Чердачок передела
1,648,009 21,698
 

  DeC ( Профессионал )
23 дек 2022 00:34:42

ВВП США

новая дискуссия Дискуссия  1.007

Темпы роста реального ВВП США в третьем квартале 2022 года были пересмотрены в сторону повышения до 3,2% с ранее объявленных 2,9%.
Подмигивающий
  • +0.70 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (38)
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
23 дек 2022 00:48:32

Ну вот а вы говорили кризисНепонимающий, всё как раз наоборот, в зоне ЕС настоящий бум инновационныъх технологий, через пару лет это будет самый динамично развивающийся регион мира, Китай отдыхает. В чистом виде как писали классики: реальные потребности общества двигают экономику вперёд сильнее чем все научные институты, результаты будут виднв уже в следующем году когда окажется энергетический кризис куда то испарилсяНепонимающий
  • -1.96 / 51
  • АУ
 
 
  AlekseyТ ( Слушатель )
23 дек 2022 01:44:09

Я все правильно сделал, что уехал.... Я все правильно сделал, что уехал....Я все правильно сделал, что уехал..... Вы себя убеждаете?)))))
  • +0.69 / 10
  • АУ
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
23 дек 2022 02:14:15

Как обычно: речь шла о пиндостане, а вы про бум в ЕС. В огороде бузина, а дальше вы и сами знаете.
  • +1.35 / 21
  • АУ
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
23 дек 2022 03:47:13

Типичная логика - не понимая смысла, уцепиться за любое несоответствие. И - как обычно - только плюсики.
.
 Пропагандируемое здесь загнивание и угасание Западного мира подтверждается пока исключительно использованием свечей вместо лампочек - абсолютный идиотизм, ибо по деньгам выйдет минимум на пару порядков дороже.
.
А вот тупая статистика говорит, что, несмотря на расовые конфликты, беспомощного президента, помощь ВСУ... ожидаемый прирост ВВП США на 10% больше прогноза.
А экспорт Германии растет и в целом превысит прошлогодний где-то на четверть.
.
А реальные трудности с энергоносителями формируют в Европе реальную же потребность в соответствующих инновационных решениях, на которые будут направлены (а скорее всего уже направлены) значительные материальные и интеллектуальные ресурсы. 
А человек - существо изобретательное, и если дать ему возможность такого может наворотить... 
Как бы через пять-шесть лет Европа не начала снабжать мир биодизелем по 10 евро за бочку...
.
Такие дела.
  • -1.64 / 48
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
23 дек 2022 03:54:47

Изобретательное – да, безусловно.
1. А вот про биодизель и биоэтанол в европе... до этого года это был способ конвертирования дешевого газа и дешевых удобрений и перераспределения налогов. Именно энергетической, в смысле EROI, пользы до сих пор не было.
2. Проекты современной газификации и орг. синтеза на основе угля... только если привозного из Австралии и после изменения законодательства в ЕС, "экологические" поборы (см пункт 1. – то самое перераспределение налогов) являются для них серьезным тормозом.
  • +0.81 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Rava ( Специалист )
23 дек 2022 03:55:18

Она и сейчас это вполне может. Но почему-то не делает. Прям загадка, почему.. Нет предположений?
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
23 дек 2022 04:42:10

Я думал - это общеизвестно.
.
Сегодня любое высокоэффективное инновационное техническое решение требует серьезных вложений с довольно высокими рисками.
Имея нефть по $40 за бочку и забитые газом хранилища, только полный идиот будет серьезно вкладываться в исследования альтернативы. Разве что бюджет попилить...
А вот если жареный петух...
.
Вот как-то так.
  • -0.63 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  baddym ( Слушатель )
23 дек 2022 04:58:36

Мне вот общеизвестно что сколько волка не корми у медведя все равно больше. И биодизель будет всегда дороже чем из нефти. То есть и вкладывать никто не будет, дураков нет. Есть там газ в хранилищах или нет, и сколько нефть стоит, никакой разницы.
  • +1.09 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
23 дек 2022 05:29:41

Никогда не говорите "никогда".
.
Некогда один местный аналитик с цифрами и фактами, весьма убедительно доказывал мне, что нефть никогда, ни при каких обстоятельствах не может продаваться меньше чем по $80 за бочку.
Через несколько месяцев цена нефти вышла на отрицательные значения.
  • -0.88 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
23 дек 2022 05:51:37

Смешно. И как долго цена продержалась на этих самых отрицательных значениях? Иными словами. Цена в моменте - ни о чём. Но мрии зачётные, да. Хоть и капает с них знатно...
  • +1.88 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
23 дек 2022 06:48:24

Еще в 2007-м считал себестоимость производства биодизеля из рапсового масла. Получалось чуть ниже солярки.
Но тогда и сырье стоило существенно ниже. Как совершенно верно было замечено выше - при сегодняшней цене удобрений и стоимости горючки для тракторов и комбайнов, а также цен на Средства Защиты Растений, солярка будет явственно дешевле.
Сам-же процесс получение биодизеля слегка экзотермичен и общий энергобаланс в части химической - условно положителен.
  • +1.68 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алсар ( Слушатель )
23 дек 2022 07:49:00

Вот публично передёргивать не надо. Вероятно, вы не совсем правильно поняли этого местного аналитика, в силу разных причин. Тем не менее, нефть снова выше 80$ за бочку.
  • +0.83 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сайгон апрель 75-го ( Слушатель )
23 дек 2022 08:54:07
Сообщение удалено
Сайгон апрель 75-го
03 фев 2023 23:00:11
Отредактировано: Сайгон апрель 75-го - 03 фев 2023 23:00:11

  • +1.75
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
23 дек 2022 09:14:32

Дмитрий Анатольевич из Китая вернулся - и снова уселся за пульт.
  • +1.19 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gran ( Слушатель )
23 дек 2022 09:36:26

Ну, раз у нас пятница, тут RT выпустил поздравление с Рождеством
  • +0.58 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
23 дек 2022 10:32:41

и правильно, что сварили и съели, Судя по всему, хомяк бы всё равно помер, у них срок жизни 3 года.
  • +0.18 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
23 дек 2022 10:40:23

Ну так-то с рождества 2021 по 2023 - 2 года, треть жизни хомяка впереди! Но суп нужнее оказался )))
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
23 дек 2022 10:46:33

В следующем году они свою дочь сожрут.
А потом- кто кого.
Менталитет такой и тенденции.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  3ptix ( Слушатель )
23 дек 2022 05:12:32

А где можно ознакомиться с высокой эффективностью? Насчет инновационности вопросов нет, в комнату вполне можно входить через форточку.
  • +1.05 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
23 дек 2022 05:24:54

Да, это, конечно, не каждому сразу будет понятно.
Поясняю.
Чтобы снизить себестоимость пластиковой бутылки на 0.0003% Вам потребуется порядка $10 млн, при этом вероятность успеха будет порядка 95%.
Чтобы получить биодизель себестоимостью $10 за бочку Вам потребуется порядка $10 трлн, при этом вероятность успеха будет порядка 10%.
.
Учитывая характер вопроса, вынужден дополнить, что все числа приведены исключительно для понимания процесса и могут существенно отличаться от реальных.
  • -0.72 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  3ptix ( Слушатель )
23 дек 2022 05:58:24

Или не будет. Схема рассуждений понятна.
  • +0.55 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
23 дек 2022 06:19:26
Сообщение удалено
BUR
25 дек 2022 06:15:15
Отредактировано: BUR - 25 дек 2022 06:15:15

  • +0.51
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
23 дек 2022 09:12:01

Чисто для понимания процесса: для того чтобы биодизель был 10$ за бочку нефть должна быть 2$ за бочку. Увы, но сколько долларов не печатай, но обойти фундаментальные физические законы возможности нет. 
Впрочем, чтобы сделать биодизель 10$ за бочку, мне потребовалось бы примерно 20 млн.$. Ну и некоторые полномочия естественно.
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
23 дек 2022 10:06:01

   
Цена биодизеля, в основном, складывается из затрат топлива на обработку земель и энергии на производство удобрений.
И это если земли под это дело достались бесплатно (что вряд ли).
   
Так вот, затраты топлива и удобрений на биодизель — значительно больше, чем энергетическое содержание полученного продукта.
Поэтому "вероятность успеха" для таких проектов отрицательная, независимо ни от чего.
   
Кстати, всей площади с/х земель Германии, например, радикально не хватит для снабжения страны топливом.
И единственный смысл таких проектов — попил бюджета с помощью американской агентуры, т.н. "зелёных".
  • +0.91 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Фракталь ( Специалист )
23 дек 2022 05:53:00

Какой незамутнённый эльфизм.
итак:
1. Энергетический кризис в следующем году для ЕС никуда не денется - как будут для них энергоносители по ужасной цене - так и будут. Мало того, эти сирые-убогие ещё и добровольно отказываются от поставок из РФ. Есть предпосылки для завершения энергокризиса? Нет. Полмиллиарда европейцев будут платить по оверпрайсу, а производства продолжать задыхаться.
2. Ожидание прироста ВВП США - конечно, а как иначе, когда амеры европу задушили и той ничего более не осталось, как распихивать собственные технологии и производства по другим странам (и за размещение в самом лучшем для этого производственном кластере - в Китае - американцы больно бьют по рукам белой мбване)
3. Решение проблем Европы - это не год и не 10 лет. Посчитайте, сколько уже длится зелёный движ в европе и есть ли дальнейшие перспективы у всего этого. Максимум, что у них случится - мОзги от говен прочистятся и те начнут пытаться вспоминать как строить АЭС (а они забыли).
4. 25% повышение экспорта Германии относительно прошлого года? Сочно, очень сочно, продолжайте выделять сок и набирать его в ёмкости, наклеите на бочку потом надпись "биодизель" и по 10 евро за бочку станете продавать. 
-
Вы это на полном серьёзе пишете или это такой густой жырный сарказм?
  • +1.70 / 32
  • АУ
 
 
 
 
  alexus_90 ( Практикант )
23 дек 2022 05:59:39

Да за ради бога.Улыбающийся Если для вас это уже вопрос религиозный, то кто вам доктор?Улыбающийся
А как по мне, вся пиндоэкономическая статистика давно сидит на "эффекте Попандопуло", - "На, бери всё, я себе ещё нарисую...". И примеров тому масса.
Хотя, повторюсь, верить вам никто не запрещает, но мы увидим то, что мы увидим. Лично я вот вижу, что процесс дедолларизации набирает обороты и в конечном счете это приведет-таки к сдуванию шарика под названием пиндосия - не сразу, постепенно - вопрос лишь в том, удастся ли при этом избежать "большой войны", кмк, наиболее важен.
А рисовать статистику - да пусть рисуют, те кому надо всё прекрасно понимают...Улыбающийся
  • +1.52 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
23 дек 2022 07:21:01

Зачем Европе размениваться на какой-то вонючий биодизель, если можно сразу изобрести вечный двигатель?!! Ведь человек, а особенно европеец, такое изобретательное существо, надо только ему правильно задачу поставить, в стиле "Нарисовать семь красных перпендикулярных линий зелёного цвета в форме котёнка". И всё, дело в шляпе. Подумайте об этом на досуге, ведь это же золотое дно!
  • +1.66 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  DMV ( Слушатель )
23 дек 2022 08:39:00
Сообщение удалено
DMV
11 фев 2023 23:05:33
Отредактировано: DMV - 11 фев 2023 23:05:33

  • +0.94
 
 
 
 
 
  кость ( Практикант )
23 дек 2022 09:15:19

Сырьё будут покупать на рынках. Если Россия исходит из логики важности производства собственных, к примеру, полупроводников не считаясь с ценами, то почему вы отказываете в подобной логике Западу? Создать собственную энергетическую базу - это важная стратегическая задача, при решении которой нефтяные предложения России просто не будут рассматриваться. Запад жил вполне успешно, красиво и сыто и без российских энергоносителей и сырья.

Ну, и когда это пресловутое банкротство Запада? В ближайшие 10 лет хоть будет?
С экономикой на Западе всё не так плохо, как в мечтах форумчан. И экономически, и демографически они нас превосходят. Цены на энергоносители их не пугают. Даже их рост за последние годы в 10 раз не сильно сказался на уровне жизни и экономике ЕС, к примеру. Да, есть проблемы, но они не ужаснее, чем в России. Решаемы. Терпимы. И ожиданиями что они замерзнут и закроют все производства Запад не победить. Это наихудший путь слабаков и дураков - ждать когда Запад сдохнет без российских ресурсов.
В пятисотый раз: Не нужно ждать когда у соседа корова сдохнет и от этого радоваться. Нужно своё стадо коров делать здоровым и сильным. Не над засранными улицами Парижа посмеиваться нужно, а сделать так, чтобы улицы и уровень жизни в Воронеже или Волгограде вызывали восхищение. В первую очередь у их жителей. И я хочу, чтобы жители России лет 50 пожили не по средствам, как вы пишете. Чтобы жили лучше, чем где либо в остальном мире.
  • -0.37 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
23 дек 2022 09:21:00

Когда, в каком веке такое было?


Вы, уважаемый, видать только, только выползли из анабиоза и не в курсе, что в 2022 году Запад уже объявил дефолт по своим обязательствам.
  • +0.67 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ( Практикант )
23 дек 2022 11:15:23

Получается, экономика Запада - "порвана в клочья"? (с)
Никакой дефолт Запад не объявлял - это ваши личные трактовки новостей.
Подумайте над простой формулой:
Имитент валюты, в которой номинирован его долг, не может отдать долг?
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DMV ( Слушатель )
23 дек 2022 09:42:31
Сообщение удалено
DMV
07 янв 2023 18:06:14
Отредактировано: DMV - 07 янв 2023 18:06:14

  • +1.24
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
23 дек 2022 09:47:50
Сообщение удалено
bb1788
06 фев 2023 18:38:52
Отредактировано: bb1788 - 06 фев 2023 18:38:52

  • +0.48
 
 
 
 
 
 
 
  кость ( Практикант )
23 дек 2022 11:03:12

Средний европеец или американец не считает это проблемой. Они считают, что живут по средствам и заслуженно. Средний европеец, американец или японец не считают, что чего-то там лишает своих потомков. И их потомки не считают, что предки их чего-то лишилиУлыбающийся Чем богаче были мама с папой - тем лучше в жизни их детям. Пока как-то так.
Ваша точка зрения снова базируется на том, что какие они плохие, что живут хорошо не по средствам, нужно чтобы жили плохо. Это шаткий базис для собственного развития и для рационального видения мира.
  • -0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
23 дек 2022 10:03:53

Конечно решаемы. Вот поставили еврокомиссары задачу сократить потребление газа на 20% и это решение тут же выполнили. Ну а то, что в ЕС позакрывались энергоемкие предприятия... Это ерунда поскольку у них постиндустриальная экономика услуг и всякие грязные предприятия им не нужны.
  • +0.55 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Гриша. ( Слушатель )
23 дек 2022 10:08:42

Отличный план! Оппу внукам по наследству передать. Не наше это..
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
23 дек 2022 09:52:26

    
А когда Ваш безумный прогноз не оправдается (а он не оправдается с вероятностью 146%), то Вы хотя бы самозабанитесь тут?
Позор
  • +0.27 / 5
  • АУ
 
 
 
  Senpai ( Слушатель )
23 дек 2022 10:48:01

Да пусть его. Развлекает сказками местный люд, не дает ему скучать.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
<< Шохин
Маск >>