.
Никакой другой информации скорее всего не будет. Нести "окопную правду"
от Кононыхина и Леонкова конечно можно, но зачем? Они далеки от реальности.
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 06 дек 2022 11:21:57 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 дек 2022 18:19:38
Слесарь Полесов
06 дек 2022 18:19:38
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 дек 2022 18:19:38
|
|
Olzan ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 10:59:59 |
Цитата: osankin от 06.12.2022 08:44:25
Ла-17 или Стриж - не суть важно.
интересно как они ухитряются не замеченными проскакивать по 500-700 км по территории страны и сбиваться (а сбиваться ли?) уже над взлеткой?
Видел тут картинку с "синими кружками" - зоны обнаружения систем ПВО западной зоны
Как можно пролететь мимо и не быть обнаруженным?
|
|
_guvarch_ ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 11:13:49 |
Цитата: Olzan от 06.12.2022 10:59:59
Лично моё мнениё, ничем не обоснованное, кроме подспудного чувства, что было не совсем так, выражается в отсутствии присутствия стрижей, рейсов.
|
|
Olzan ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 11:23:56 |
Цитата: _guvarch_ от 06.12.2022 11:13:49
Оттуда вообще нет никакой инфы, что вполне понятно и обьяснимо, кроме спутниковых снимков - на которых ничего не разглядишь ...
По этому нельзя достоверно утверждать - есть там обломки или нет. Но вчера мелькало и пропало видео с камеры уличного наблюдения, где-то в районе аэродрома
вспышка там была вполне достойной и врятли такую мог дать мелкий дрон
|
|
Olzan ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 12:21:18 |
Да, оно.
Вспышка совсем не похожа на ту, что бывает при падении мелкого дрона
Вспышка совсем не похожа на ту, что бывает при падении мелкого дрона
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 06 дек 2022 12:29:11 |
Цитата: Olzan от 06.12.2022 12:21:18
А Вы вспышки взрывов часто видели? Особенно ночью? Я ночью не очень. Вспышка от взрыва имитации (по ещё курсантской памяти) как бы не по сильнее будет.
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 12:45:58 |
Цитата: 9K720 от 06.12.2022 12:42:05
с полезным грузом ок. 120кг, заместо фотоаппаратуры и устройств спасения с парашютом, что краклы намудрили, вполне себе носитель миниатюрного ЯББ...
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 06 дек 2022 13:18:02 |
Цитата: СовДед от 06.12.2022 12:45:58
Только где же тот блок взять? Наши не дадут. Игемон не могёт. Да и если б мог не дал. А остальные тем более.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 13:58:59 |
Вот у этого есть. А глядя на эту фотку понятно, что персонаж на всю голову отмороженный. Может дать.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 17:27:32 |
Цитата: DMAN от 06.12.2022 13:58:59
Интересно, как часто он лажает, потому что бабка ему бестолковку продолбила
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 11:33:25 |
Цитата: Olzan от 06.12.2022 10:59:59
Тут что-то всё возбудились - и "голуби мира" и "ястребы"
Моё мнение кратко - "тут без срущей наглосаксы дело не обшлось"!
.
А т.к. СЯС - священная корова, тем более на время выведены из списка ДВА НОСИТЕЛЯ (и не важно, пусть лишь обшивка требует латания), ответ должен быть незамедлительно. Разбирательства - потом,
Мы "ястребы" уже давно топим за "минус" одну державу из ядерных - порт-база Клайд со всем имуществом должен быть "оцирконен-окинжален" конвенциональным образом! И никто за них не заступится, кроме "плача пшешочек и трибалдонов".
Да и памперсы дяди Сэма тоже должны стать мокрыми, вот тут могут помочь "наши товарищи с Востока" - КНДР...
.
Кстати, давно пора с "брата Ким Чен Ына" снять санкции. Если всё же хотят "быть в белых перчатках" пред всей "нечестной компанией" - флаг в руки - через наших суверенных Юж.Осетию и Абхазию. КНДР - Крым и ЛДНР - признал, "долг платежом красен"(с)
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 11:54:00 |
Цитата: СовДед от 06.12.2022 11:33:25
То, что удалили с украинской ветки
:https://crimea.ria.ru/20221206/pochemu-vostok-ne-speshit-pomogat-rossii-v-borbe-s-zapadom--eksperty-1125693262.html?rcmd_alg=collaboration2&rcmd_id=1125696705 Почему Восток не спешит помогать России в борьбе с Западом – эксперты
ЦитатаЭксперты о противостоянии РФ и Запада: Восток ждет, потирает руки и облизывается.
СИМФЕРОПОЛЬ, 6 дек – РИА Новости Крым. Страны Востока не спешат вставать на сторону России в ее противостоянии с "коллективным Западом" и его политикой неоколониализма, поскольку ждут от РФ нового "жертвенного подвига", чтобы извлечь для себя максимум выгоды из этой ситуации. Такое мнение высказали политические эксперты Андрей Никифоров и Сергей Киселев на пресс-конференции в мультимедийном пресс-центре РИА Новости Крым.
"Так называемые "страны третьего мира" очень внимательно смотрят на то, что происходит в Европе и на нашу спецоперацию. Как в свое время Советский Союз дал толчок началу антиколониальной борьбы и к освобождению этих стран, так и сейчас они ждут, что Россия опять совершает жертвенный подвиг. Но мы совершаем подвиг не ради индийцев, китайцев, индонезийцев, иранцев, сирийцев и так далее, а ради себя. Им, конечно, тоже перепадет, но, к сожалению, они ждут вместо того, чтобы включиться в эту борьбу", – сказал Киселев.
На словах все орлы, а реально подставлять плечико пока не торопятся.
Ладно, хоть в ООН пока воздерживаются от голосования за западные инициативы против России..
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 12:12:58 |
Цитата: osankin от 06.12.2022 11:54:00
Ким Чен Ын - действительно ждет лишь отмашки, чтобы всадить пиндосам про меж роГ.
И ведь ему за это ничего не будет... Ну ни мы, ни китайцы не дадут "младшего озорника" в обиду.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 11:39:37 |
Цитата: Olzan от 06.12.2022 10:59:59
"Кружки" на карте - это пересечения "конусов" и "сфер".
Всё, что ниже "конуса" радиогоризонта (реальная фигура сложнее и зависит от рельефа), невидимо для РЛС.
.
Нужен радар на большой высоте - а их ресурс ограничен, на войны такой длительности не рассчитывали.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 06 дек 2022 11:52:41 |
Цитата: ВТБ! от 06.12.2022 11:39:37
Да даже в Союзе А-50х было не то чтоб много. А для России 90е до сих пор икаются. Ну нет сейчас тех ресурсов (нефтегаза, руд), что были в 70-е прошлого века. А тем более в 60-е. Это чтоб ударно всё построить и развернуть. Те же 76е Илы собирались не на территории России. Нужно было чуть ли не жилы рвать для переноса производства. А в приоритете были СЯС. И правильно были.
|
|
Olzan ( Слушатель ) |
| 06 дек 2022 11:55:20 |
Цитата: ВТБ! от 06.12.2022 11:39:37
Я только 1 раз, за время проведения СВО, видел упоминание о том, что наши поднимали А-50 в том районе ...
да, их мало и их ресурс не бесконечен
