Сравниваем танки
21,473,920
47,417
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 30 дек 2022 08:06:11 |
И снова рома-скоморох
новая дискуссия Статья 787
На военном оборзении доказывает, что Арматы нету. В общем, если кому то на сидя на горшке нечего почитать, есть свежий пасквилек.
Отредактировано: GeorgV - 30 дек 2022 08:06:26
ОТВЕТЫ (33)
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 30 дек 2022 15:04:02 |
Цитата: GeorgV от 30.12.2022 08:06:11
А ссылочку? Понятно, что говно, но интересно знать "первоисточник".
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 30 дек 2022 15:31:07 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
15 дек 2023 20:09:02
Слесарь Полесов
15 дек 2023 20:09:02
Отредактировано: Слесарь Полесов - 15 дек 2023 20:09:02
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 30 дек 2022 15:58:30 |
Ага, спасибо. Реальный клоун. Комменты читать? Я ещё не настолько с ума сошёл.
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 30 дек 2022 16:26:47 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
15 дек 2023 20:08:49
Слесарь Полесов
15 дек 2023 20:08:49
Отредактировано: Слесарь Полесов - 15 дек 2023 20:08:49
.
|
mse ( Специалист ) |
| 30 дек 2022 20:24:38 |
Цитата: D16 от 30.12.2022 19:52:03
В жызни бывает всякое. Щас праздники начнуца, вдруг кому срочно проблевацца надо. Адресок-то запишите. пригодицца. Никакой химии, сплошная экология.
|
Technik ( Практикант ) |
| 31 дек 2022 17:53:22 |
Цитата: GeorgV от 30.12.2022 23:53:49
Ко всем неравнодушным, малобрезгливым и имеющим хотя бы десяток свободных минут.
Поскольку танковой темой не владею от слова совсем, и вряд ли отличу, скажем, Т-44-100 от просто Т-44, может, пройдетесь по тезисам г-на Скоморохова хотя бы тезисно? Чтобы понимать реальное состояние с Арматой - в пределах разрешенного режимными соображениями, разумеется...
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 31 дек 2022 18:19:43 |
Цитата: Technik от 31.12.2022 17:53:22
Танковой темой не владею. Как именно обстоят дела на УВЗ без понятия.
С позиции промышленно-технологического анализа статья не выдерживает элементарного перекрестного контроля. Как бэ факты есть, но в стиле: "спички есть - значит импотент".
Фамилия автора полностью соответствует степени компетенции.
Вы смотрите на факт серийного выпуска Т-90. Да - машина другая, но технологически весьма схожа. Одни люди делали. Кроме того, в России исторически принято выпускать пули, ложки и пилюли на одних и тех же станках, тока в разные смены - для порядка. Если Вы понимаете, что это означает в масштабах страны.
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 31 дек 2022 19:12:21 |
Цитата: iz_kirova от 31.12.2022 18:19:43
Кстати тоже танковой темой не владею от слова совсем, но что заинтересовало, это подход к описанию двигателей, схожий с подходом любящих про авиационные двигатели говорить что дескать все "слизали"...
Решил поискать в рунете и наткнулся на статью 19 года,
«Пламенное сердце русских танков»
там есть высказывание
Цитата«…Наиболее форсированным двигателем семейства 2В является двигатель А-85-3. Его создание проводилось применительно к перспективному изделию. На настоящий момент изготовлено 16 образцов этого двигателя. На первых 2-х образцах проведены КДИ в объеме 1704 часа. Остальные образцы использованы для проведения контрольных испытаний. Выполнены длительные стендовые испытания, комплекс специальных испытаний (на надежность, в условиях высокогорья, на маловязких маслах, пусковые испытания), а также МВИ и ходовые испытания.В конструкцию двигателя А-85-3 заложены технические решения, позволяющие ему многие годы оставаться на уровне зарубежных аналогов по основным показателям, а по габаритной мощности даже превосходить их».
© Мурзин Владимир Станиславович, директор — главный конструктор ГСКБ «Трансдизель» (журнал «Арсенал. Военно-промышленное обозрение», №5 2011 г.)
а так же сравнение или рассказ и об других российских танковых двигателях.
Почитал, как то совсем по иному чем у г. Скоморохова
Ну и наткнулся на статью, от 28 декабря сего года, где делается предположение об очень вероятном применении Арматы в ближайшее время, что опять же ставит под большой вопрос тезисы Скоморохова
Боевые возможности Арматы и стоит ли ей рисковать вообще на СВО
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 31 дек 2022 19:17:15 |
Цитата: iz_kirova от 31.12.2022 18:19:43
Да там типичный прием - "все знают что...", типичный знак "интернет-воина из Хайфы" или ЦИПСО. Взять хоть про танковые теплаки, матрицы которых для "90х" и "72х" импортозаместили годы назад - и которые никогда с импортными матрицами и не планировались на Т-14.
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 02 янв 2023 23:01:37 |
Цитата: DimonT от 31.12.2022 19:17:15
да уже более десятка лет, как.
время-то летит.
но тупые пропагандоны (к сожалению, есть и умные)-пишут всякий вздор по устаревшим методичкам и не парятся.
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 02 янв 2023 23:11:09 |
Не, 10+ лет - это "испытали и приняли", точно помню что серийный выпуск - уже немного после "крымских санкций", скандалЪ/пеар тогда был с грозным рыком то ли Медведева то ли Рогозина.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 31 дек 2022 21:21:21 |
Цитата: Technik от 31.12.2022 17:53:22
Камрад, так ведь в тезисном подходе весь цимес
По отдельности - вроде и не совсем вранье. А в совокупности - натуральный .здеж.К пуговицам вопросы есть? А к костюму?
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 31 дек 2022 21:35:47 |
Цитата: GeorgV от 31.12.2022 21:21:21
По отдельности, ЧСХ - тоже враньё. Просто хуцпато сразу кучей - чтоб потезисно было "долго и лень" опровергать а у хомячков переполнение мозКу случилось от "слишкаммногабукф".
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 31 дек 2022 21:53:45 |
Сообщение удалено
DimonT
01 янв 2023 17:04:21
DimonT
01 янв 2023 17:04:21
Отредактировано: DimonT - 01 янв 2023 17:04:21
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 01 янв 2023 12:14:56 |
Цитата: DimonT от 31.12.2022 21:35:47
Ну так кураторы и не ставят цели "быть убедительным".
Цель – навалить кучу пахучего говна, чтобы на запах слетелись те, кто без говна жить не может, а таких ещё немало.
Ну, которым нравится "хлестать своё горе стаканами".
Самоизмазывание в таком говне как бы делает их в своих глазах "выше и чище", тут можно оправдать любые свои косяки, свалив их на "кровавую владу".
Так что кураторы глубоко профессиональны и прекрасно знают свою ЦА.
Другое дело, что у нас тут редкий форум, где такое не проходит (хотя, во время атак троллей могут нафлудить десятки страниц).
Так что пожелаем нашим модераторам в будущем непростом году стойкости и пролетарского чутья!
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 01 янв 2023 13:54:08 |
Цитата: dmitriк62 от 01.01.2023 12:14:56
Вопрос только в критическом восприятии.
Валы, понимаете, на конвейере не делают. Колеса тоже. И все остальное. Конвейер - место сборки готовых узлов.
Поэтому вопросы:
1. Какие такие детали не можно сделать для Армата, но серийно выпускать сходные для Т-90?
2. Х-двигатель, V-двигатель, мальчик, девочка какая в ... разница с позиции фрезерного или расточного центра? Да ни какой, все сходно с точностью до оснастки и инструмента. Иными словами не нужно спец.оборудование. А что новый - так мощи нужно по-более.
3. Закупили станки, а они застряли... Ну, вероятно, кого-то за это поставили к стенке. У нас бы поставили. Хотя не верю вообще, что для УВЗ кто-то догадался "в лоб" закупать станки у "партнеров", а руководство это подписало. Руководство натурально отвечает за бабло перед бабкодателем своей задницей. Станки бы и в мирное время 100% застряли, если закупать не у китайцев. А вот так вот.
4. Спец.стали... ну даже не знаю... у УВЗ свой личный цех спец.сталей, открытый давненько по приказу Первого. И даже закупают они спец.стали в другом месте... Это другое место их не выпустит в условиях войны? Собственники мяукнуть не успеют - потеряют вообще все и везде, включая свободу.
5. Военная электроника. Комментировать не буду. Бо много знаю. И, продолжаю считать, что отказ от импорта в военных изделиях - злейшее зло. Нужно иметь склад, но это лучше, чем не иметь вообще.
6. Всякие-разные прицелы-обвесы на броне танка. А их на Т-90 нет? Также не сбиваются/разбиваются попаданиями? И таки в чем разница?
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 01 янв 2023 15:00:16 |
Сообщение удалено
DimonT
01 янв 2023 17:04:05
DimonT
01 янв 2023 17:04:05
Отредактировано: DimonT - 01 янв 2023 17:04:05
|
|
Lexander1 ( Слушатель ) |
| 02 янв 2023 06:38:43 |
Цитата: iz_kirova от 01.01.2023 13:54:08
Никакой разницы. Если танки будут использовать так, как используют сейчас , то нет никакой разницы, какой танк использовать. И производственные мощности, в таком случае нужно переориентировать на что-то другое.
|
|
Edvid ( Слушатель ) |
| 02 янв 2023 07:14:24 |
Цитата: Lexander1 от 02.01.2023 06:38:43
///////////////
Действительно, нынче танки применяются больше поодиночке, как вспомогательное средство обороны...
Для прорыва, идти в танковую атаку должна масса машин одновременно, причем не с черепашьей скоростью, а с максимально возможной.
Местность в районах боёв чаще равнинная... На учениях в мирное время, когда на тебе несутся даже несколько танков и то некоторые бойцы от страха бросаются наутёк... А если попрёт лава, хотя бы из полсотни танков одновременно?...
|
Краусс ( Слушатель ) |
| 02 янв 2023 08:13:06 |
Цитата: Edvid от 02.01.2023 07:14:24
Я смотрю - досрочный выпуск из командных училищ прошел? Наверное - сплошь отличники БиПП......
Хотя....вряд ли, судя по написанному.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 02 янв 2023 12:32:20 |
Цитата: Edvid от 02.01.2023 07:14:24
Ваша лава доедет до первого минного поля, где её не спеша расстреляют ПТУРами.
Донбасский ТВД, это штурм укрепраёна с глубокими оборонительными порядками.
|
|
Полкан ( Слушатель ) |
| 04 янв 2023 16:24:09 |
Цитата: iz_kirova от 01.01.2023 13:54:08
До момента вхождения в санкционный список "УВЗ" вполне себе закупал любое оборудование и в любой европейской стране под соусом выпуска гражданской продукции.
Речь не только о Тагиле, но и о всех предприятиях в периметре холдинга.
А сейчас даже в Южной Корее погруженные на судно контейнеры с станками тамошние "органы" заставляют снимать.
И Китай, кстати, напрямую с санкционными предприятиями тоже торговать не хочет, репрессий боятся.
|
|
Полкан ( Слушатель ) |
| 04 янв 2023 17:22:11 |
Цитата: oleg27 от 04.01.2023 16:55:23
Нет. Я лично общался с несколькими китайскими заводами.
Вопрос решается "прокладками", но напрямую не хотят.