СМИ: немецкий концерн выразил готовность поставить Украине сотню танков

Цитата: _SV_ от 19.01.2023 18:10:05Немецкий концерн Rheinmetall готов в текущем году поставить на Украину свыше 100 танков типа Leopard 1 и 2, а также отремонтированных британских Challenger 1, сообщает в четверг издание Handelsblatt.


"Немецкая военная промышленность готовится поставить на Украину танки. Помимо Leopard 2, отремонтировать и передать Киеву могут также Leopard 1 и британскую модель Challenger 1", - пишет издание со ссылкой на источники в оборонной индустрии.

По данным Handelsblatt, данная инициатива принадлежит концерну Rheinmetall и должна помочь избежать передачи танков из состава бундесвера. Речь идёт о количестве свыше 100 единиц.

...

Цитата: _SV_ от 19.01.2023 18:10:05

 

   Странно конечно.
   Для чего эти танки.Это же не танки, а противотанки. К пушке рейнметалл 120 мм из выстрелов есть "лом" и осколочно-куммулятивный. Это не танки в нашем понимании бить пехоту и огневые точки.
   СВО до сих пор не содержала встречных танковых сражений. Ну, были танковые дуэли на пистолетных дистанциях, но это скорее недоразумение, чем тактика. Случайное стечение обстоятельств.
   Ну припрутся противотанковые САУ на Донбасс. И что будет?

• +1.02 / 20

Цитата: ivan2 от 19.01.2023 18:29:23Странно конечно.
   Для чего эти танки.Это же не танки, а противотанки. К пушке рейнметалл 120 мм из выстрелов есть "лом" и осколочно-куммулятивный. Это не танки в нашем понимании бить пехоту и огневые точки.
   СВО до сих пор не содержала встречных танковых сражений. Ну, были танковые дуэли на пистолетных дистанциях, но это скорее недоразумение, чем тактика. Случайное стечение обстоятельств.
   Ну припрутся противотанковые САУ на Донбасс. И что будет?

Цитата: ivan2 от 19.01.2023 18:29:23

 

знчт в планах воздушные сражения--- борьба за "закрытие воздушного пространства"

• -0.11 / 5

Цитата: Розовый Танк от 19.01.2023 18:45:04знчт в планах воздушные сражения--- борьба за "закрытие воздушного пространства"

Цитата: Розовый Танк от 19.01.2023 18:45:04

 

Угу.
Торнадо. 60+20 из наличного числа бомбардировщиков и разведчиков, а заодно и истребителей. А ещё самый неудачный самолёт в смысле "поставщика вдов".
А ещё, физически - носитель атомных бомб.
Посмотрим, что будет, если ФРГ поставит Украине самолёты Торнадо, носители ядерного оружия.

• +0.57 / 13

Цитата: ivan2 от 19.01.2023 19:06:27Угу.
Торнадо. 60+20 из наличного числа бомбардировщиков и разведчиков, а заодно и истребителей. А ещё самый неудачный самолёт в смысле "поставщика вдов".
А ещё, физически - носитель атомных бомб.
Посмотрим, что будет, если ФРГ поставит Украине самолёты Торнадо, носители ядерного оружия.

Цитата: ivan2 от 19.01.2023 19:06:27

 

Ничего. 
Сначала надо определиться, что будет, если НАТО нанесёт удар по Крыму.

• -0.68 / 15

Цитата: North bridge от 19.01.2023 19:46:00Ничего. 
Сначала надо определиться, что будет, если НАТО нанесёт удар по Крыму.

Цитата: North bridge от 19.01.2023 19:46:00

 

Для этого надо устроиться на работу военным и получить форму допуска не ниже 2.

• +0.03 / 1

Цитата: Wat от 19.01.2023 19:50:21Для этого надо устроиться на работу военным и получить форму допуска не ниже 2.

Цитата: Wat от 19.01.2023 19:50:21

 

Во, сохраню Ваше сообщение. Будет что обсудить позже

• +0.03 / 1

Цитата: North bridge от 19.01.2023 19:46:00Ничего. 
Сначала надо определиться, что будет, если НАТО нанесёт удар по Крыму.

Цитата: North bridge от 19.01.2023 19:46:00

 

Примерно то же самое,что и если нанесёт по Москве.

• +1.10 / 25

Цитата: Техножрец от 19.01.2023 19:57:17Примерно то же самое,что и если нанесёт по Москве.

Цитата: Техножрец от 19.01.2023 19:57:17

 

Ваше мнение тоже сохраню.

• -0.02 / 3

Цитата: North bridge от 19.01.2023 20:00:52Ваше мнение тоже сохраню.

Цитата: North bridge от 19.01.2023 20:00:52

 

Для комплекта послушаем также ваше мнение.

• +0.53 / 6

Цитата: zap от 19.01.2023 20:03:22Для комплекта послушаем также ваше мнение.

Цитата: zap от 19.01.2023 20:03:22

 

Да не вопрос.
Только мне ближе снижение эскалации, и в риторике в том числе, по заявам натовских вояк. Ладно бы слова, но ведь гады пробовать будут, ибо берега давно потеряли. Ну, а мы же добрые 

• +0.11 / 4

Цитата: North bridge от 19.01.2023 20:13:36Да не вопрос.

Цитата: North bridge от 19.01.2023 20:13:36

 

Мнения публика так и не услышала.

Цитата: North bridge от 19.01.2023 20:13:36Только мне ближе снижение эскалации,

Цитата: North bridge от 19.01.2023 20:13:36

 

Все хотят жить,и жить хорошо!

Цитата: North bridge от 19.01.2023 20:13:36и в риторике в том числе, по заявам натовских вояк. Ладно бы слова, но ведь гады пробовать будут, ибо берега давно потеряли.

Цитата: North bridge от 19.01.2023 20:13:36

 

Берегов никогда и не было.

Цитата: North bridge от 19.01.2023 20:13:36Ну, а мы же добрые 

Цитата: North bridge от 19.01.2023 20:13:36

 

Не очень.

• +0.44 / 5

Цитата: Техножрец от 19.01.2023 20:34:27Мнения публика так и не услышала.

Все хотят жить,и жить хорошо!

Берегов никогда и не было.

Не очень.

Цитата: Техножрец от 19.01.2023 20:34:27

 

Так пока не о чем высказать. 
- Самолёты не поставлены (надеюсь и не будут)
- Шумеры Российский Крым пока не трогают (и не стоило бы во избежании...)
Пока так.
Будет день - будет пища

• +0.01 / 4

Цитата: North bridge от 19.01.2023 20:41:13- Шумеры Российский Крым пока не трогают (и не стоило бы во избежании...)
Пока так.
Будет день - будет пища

Цитата: North bridge от 19.01.2023 20:41:13

 

Что-то регулярные отчеты об (успешной) работе ПВО на "не трогают" мало походят
Или "не топор" - не считается"?

• +0.61 / 12

Цитата: DimonT от 19.01.2023 22:13:57Что-то регулярные отчеты об (успешной) работе ПВО на "не трогают" мало походят
Или "не топор" - не считается"?

Цитата: DimonT от 19.01.2023 22:13:57

 

Не понимаю

• -0.14 / 4

Цитата: AltTab от 19.01.2023 22:28:09"Томагавк" (англ. Tomahawk - по кодификации НАТО SS-66; по назв. одноимённого боевого топора североамериканских индейцев) — семейство американских многоцелевых высокоточных дозвуковых крылатых ракет (КР) большой дальности

Цитата: AltTab от 19.01.2023 22:28:09

 

Ок. Понятно.

• +0.11 / 2

Цитата: DimonT от 19.01.2023 22:13:57Что-то регулярные отчеты об (успешной) работе ПВО на "не трогают" мало походят
Или "не топор" - не считается"?

Цитата: DimonT от 19.01.2023 22:13:57

 

ПВО радует. Но оно устраняет последствия - попытки нанесения ударов пока БПЛА. Естественно, если будут более серьезные изделия привлечены, то это усложнит оборону Крыма. Или я не прав?
Поэтому, вполне логично считать, что есть необходимость отодвигать хохлов подальше, не допускать передачи топоров, если Вам это ближе.
Ведь это ненормально, что по Донецку лупят Хаймерсами и , к сожалению, не всё удаётся перехватить.
Объясните мне пожалуйста чем Крым, как территория, отличается от Донецка с точки зрения уязвимости теми средствами поражения, которые будут иметь необходимые характеристики по дальности применения.
Просьба - доходчиво и понятно, без ссылок на формы допуска и трудоустройство (работу) в армии.
Минусы приветствую, если они будут обоснованы.
Пысы: в армии СССР и РФ проходил службу, а не работал. В своей области имею необходимый опыт и практику.
С "топорами" не работал.

• -0.39 / 24

Цитата: Техножрец от 19.01.2023 19:57:17Примерно то же самое,что и если нанесёт по Москве.

Цитата: Техножрец от 19.01.2023 19:57:17

 

как раз в тему

Цитата: Телеграм-канал Военный ОсведомительВ Москве на крышу административного здание в Тетеринском переулке (в парке километров от Кремля) идет подъем военных контейнеров и ЗРПК «Панцирь-С1».

@milinfolive

https://t.me/milinfolive/95741

Цитата: Телеграм-канал Война История Оружие❗🇷🇺 А также "Панцирь-С" установили на главном здании Министерства обороны России.

Война История Оружие
Подписаться на канал

https://t.me/warhistoryalconafter/81512

• +2.81 / 51

Цитата: EDDISON от 19.01.2023 20:21:05как раз в тему

Цитата: EDDISON от 19.01.2023 20:21:05

 

"Цо то бендзе,цо то бендзе"(с)

• +0.23 / 2

Цитата: EDDISON от 19.01.2023 20:21:05как раз в тему

Цитата: Телеграм-канал Военный ОсведомительВ Москве на крышу административного здание в Тетеринском переулке (в парке километров от Кремля) идет подъем военных контейнеров и ЗРПК «Панцирь-С1».

Цитата

Цитата: EDDISON от 19.01.2023 20:21:05

 

Ничего себе. А ведь не на каждое здание можно поставить контейнер в несколько тонн - крышу и проломить можно. Судя по всему, всё было предусмотрено сильно заранее - как на мирных ледоколах предусмотрено размещение разнообразного оружия прямо с проекта...
Да и вообще - толстый такой намек "для тех, кто понимает".

• +1.36 / 38

Цитата: Cannon75 от 20.01.2023 10:25:13Ничего себе. А ведь не на каждое здание можно поставить контейнер в несколько тонн - крышу и проломить можно. Судя по всему, всё было предусмотрено сильно заранее - как на мирных ледоколах предусмотрено размещение разнообразного оружия прямо с проекта...
Да и вообще - толстый такой намек "для тех, кто понимает".

Цитата: Cannon75 от 20.01.2023 10:25:13

 

здание то монументальное, сталинское, Красота когда по Фрунзенской гуляешь. 
это вам не современные финские технологии 

• +0.50 / 19

Цитата: Alexandr1974 от 20.01.2023 10:39:35здание то монументальное, сталинское, Красота когда по Фрунзенской гуляешь. 
это вам не современные финские технологии 

Цитата: Alexandr1974 от 20.01.2023 10:39:35

 

Тем не менее под вертолетные площадки сталинские здания укреплять пришлось несмотря на монументальность.

• +0.71 / 7

Цитата: Обломофф от 20.01.2023 12:03:24под "Панцирь", как выяснилось

Цитата: Обломофф от 20.01.2023 12:03:24

 

Для таких целей надо выпускать Панцирь в формфакторе стандартного контейнера, как Куб. Хош на крышу ставь, хош на трейлер, хош на ледокол рядом с контейнером Куба.

• +0.09 / 3

Цитата: PERL от 20.01.2023 17:55:59Зайдите в Яндекс карты и нажав на панорамы улиц гляньте на здание МО из Парка Горького- на панорамах 2012 года корпусов с вертолетными площадками нет, а на панорамах уже 2015 года они есть. А уж учесть нагрузку от вертолетов или еще чего- вообще не вопрос, хоть бассейн можно сделать на кубов 500-800 без сильного удорожания СМР по иным конструкциям( не по самой чаше бассейна и его оборудования).
А судя по фотам Панцирь светится на правой вертолетной площадке- другие кровли заняты климатическим оборудованием и часть скатные по существовавшим дольше зданиям.

Цитата: PERL от 20.01.2023 17:55:59

 

Это далеко не единственное здание где появились площадки. И 3 года - вполне норм срок для реконструкции.

• +0.00 / 0

Цитата: Alexandr1974 от 20.01.2023 10:39:35здание то монументальное, сталинское, Красота когда по Фрунзенской гуляешь. 
это вам не современные финские технологии 

Цитата: Alexandr1974 от 20.01.2023 10:39:35

 

Какое еще «сталинское»?
Новое здание МО России построено несколько лет назад. С нуля, с котлована. Это современные русские технологии. Ничего сталинского там нет.  
А так да, красота.

• +1.17 / 25

Цитата: дим от 20.01.2023 17:22:39Какое еще «сталинское»?
Новое здание МО России построено несколько лет назад. С нуля, с котлована. Это современные русские технологии. Ничего сталинского там нет.  
А так да, красота.

Цитата: дим от 20.01.2023 17:22:39

 

не совсем понял вас, я об этом здании

мы о разных вещах что-ли говорим? не понимаю вас  или это не здание МО уже, по-моему оно и есть, по крайней мере в 2018 году или 2019, когда последний раз гулял там, оно и было зданием Министерства Обороны.
и это здание именно в Сталинском архитектурном стиле.

• +0.16 / 5

Цитата: Alexandr1974 от 20.01.2023 21:41:56не совсем понял вас, я об это

Цитата: Alexandr1974 от 20.01.2023 21:41:56

 

Странно, среднее здание на фото. 
Здания не вижу, фасад вижу.

• +0.00 / 0

Цитата: дим от 20.01.2023 17:22:39Какое еще «сталинское»?
Новое здание МО России построено несколько лет назад. С нуля, с котлована. Это современные русские технологии. Ничего сталинского там нет.  
А так да, красота.

Цитата: дим от 20.01.2023 17:22:39

 

ну вот все верно, 1938-1951 годы. какое же это новое здание? внутри достроили во время реконструкции 2014 года. а так на набережную смотрит здание Сталинских времен.
http://mosprogulka.r…berezhnaja

ЦитатаКомплекс Министерства обороны РФ - т.н. "Третий дом" Министерства обороны - главное здание российского оборонного ведомства, расположенное на Фрунзенской набережной Москвы-реки вблизи Пушкинского пешеходного моста. В настоящее время в нём размещены подразделения Генерального штаба Вооружённых сил РФ и Национальный центр управления обороной.

 

Комплекс включает административное здание, построенное в 1938-1951 годах по проекту архитекторов Льва Руднева и Владимира Мунца, и новое здание, построенное в его внутреннем дворе в 2014 году в рамках создания Национального центра управления обороной РФ.

 

Старое здание, построенное Рудневым и Мунцем, выходит на Фрунзенскую набережную тремя симметричными корпусами. Боковые корпуса объединены с центральным переходами с гигантскими (~6 этажей в высоту) арками, которые при реконструкции 2014 года были закрыты витражами с изображениями российских воинов: древнего, который держит в руке меч, и современного - с автоматом Калашникова и ребёнком на руках. Фасад украшен барельефами, изображающими ордена и медали ("За оборону Ленинграда", "За оборону Севастополя" и другие), также на верхнем ярусе размещён герб СССР в окружении знамён и барельефов с советскими солдатами.

 

Новое здание, построенное в 2014 году во внутреннем дворе, визуально выглядит проще и дешевле старых корпусов и выбивается из общего ансамбля, нарушая его изначальную величественность. Его фасады украшают фигуры двуглавых орлов, - герб Российской Федерации без геральдического щита - размещённые на верхних ярусах боковых корпусов. На крыше обустроены 2 вертолётные площадки.

 

Комплекс Министерства обороны находится на Фрунзенской набережной, 22/2. Добраться до него можно пешком от станции метро "Фрунзенская" Сокольнической линии.

• +0.25 / 7

Цитата: Alexandr1974 от 20.01.2023 10:39:35

ЦитатаНичего себе. А ведь не на каждое здание можно поставить контейнер в несколько тонн - крышу и проломить можно. Судя по всему, всё было предусмотрено сильно заранее - как на мирных ледоколах предусмотрено размещение разнообразного оружия прямо с проекта...
Да и вообще - толстый такой намек "для тех, кто понимает".

здание то монументальное, сталинское, Красота когда по Фрунзенской гуляешь. 
это вам не современные финские технологии 

Цитата: Alexandr1974 от 20.01.2023 10:39:35

 

Цитата: дим от 20.01.2023 17:22:39Какое еще «сталинское»?
Новое здание МО России построено несколько лет назад. С нуля, с котлована. Это современные русские технологии. Ничего сталинского там нет.  
А так да, красота.

Цитата: дим от 20.01.2023 17:22:39

 

Цитата: Alexandr1974 от 20.01.2023 21:45:58ну вот все верно, 1938-1951 годы. какое же это новое здание? внутри достроили во время реконструкции 2014 года. а так на набережную смотрит здание Сталинских времен.
http://mosprogulka.r…berezhnaja

Цитата: Alexandr1974 от 20.01.2023 21:45:58

 

Не спорьте, камрад дим полностью прав - тяжелый "Панцирь" установили не на старое строение сталинских времен, а на построенное с нуля российское высотное здание, которое входит в Комплекс Министерства обороны РФ.

Вот таким здание Главного штаба Сухопутных войск на Фрунзенской набережной было изначально:
 


В 2013 началось масштабное строительство огромного Национального центра управления обороной РФ (причем строительство шло не только ввысь, но и на многие десятки метров вглубь):





Всего комплекс объединяет 22 наземных здания и десятки подземных помещений, бункеров и т.д., многие из которых абсолютно новые.

....

Сейчас этот комплекс выглядит так:




.

Как видите, на заднем плане добавились две высокие сверхпрочные монолитные башни. Они выдержат не только "Панцирь" на крыше, но и несколько "Ярсов" 

Фото ЗРПК "Панцирь" как раз на новом высотном корпусе, а не на старом сталинском здании:

• +1.90 / 31

Цитата: User78 от 20.01.2023 22:13:51

Фото ЗРПК "Панцирь" как раз на новом высотном корпусе, а не на старом сталинском здании:

Цитата: User78 от 20.01.2023 22:13:51

 

теперь ясно, да, вижу установили на новом.
так сказать непонимание возникло из-за постройки нового здания и конкретного места установки.

• +0.00 / 0

Цитата: Cannon75 от 20.01.2023 10:25:13Ничего себе. А ведь не на каждое здание можно поставить контейнер в несколько тонн - крышу и проломить можно. Судя по всему, всё было предусмотрено сильно заранее - как на мирных ледоколах предусмотрено размещение разнообразного оружия прямо с проекта...
Да и вообще - толстый такой намек "для тех, кто понимает".

Цитата: Cannon75 от 20.01.2023 10:25:13

 

У народа ассоциации  вот с такими фото. Тревожные в общем то и ничего с этим поделать невозможно так как в основном эти фотки из 41-43 годов когда страна была в крайней опасности. 

• +1.30 / 20

Цитата: kokovania от 20.01.2023 13:27:34У народа ассоциации  вот с такими фото. Тревожные в общем то и ничего с этим поделать невозможно так как в основном эти фотки из 41-43 годов когда страна была в крайней опасности. 

Цитата: kokovania от 20.01.2023 13:27:34

 

Такое состояние было совсем недавно. 
При второй чеченской. 
Страшно было в метро ездить и по переходам ходить.

• +0.41 / 24

Цитата: kokovania от 20.01.2023 13:27:34У народа ассоциации  вот с такими фото. Тревожные в общем то и ничего с этим поделать невозможно так как в основном эти фотки из 41-43 годов когда страна была в крайней опасности.

Цитата: kokovania от 20.01.2023 13:27:34

 

Страна воюет почти год, но у народа "ассоциации крайней опасности" от фото ЗРК на крышах 

• +0.29 / 18

Цитата: Горец от 20.01.2023 16:35:50Страна воюет почти год, но у народа "ассоциации крайней опасности" от фото ЗРК на крышах 

Цитата: Горец от 20.01.2023 16:35:50

 

Вы не поверите, но у каждого своя граница тревожности...
Вот к примеру нет среди близких никого призывного возраста, и фронт в пятистах километрах - вроде как и никаких боевых действий не ощущается. А тут, вдруг, рядом ПВО обосновалась - ага, значит опасность рядом.
Причем один увидит в этом защиту, а у другого усилится чувство уязвимости.

• +0.51 / 9

Цитата: ivan2 от 19.01.2023 18:29:23Странно конечно.
   Для чего эти танки.Это же не танки, а противотанки. К пушке рейнметалл 120 мм из выстрелов есть "лом" и осколочно-куммулятивный. Это не танки в нашем понимании бить пехоту и огневые точки.
   СВО до сих пор не содержала встречных танковых сражений. Ну, были танковые дуэли на пистолетных дистанциях, но это скорее недоразумение, чем тактика. Случайное стечение обстоятельств.
   Ну припрутся противотанковые САУ на Донбасс. И что будет?

Цитата: ivan2 от 19.01.2023 18:29:23

 

фугасу 152 мм, абсолютно все равно, как называется танк, впрочем, как и птуру.

• +0.54 / 11

Цитата: ivan2 от 19.01.2023 18:29:23Странно конечно.
   Для чего эти танки.Это же не танки, а противотанки. К пушке рейнметалл 120 мм из выстрелов есть "лом" и осколочно-куммулятивный. Это не танки в нашем понимании бить пехоту и огневые точки.
   СВО до сих пор не содержала встречных танковых сражений. Ну, были танковые дуэли на пистолетных дистанциях, но это скорее недоразумение, чем тактика. Случайное стечение обстоятельств.
   Ну припрутся противотанковые САУ на Донбасс. И что будет?

Цитата: ivan2 от 19.01.2023 18:29:23

 

Будет немножко побольше вылетов Сушек и много просто брошенных машин, а также утонувших в грязи Челленджеров из-за необходимости менять позицию и неспособности это сделать. Весна этой территории и чернозем поглотят их.  И вообще - кто им даст устраивать Курскую битву второй раз? Много чести. Сейчас есть толковые летуны на такие задачи.

...Нам поставлена задача,
Вот еще бы нам удача
Мы торопимся, иначе
Там поляжет целый взвод.

Запускаюсь без газовки,
Техник в старенькой спецовке
Хлопнет борт по законцовке.
Два "грача" идут на взлет!

Николай Анисимов "Грачи"

• +0.74 / 23

Цитата: _SV_ от 19.01.2023 18:10:05Немецкий концерн Rheinmetall готов в текущем году поставить на Украину свыше 100 танков типа Leopard 1 и 2, а также отремонтированных британских Challenger 1, сообщает в четверг издание Handelsblatt.

"Немецкая военная промышленность готовится поставить на Украину танки. Помимо Leopard 2, отремонтировать и передать Киеву могут также Leopard 1 и британскую модель Challenger 1", - пишет издание со ссылкой на источники в оборонной индустрии. То
"Концерн мог бы закупить и модернизировать двузначное количество британских танков в Омане. Машины могут быть переданы Украине уже в этом году", - заявил Handelsblatt источник.


https://ria.ru/20230…37451.html

Цитата: _SV_ от 19.01.2023 18:10:05

 

Офигеть. А кто будет осуществлять техобслуживание на Украине, поставку запчастей? Или с ними инженеров поставят и ремонтные мастерские? И запчасти, у танка моторессурс в 500 км...

• +0.41 / 12