Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
82,904,773 40,377
Ограниченная тема
 

  Старый кэп I ( Профессионал )
16 янв 2023 20:25:19

Отчего так косяком пошли стоны укров о больших потерях танков

новая дискуссия Новость  3.469

ЦитатаМАДРИД, 16 января. /ТАСС/. Военнослужащие двух батальонов Вооруженных сил Украины (ВСУ) покинули позиции на линии фронта в районе Артемовска и Соледара из-за нехватки боеприпасов. Об этом в понедельник сообщила газета El Pais.
По данным издания, информацию об отступлении подтвердил командир танка из 24-й танковой механизированной бригады ВСУ с позывным "Бурштин". По его словам, из шести боеспособных танков в его роте, которые были в ее распоряжении еще две недели назад, остался только один.

Две недели назад из 10 танков в роте боеспособными были шесть (интересно, не исправными, а боеспособными.... то есть танк с неисправным движком можно в принципе использовать как ДОТ и он таки будет боеспособен)
А теперь остался боеспособен один танк из 10.... то есть рота разбита в хлам (причем что-то о танковых атаках шумеров под Соледаром я не слыхал, а 24 омбр сейчас в районе Красная Гора, Ягодное... то есть наши выбили танки которые работают с закрытых огневых позиций...)
Интересно, недавно плакались пидорги из 4 отбр, то теперь плачется пидорг из тб 24 тбр... и у всех большие потери  танков и поэтому русские наступают... симптоматично так, да?

КМК, не стоит воспринимать эти заявления укров серьезно... это типа информационная накачка перед Рамштайном - русские выбили у нас танки, срочно дайте нам Леопарды и Абрамсы
Отредактировано: Старый кэп I - 16 янв 2023 20:26:35
  • +2.73 / 114
  • АУ
ОТВЕТЫ (33)
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
16 янв 2023 20:29:34

Я категорически не понимаю, что укры собираются делать с леопардами-абрамсами. Дело даже не в их количестве, а в том как их применять и обслуживать.
  • +0.49 / 19
  • АУ
 
 
  Makaroff ( Слушатель )
16 янв 2023 20:32:42

Ну видимо правду молвят, что если они приедут, то сразу с экипажами. Другое дело, что их нужны сотни, нужно готовить рембаты и насытить запчастями. От пары десятков эффект будет наоборот отрицательный (если не считать пропагандистский). Видимо всё это делается чисто ради пропаганды к весенней военной компании.
  • +0.34 / 10
  • АУ
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
16 янв 2023 21:12:45

Тю, я вас умоляю - разгоняешься, загоняешь Челленджер в грязь, и в одно мгновение получаешь отличный дот )))))))))))
  • +0.52 / 16
  • АУ
 
 
  Aliot ( Слушатель )
16 янв 2023 21:59:04

Главное, что наши знают. Думаю, у хохлов хлопоты с ними будут , но недолго.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
  Elona ( Слушатель )
16 янв 2023 22:58:55

Да. Можем разобрать на косточки что они собираются делать.

- Вот существует такое простое понятие, как "инструмент". На войне - бронетехника, это инструменты, в числе других, которыми войска выполняют задачу.
Если например, у нас имеется обученный плотник, а у него нет инструментов, хрен чего - он из куска дерева выстрогает. А солдат без инструментов? Задачу конечно не выполнит.
Для определенных операций и у плотника и у солдата есть свои инструменты, подходящие под каждый тип операций. Если надо повалить березу 100 см в диаметре, а у плотника  есть только тупая ножовка, (да и та по металлу) - будет пилить неделю и вряд-ли спилит. Если у войск стоит задача взять Берлин, а из инструментов только ППШ и то один на троих, хрен чего они навоюют.

Так вот - Абрамс и Леопард, а тем более Челленджер - это не подходящие инструменты для войны на этой территории. Вот где то еще они будут вполне хорошими и толковыми инструментами, например в пустыне против аборигенов, а тут - хрен. Даже если их пришлют с обученными экипажами, все равно - это не те инструменты, которыми солдаты могут решать сегодняшние задачи. Даже если их будет много - все равно в глобальном смысле это не поможет. Они просто не подходят по многим ТТХ, начиная от веса и заканчивая возможностями ремонта в поле.

Прикол в том, что в арсенале военных есть много инструментов и часть - взаимозаменяемы. Например БТР в целом подменяется БМП и наоборот. Даже мы видели недавно прикрученные пулеметы к "мотолыге" тоже в определенном смысле подмена, "костыль" так сказать. Вот и АК 74 подменяется АК105 и так далее. Но танки в большом смысле подменить нечем. (Кстати авиацию - тоже. И крупные системы ПВО.)

Итак - нечем подменить выбитый в боях крупный инструмент для военных. Солдаты лишаются одного из самых главных военных инструментов - танков у них нет. Есть всякое Г - типа колесных танков жабоедов и тд. Это как у лесоруба отнять бензопилу и оставить топорик для сучков. Много ли он нарубит? Веселый

Все советские танки проектировались с учетом войны на этой территории. С учетом опыта. Вес. Ремонтопригодность. Запас запчастей. арсеналы снарядов и так далее. Все это копилось десятками лет и складывалось в кубышку. И вот хохляцкую кубышку (наполовину распиленную к началу войны) размочалили за год. Это - очень  - подходящие были инструменты. А теперь им дадут - конкретно незнакомые и еще неподходящие. Что они будут с ними делать? Бросать где получится застрявшие, утонувшие, сломанные, в лучшем случае - подрывать. Ну хватит накопленного на западе десятками лет, еще на полгода.

Успехов. Хлопающий
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
  Пенсне дяди Лаврика ( Слушатель )
16 янв 2023 20:30:52
В наши годы (да и много позже) для дальневосточных и забайкальских УРов был введен специальный термин - ТОТ (танковая огневая точка)
  • +0.85 / 31
  • АУ
 
 
  BIibigon2000 ( Слушатель )
16 янв 2023 23:40:30

В наши годы... 
Прям не знаю как ответить покороче, растерялся. Как бэ начали строить укрепрайоны в ЗабВО ещё под руководством генерала... Карбышева. Ага, того самого. Ну и называется это сооружение НТОТ-  неподвижная танковая огневая точка.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
16 янв 2023 20:39:54


Укры отступают, потому что выбрана наконец-то правильная тактика с нашей стороны, точнее улучшена тактика, что была выработана уже летом:
бороться с украинской армией, а не с городами и квадратными километрами.
укры сидят в своих опрониках и их перманентно очень медленно, но неостановимо перемалывают силами арты, авиации и работой штурмовых групп. 
Тут какими бы они крутыми не были или какие бы там не сидели наемники, какая бы у них не была крутая техника  - все равно шансов ноль. 
И вот наступит момент, материал утратит твердость - и они побегут. Массово и далеко. 
Именно такая тактика и раздражает значительную часть наших блогеров "военкоров", а почему - не знаю...
  • +0.92 / 58
  • АУ
 
 
  Пенсне дяди Лаврика ( Слушатель )
16 янв 2023 20:42:48

Вот именно!
  • +0.36 / 11
  • АУ
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
16 янв 2023 20:48:19

  Просто произошла оперативная переоценка ситуации первых дней СВО и "освобождение" было заменено на полный разгром.
  • +0.38 / 24
  • АУ
 
 
  Svn_Sev ( Слушатель )
16 янв 2023 21:57:31

Я конечно не блогер, у меня профессия есть.
ПОзволю себе  со своего дивана сделать предположение,  почему продвижение с черепашьей скоростью вызывает непонимание
 И причем  не только у блоХеров, а в целом в народных массах.
Ходо-бедно, но наши люди еще имеют кое-какое представление о скорости  и масштабах движения Вермахта в 1941-1942гг. и РККА в 1944-1945гг.  Помнят про сотни километров и сотни тысяч в "котлах"... И это для них критерий успешности и эффективности. 
А кто интересуется военной историей или скажем проходил дисциплину "История военного искусства", то еще более  серьезнее знает и вспоминает технологию операций ВОВ.
Где успешными  считались  рывки на сотни километров и окружения противника, а не бодание на   Сычовку/Ржев/ и выдавливание его на следующие заранее подготовленные позиции. 
Так что простой  для широкой масс инструмент познания действительности - "сравнение" ( СВО и ВОВ)  и дает такое представление:
1. Рывок на Херсон или на Киев в начале СВО - да, это успех.
2. Месячные  бодания за "избушку лесника" - воспринимается с непониманием.
Массам ( а блоХеры это  чуют) хочется видеть чтобы все было быстро и красиво и где успех на фронте измеряется десятками пройденных за сутки километрами и десятками окруженных, а затем уничтоженных врагов. 
А мы видим рутину,  медленное перемалывание сил врага. От этого народ устает, теряет интерес, блоХеры теряют подписоту и монетизацию.  Отсюда и позиция этих самых блоХеров - а где экшн... чем им "кормить" подписоту -то?
Вот такое вот совпадение: одним нужен экшн ( большой и энергичный масштаб БД) как подтверждение наших побед над 404, а другим нужно это же, но для привлечения в итоге денЮх.
С уважением, Владимир
  • +0.54 / 36
  • АУ
 
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
16 янв 2023 22:45:11

Ну скажем вы напрасно поставили свой пост на АУ, такой ответ носит принципиальный характер и наверное должен стоять на АС (потому что многое объясняет)
С вашей точкой зрения на обывательские реакции эмоционального плана согласен - 100%
Вспоминаю как в 2014 многие паниковали на счет "расчленяющих ударов ВСУ). Затем все эти "расчленения" благополучно заканчивались котлами и полными разгромами ВСУ.
Тут вижу две проблемы:
1) недостаток в медийном поле аналитики, касающейся тактики локальных войн и войн последнего времени (нужно на порядок больше фильмов, передач и обзоров)
2) слабое обывательское представление о том как ведутся современные войны. Какие тактически инструменты и прочее. 
К слову тактика времен ВОВ относится к нашему времени, примерно также, как тактика Раннего Средневековья к Новому времени с пушками, ружьями и т. д. Непонимание этого грозит катастрофой. 
ЗЫ: свой пост поставил на АУ  ваш сохранил.
  • +0.18 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Еретик31 ( Слушатель )
16 янв 2023 23:21:21

Эта новая тактика вообще не предполагает глубоких прорывов и окружений? Херсон и Заорожье так же как Соледар будем штурмовать?
  • -0.30 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
16 янв 2023 23:40:06

Вообще-то Соледар как раз был полностью окружен. Пока музыканты штурмовали город, другие наши подразделения удерживали фланги и помогали артой/авиацией уничтожать вражеские подкрепления. Там даже котёл образовался в самом городе, где вагнеровцы без жалости добивали выживших укропов и наемников. Потому и все улицы завалены трупами нацистов, пишут, что не менее 15 тыс. хохлов и наемников там удохлилось за все время. Аналогично сейчас делаем с Бахмутом - окружаем с юга, востока и запада (линия Клещеевка-Красное). А если возьмём Красную гору и Прасковиевку - бахмутский котелок захлопнется с севера. Аналогично освобождали Северодонецк - зажали с 3х сторон, а с 4-й стороны была река, добивали там драпающих укропов. Мариуполь тоже был в полном котле.

А с "глубокими прорывами" имхо вообще нет смысла спешить. При нынешней тактике хохлы и их техника отлично перемалываются нашей артиллерией и авиацией в огромных количествах при минимальных наших потерях.
  • +2.22 / 124
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  checot ( Слушатель )
17 янв 2023 20:50:12

Вы несете полный и абсолютный бред.
Это настолько неадекватный пост, что мне хочется Вас нахер послать. Несмотря на то, что Вы давний пользователь имеющий уважение.
Так вот, о птичках... Никакого окружения небыло НИКОГДА. Этот сраный коровник воевали 2 месяца за каждую улицу как Сталинград.
Не выдавайте бредовых комментов про арту и авиацию, когда пацаны стоят нос к носу и вообще не понятно кто где и как.
...
Какие НАХЕР 15000 200-х на таком пятачке?!Какие нахер нацисты и хохлы?
Там либо оболваненные, либо силой загнанные. 3 (три) сраных батальона-полка (распиариных) не делают весь народ нацистами. И Ваше уничижительное обращение “хохлы” не делает Вам чести.
...
Мой Вам совет - во время ведения БД не ведитесь на весь бред. Никто и никогда правды не скажет потому как это идиотизм.
А выдавать глубокую мыслю на основании того что кто то где то пернул.............
  • -2.27 / 117
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
17 янв 2023 20:56:19

Никто никогда не скажет правду.
Правда только от Вас?
Как-то несовременно туповато.
  • +1.06 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  freedom1218! ( Слушатель )
17 янв 2023 21:03:11

Не два месяца, а пару недель штурма. Нацисты, хохлы, оболваненные, загнанные, один х.. - враг.
  • +1.32 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Камаз ( Слушатель )
17 янв 2023 21:17:43

Насчёт пары недель не соглашусь.

Ещё в сентябре наши ребята сидели в пригороде Соледара. Ещё в сентябре долбили террикон на Ю-В от Соледара, и были уверены, что после падения террикона хохлы Соледар оставят. 
Но они не оставили, и пришлось меситься в посадках вокруг города. Та же Яковлевка сидела занозой в жопе довольно долго, и подготовка к её взятию далась ох как нелегко. За каждый кустик битва была.

Итого взятие Соледара заняло около пяти месяцев. Нравится Вам это или нет.
  • 0.00 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
17 янв 2023 22:25:55

С конца сентября - 3,5 месяца, 
Но сам штурм города продолжался с 3 по 15 января (вплоть о взятия ст. Соль и 7-го рудника)
И это не "два сарая", это такой нормальный городишка протяженностью в 11 км с существенной высотной застройкой в центре и еще гигантскими туннелями под землей.
  • +0.92 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Камаз ( Слушатель )
17 янв 2023 23:14:36

Причём здесь конец сентября?
Владимировку взяли ещё летом, и с тех пор начали нажимать на соледарском направлении. Эта была трудная и кровавая работа, приведшая в итоге к падению обороны противника в Соледаре. И эта работа заняла месяцы.


Мне можете не рассказывать, я его сам видел.
Вот вам сентябрьские виды Соледара и того, что мы называли "завод Кнауф" из посадки между Соледаром и Яковлевкой.
  • +0.25 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Weisses Fleisch ( Слушатель )
17 янв 2023 21:09:55

Забавно. Вот пердёж-то и всплыл.
Имхо отдохнуть нужно неадеквату.
  • +0.71 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  erimos ( Слушатель )
17 янв 2023 21:10:45

Залетный фраер, гонор, гарь...
Аптека, баня - на фонарь...
  • +0.52 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  donartrus ( Специалист )
17 янв 2023 21:28:33

Если что-то плавает, как утка, крякает, как утка и выглядит, как утка, то, с большой вероятностью, это утка и есть.
Нацисты они - самые обыкновенные. Уж они и на лбу себе наколят свастику - а некоторые всё будут продолжать твердить про "нацизма на Украине нет".
Оболваненные не в большей степени, чем те, которые в 41-м приходили. Это их не оправдывает.
Хороший фашист - мёртвый фашист.
  • +1.04 / 54
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
17 янв 2023 21:39:16

Ну я москаль. А вон тот хохол. Веками жили рядом. Сейчас передрались, потому как хохлы заразились поганым вирусом "украинство". Надеюсь, что это у них пройдёт. И хохлы будут и дальше жить рядом с москалями. Вас коробит от "хохлов"? И, видимо, уважаете "украинцев"? А я так наоборот. Хохлы – это малороссы. А украинцы – искусственная химера. И нам, москалям, с хохлами жить, а украину с украинцами выкорчёвывать надо. Пусть строят украину в канадчине. А тут ей уже не место, поэкспериментировали, хватит уже. 
Я доходчиво изложил своё понимание и отношение к филологическим изыскам?
  • +1.19 / 69
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
17 янв 2023 21:47:49

А что случится, если мы их истребим?
Я доходчиво изложил своё понимание и отношение к филологическим изыскам?
X
17 янв 2023 21:50
Предупреждение от модератора Tihij:
Неделю назад я вас предупреждал уже по поводу АУ1 в чате. Еще раз предупреждаю. Потом будет бан и сразу за борцунство. И офтопить не нужно. Здесь о БД.
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
17 янв 2023 21:56:05


Как у вас знатно подгорело то.Улыбающийся 

По потерям:
ЦитатаRT: Потери ВСУ в боях за Соледар могут составить 25 тысяч человек
11.01.202

Потери ВСУ в боях за Соледар могут достигнуть 25 тысяч человек. Об этом сообщает RT со ссылкой на сведения, полученные от сдавшихся в плен украинских военнослужащих.
"За время штурма Соледара подразделения ВСУ и Нацгвардии потеряли порядка 16-17 батальонов убитыми. В основном гарнизоне особо крупные потери зафиксированы в 61-й пехотной и 46-й аэромобильной бригадах". - отмечает телеканал.
Кроме того, при попытке деблокировать Соледар с севера в начале января тяжелые потери понесла 10-я горно-штурмовая бригада. За несколько дней до окружения ВСУ в Соледаре ущерб был нанесен также подразделениям 25-й отдельной воздушно-десантной бригады.
Ранее в Минобороны РФ сообщили, что Соледар блокирован с севера и юга подразделениями ВДВ. Воздушно-космические силы РФ наносят удары по опорным пунктам ВСУ, а штурмовые отряды ведут бои в городе.

https://rg.ru/2023/0…lovek.html

Так что озвученные мною 15 тыс. - это еще скромная оценка. А почему вы так удивляетесь, собственно? Я ведь специально написал, что это потери в боях за Соледар за всё время, а не только за последние две недели. Если за время штурма укропы потеряли 16 батальонов, то можете себе представить масштабы хохлобойни..  Ведь там наша артиллерия и авиация жестко перемалывала хохлятских нацистов на протяжении нескольких месяцев (задолго до штурма музыкантами), а Зеленский загонял туда на убой всё новые и новые порции пушечного мяса всук. Аналогично в Бахмуте, Марьинке и ряде других направлений, там тоже знатная молотилка для хохлов. Незнающий


Да вообще, "там же сплошные ангелочки, срущие радугой, а нацистов выдумали москали", ага, ага. Понять и простить. (С) Слышал такое от украинских пропагандистов и антироссийских оппозиционеров, но после всех зверств и намеренных обстрелов мирняка со стороны украинцев, верится в такое с трудом. Если попал в бандеровскую армию и прислуживаешь нацистам, пытаясь убивать русских - ты враг. И точка. А так можете их хоть телепузиками или покемонами называть, всё равно будут уничтожены.
  • +2.67 / 141
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
17 янв 2023 22:21:46

Вообще-то батальонов там было больше. 
Примерно три бригады было перемолото только с нового года. 
На Лостаморе их называли и сделали вывод, что перемолоты были в труху.
  • +0.59 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
16 янв 2023 23:54:23

Сукко, до слёз... А людишек бабы ещо нарожают?
"Сейчас рулят танковые клинья и тактическое ядерное оружие"(С) Веселый Щас ещо начнёцца порыв тельняшэк по поводу всеобщей и всеобъемлющей  мобилизаццыи.
  • +0.15 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  конус ( Слушатель )
16 янв 2023 23:22:14

объяснять надо проще , это ВСУ воюют, ну, или пытаются . Наши, просто занимаются истреблением бандерлогов.
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
16 янв 2023 23:31:39

А вы прикиньте если в "медийное поле" выйдет Путин и скажет:
"Наша задача - денацификация и демилитаризация украины. Поэтому - убивайте их всех, Господь на небе своих от чужих отличит"
Ы?
  • +0.47 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  Goering ( Слушатель )
17 янв 2023 00:10:01

+++ многа. именно поэтому явно цели и методы СВО и не озвучиваются.  не готовы пока массы принять что "денацификацие страны 404" == отправить к Бандере весь укровский мобресурс
  • +0.32 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
17 янв 2023 00:17:41

Ну, про катастрофу – это громко сказано... чай не обыватели войска посылают на передовую. 
Но упрощённое представление о ведении войны среди народонаселения имеется определённо.
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
  ex3mer ( Слушатель )
17 янв 2023 00:06:37

Полагаю, что нынешние люди в лучшем случае помнят школьный учебник истории, в котором блокада Ленинграда - это максимум пара страниц (причем половина - картинки), Сталинградская битва - полстолько, ну и остальные события тоже весьма тезисно. Понятно, что при таком темпе описания событий, одна строчка - это захват сразу пары десятков городов и освобождения пары сотен километров территории. А у молодежи и вовсе клиповое мышление. И, если "наши" за несколько часов боев не заработали 100500 "фрагов", то значит они лузеры, а не мощные воины. Только жизнь - это совсем не Mortal Combat и даже не World of Tanks с Doom'ом впридачу.
X
17 янв 2023 00:18
Предупреждение от модератора Tihij:
Офтоп и без АУ.
  • +0.04 / 2
  • АУ