Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,586,299
42,355
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 26 янв 2023 15:19:55 |
И.В.Сталин
новая дискуссия Дискуссия 905
Как молодой инженер отстаивал своё изобретение перед Сталиным и убедил его. И это изменило ход войны
В 1934 году на руководство Центральной лабораторией Ижорского завода Ленинграда был поставлен молодой инженер Андрей Завьялов. Здесь разрабатывали новую броню для танков. Благодаря разработкам Завьялова был создан особо прочный состав стали. Но важнейшим условием для его получения было точное следование новому технологическому циклу.
Старые мастера посчитали это ненужной тратой времени и сил, Завьялов стоял на своём. Противостояние шло до 1936 года. В конце концов Завьялову пришлось уйти с работы. Но о конфликте узнал секретарь обкома партии Андрей Жданов. Он счёл правильным выслушать и «проигравшую» сторону. После разговора с Завьяловым он отправил уверенного в своей правоте «изобретателя» в Кремль. 17 мая 1936 года ожидалось очередное заседание Совета труда и обороны.
Завьялов не знал, вернётся ли назад (всё-таки сложные были годы), но решил стоять за новую выплавку стали до конца.
На заседании присутствовал Сталин. Все дружно докладывали об успехах. В конце заседания дали слово Андрею Сергеевичу Завьялову. Его выступление впечатлило присутствующих, особенно главу государства.
Завьялов завил, что производство имеет низкую технологическую дисциплину. А во время испытаний даже если по танку ударяют не сильно, или бьют малым артиллерийским снарядом и издалека – броня всё равно раскалывается. Завьялов в лицо Сталину сравнил такие танки с «ходячими гробами».
Иосиф Виссарионович задал много вопросов, инженер ответил на все. Всего разговор шёл почти час. Завьялов доказывал необходимость модернизировать производство, менять танки так, чтобы они не только могли прорвать оборону за счёт мощи огня, но и сминали противотанковые укрепления, выдерживали встречные танковые бои.
После этого совещания многое изменилось не только в судьбе Завьялова, но и страны. Директора и главного инженера Ижорского завода сняли с должностей. Завьялова не просто вернули на завод, но поставили на две важнейших должности одновременно – зам. главного инженера и главного металлурга. Его лаборатории повысили статус до исследовательского института.
Многие заводы и лаборатории получили новые специализации, повысили важность научных работ на производстве. Начались работы над созданием танка, который бы выдерживал попадание артиллерийских снарядов.
Новая броня была готова к концу 1937 года. В ней уменьшилось содержание редкого и дорогого никеля, увеличилась прочность, в т.ч. за счёт закалки в воде, а не в масле.
Химическая составляющая броневого покрытия не рассекречена до сих пор. С 1939 года Советский Союз первым в мире применил послойную сварку танковых башен.
Конструктор Т-34 Михаил Кошкин взял для своего танка все наработки Завьялова. А Андрей Сергеевич мечтал о литой броне, и он этого добился. Т-34 с литыми башнями пошли на фронт с января 1942 года. В Германии этого не смогли добиться даже крупнейшие промышленники. С 1942 года институт под руководством Завьялова начал работать и над моторами танков.
Маститые генералы Вермахта, прошедшие с триумфом Европу, отдавали свою дань уважения нашей «тридцатьчетвёрке». О первой встрече с Т-34 под Смоленском Гудериан писал, называя их «непонятными танками», которые вдруг «выбежали на высоких скоростях… и расстреляли весь дивизион в одно мгновение». Именно тогда он понял, что в немецком танкостроении многое упущено. Прямо называл Т-34 лучшими в мире генерал-фельдмаршал Клейст. Генерал фон Меллентин считал наш танк лучшим образцом наступательного оружия.
Упорство Завьялова, мудрость Сталина и изобретательская «одержимость» Кошкина во многом изменили ход войны. Нашу Победу действительно сложно представить без Т-34.
В 1934 году на руководство Центральной лабораторией Ижорского завода Ленинграда был поставлен молодой инженер Андрей Завьялов. Здесь разрабатывали новую броню для танков. Благодаря разработкам Завьялова был создан особо прочный состав стали. Но важнейшим условием для его получения было точное следование новому технологическому циклу.
А. С. Завьялов / И. В. Сталин
Старые мастера посчитали это ненужной тратой времени и сил, Завьялов стоял на своём. Противостояние шло до 1936 года. В конце концов Завьялову пришлось уйти с работы. Но о конфликте узнал секретарь обкома партии Андрей Жданов. Он счёл правильным выслушать и «проигравшую» сторону. После разговора с Завьяловым он отправил уверенного в своей правоте «изобретателя» в Кремль. 17 мая 1936 года ожидалось очередное заседание Совета труда и обороны.
Завьялов не знал, вернётся ли назад (всё-таки сложные были годы), но решил стоять за новую выплавку стали до конца.
На заседании присутствовал Сталин. Все дружно докладывали об успехах. В конце заседания дали слово Андрею Сергеевичу Завьялову. Его выступление впечатлило присутствующих, особенно главу государства.
Завьялов завил, что производство имеет низкую технологическую дисциплину. А во время испытаний даже если по танку ударяют не сильно, или бьют малым артиллерийским снарядом и издалека – броня всё равно раскалывается. Завьялов в лицо Сталину сравнил такие танки с «ходячими гробами».
Иосиф Виссарионович задал много вопросов, инженер ответил на все. Всего разговор шёл почти час. Завьялов доказывал необходимость модернизировать производство, менять танки так, чтобы они не только могли прорвать оборону за счёт мощи огня, но и сминали противотанковые укрепления, выдерживали встречные танковые бои.
После этого совещания многое изменилось не только в судьбе Завьялова, но и страны. Директора и главного инженера Ижорского завода сняли с должностей. Завьялова не просто вернули на завод, но поставили на две важнейших должности одновременно – зам. главного инженера и главного металлурга. Его лаборатории повысили статус до исследовательского института.
Многие заводы и лаборатории получили новые специализации, повысили важность научных работ на производстве. Начались работы над созданием танка, который бы выдерживал попадание артиллерийских снарядов.
Новая броня была готова к концу 1937 года. В ней уменьшилось содержание редкого и дорогого никеля, увеличилась прочность, в т.ч. за счёт закалки в воде, а не в масле.
Химическая составляющая броневого покрытия не рассекречена до сих пор. С 1939 года Советский Союз первым в мире применил послойную сварку танковых башен.
Конструктор Т-34 Михаил Кошкин взял для своего танка все наработки Завьялова. А Андрей Сергеевич мечтал о литой броне, и он этого добился. Т-34 с литыми башнями пошли на фронт с января 1942 года. В Германии этого не смогли добиться даже крупнейшие промышленники. С 1942 года институт под руководством Завьялова начал работать и над моторами танков.
Маститые генералы Вермахта, прошедшие с триумфом Европу, отдавали свою дань уважения нашей «тридцатьчетвёрке». О первой встрече с Т-34 под Смоленском Гудериан писал, называя их «непонятными танками», которые вдруг «выбежали на высоких скоростях… и расстреляли весь дивизион в одно мгновение». Именно тогда он понял, что в немецком танкостроении многое упущено. Прямо называл Т-34 лучшими в мире генерал-фельдмаршал Клейст. Генерал фон Меллентин считал наш танк лучшим образцом наступательного оружия.
Упорство Завьялова, мудрость Сталина и изобретательская «одержимость» Кошкина во многом изменили ход войны. Нашу Победу действительно сложно представить без Т-34.
ОТВЕТЫ (12)
|
Solo.Spas ( Слушатель ) |
| 26 янв 2023 22:35:21 |
Сообщение удалено
Solo.Spas
08 фев 2023 05:17:21
Solo.Spas
08 фев 2023 05:17:21
Отредактировано: Solo.Spas - 08 фев 2023 05:17:21
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 26 янв 2023 23:51:18 |
Цитата: Solo.Spas от 26.01.2023 22:35:21
В создании Т 35. И не главная. И БТ - дальнего действия.
№4 в его концепцию не вписывался. И не танк прорыва и не дальнего действия.ЦитатаОдновременно Тухачевский был сторонником десантирования танкеток с воздуха в тылу противника с использованием планёров и «воздушных поездов».
А так же радиоуправляемых танков.
Цитатак спору Тухачевского и Шапошникова Сталин больше не возвращался. В нетерпении от того, что ничего не меняется, Тухачевский 30 декабря 1930 г. направил новое письмо Сталину, напоминая об их разговоре во время съезда партии и жалуясь на то, что публичное чтение Ворошиловым письма Сталина на заседании РВС в апреле затруднило для Тухачевского распространение им его идей. На этот раз Сталин получил все материалы от Тухачевского, который просил его поручить проверку цифр Центральной Контрольной Комиссии партии, либо другим товарищам, которых Сталин сочтет подходящими для этой цели, поскольку «учитывая Вашу занятость, я думаю, что Вы физически не будете в состоянии ни просмотреть мои материалы, ни сличить их с докладом Штаба РККА» {358}.
Ситуация явно менялась в благоприятную для Тухачевского сторону.
...
3 марта 1931 г. Тухачевский сформулировал тактико-технические спецификации для различных типов танков (танки прорыва, независимо действующие и приданные пехоте, а также прочие). Позднее, весной 1931 г., Тухачевский, ещё оставаясь в должности Командующего Ленинградским военным округом, получил сообщение разведки о состоявшихся в Конгрессе США слушаниях по поводу танка Кристи. В особенности, Тухачевский обратил внимание на следующее:
1) возможность использования единых стандартов для танка и автомобиля при производстве танка Кристи, [138]
2) танк Кристи единственный во всём мире обладает стратегической мобильностью,
3) скоростные прорывы и быстрые фланговые маневры,
4) высокая скорость, 80 км/час в течение 2,5 часов, даже в ночное время {364}.
Отныне и в теоретическом, и в техническом отношении была подготовлена почва для радикальных изменений в Красной Армии. Были сформулированы фундаментальные принципы новой оперативной стратегии, а также конкретизированы основополагающие требования, предъявляемые к танкам. Отправляясь от этого, военные могли снова выступать за радикальное изменение первоначальных долгосрочных планов. Военные могли претендовать на увеличение своей доли ресурсов в рамках растущих машиностроения, автомобильной и авиационной промышленности, в то же время оставляя у гражданского сектора промышленности возможности для быстрого роста. [139]
Прочие это семейство БТ. БТ и Т - 34 разное. Не танки пехоте, а механизированные части танкам?
Я тоже фантастику люблю почитать. У меня бы, как минимум, и дроны сопровождения, с лазерами стаями, вокруг дронов поражения наземных целей и автономного дрона управления, или прямо из космоса управляемых, уже сейчас летали. Почему не маршал,
наверно, что то еще необходимо. Так увлекаться как в 30-е годы Тухачевский, когда индустриализация только начиналась, наверно слишком уж. 
|
|
Solo.Spas ( Слушатель ) |
| 27 янв 2023 02:51:08 |
Сообщение удалено
Solo.Spas
08 фев 2023 05:17:17
Solo.Spas
08 фев 2023 05:17:17
Отредактировано: Solo.Spas - 08 фев 2023 05:17:17
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 27 янв 2023 07:09:18 |
Цитата: Solo.Spas от 27.01.2023 02:51:08
Может Тухачевский и лично индекс "А" и придумал. А также И А 8 и А 44.
ЦитатаС 1931 по 1938 год еще при существовании Наркомтяжпрома и некоторое время после его реформирования, для упрощения отслеживания документации, все входящие в него предприятия, занимающиеся специальной техникой, в разное время получали собственные однобуквенные индексы. Индекс «А» получил Государственный Харьковский Паровозостроительный Завод им. Коминтерна. И вся разрабатываемая с тех пор продукция (катки, трактора, сеялки, танки) маркировалась на нем А-номер. Например, А-33 — автомобиль повышенной проходимости… А-17 — проект дорожно-строительной машины (многоцелевой бульдозер). Т
Но Т 34 в его концепции не предусматривался.
Ему противопулькиной брони достаточно.
ЦитатаТухачевский подразделял танки на два типа: непосредственной поддержки пехоты и «дальнего действия». Если первые должны были участвовать в прорыве полосы обороны противника, то вторые – захватывать объекты в его тылу, нарушать его коммуникации и линии связи, сеять панику и дезорганизацию у врага.
Следствием этих взглядов ещё до 1937 года стало насыщение Красной армии пехотными танками Т-26 и лёгкими быстроходными танками БТ.
Хотя уже в то время противотанковая артиллерия им шансов не оставляла.
Так же как массовое применение ППД ему же не надо было.
ЦитатаПосле некоторой доработки пистолет-пулемет Дегтярева был принят на вооружение 9 июня 1935. В первую очередь им планировали вооружить младший командный состав РККА в качестве замены револьверов и самозарядных пистолетов. Серийное производство оружия началось на Ковровском заводе № 2.
Однако в следующие несколько лет производство ППД шло, мягко говоря, неспешно: в 1935 году было изготовлено всего 23 единицы оружия, а в 1935 – 911 штук. До 1940 года с конвейера сошло чуть больше 5 тыс. единиц ППД. Для сравнения: только в 1937-1938 гг. было выпущено более 3 млн магазинных винтовок. Из этого видно, что пистолет-пулемет Дегтярева еще долгое время оставался для советской армии и промышленности, по сути, некой диковинкой и опытным образцом, на котором отрабатывалась технология производства и тактика применения нового оружия.
Цитата1937 г. стал своеобразным водоразделом в истории отечественного танка, последним годом так называемой «эпохи Тухачевского», так как после ареста и казни этого заместителя наркома обороны по вооружению танкостроение в СССР совершило большой поворот.
.....
В декабре 1937 г. Д. Павлов получил звание комкор и был назначен начальником АБТУ, после чего последовали некоторые изменения в организации мотомехвойск РККА. Во-первых, в августе 1938 г. механизированные полки, бригады и корпуса были преобразованы в танковые. Но по существу это переименование мало отразилось на организационно-штатной структуре мехчастей и соединений. Бригады, имевшие на вооружении танки Т-26 и БТ были названы легкотанковыми, а с Т-28 и Т-35 – тяжелотанковыми.
....
Интересно отметить, что в послевоенное время, а точнее – в конце 1950-х гг. в нашей литературе было распространено мнение, что автором концепции Т-34, как чисто гусеничного толстобронного танка, вооруженного 76-мм пушкой, выступил «непризнанный гений» Михаил Ильич Кошкин, тогда как военные, дескать, выступали ретроградами, сдерживающими появление этой передовой машины.
Но даже самый беглый анализ архивных документов того времени показывает, что это совсем не так. В рождении Т-34 как толстобронной машины с дизельным двигателем, наклонной броней, вооружением из 76-мм пушки больше всего «повинны» именно военные. Именно военные обладали главным – опытом применения танковых войск, которого не имеет ни один, даже самый супер- гениальный конструктор-одиночка. «Конструктор – не изобретатель. Он не обязан выдумывать что-то совсем новое, что ему лично хочется, но уметь соединить то, что надо заказчику и на что способна наша промышленность… В этом и заключается его гениальность…», – говорил Л. Горлицкий, и сегодня автор полностью и безоговорочно согласен с этим определением.
....
9 мая 1938 г. прошло заседание НКО по системе вооружения РККА. На нем присутствовали тт. Лысенко, Павлов, Бондарко, Кошкин, Ветров, Борисов и др. Присутствовавшие вновь рассматривали проект танка БТ-20 завода № 183. В протоколе решения по данному совещанию указано: «Предложение тов. Павлова о создании заводом 183 гусеничного танка признать целесообразным с усилением бронирования в лобовой части до 30 мм. Башню танка приспособить для установки 76-мм орудия. Экипаж – 4 человека… Принято единогласно». Так что, похоже, и в истории Т-34 инициаторами усиления вооружения и бронирования, равно как и перехода на гусеничный ход, стал именно многоголовый «Заказчик», а не гений-одиночка.
Но на правительственном уровне в тот момент окончательное решение о типе движителя принято все-таки еще не было, и потому 13 мая 1938 г. приняли только уточненную «Краткую ТТХ колесно-гусеничного танка БТ-20», в которой уточнялась толщина брони и углы ее наклона, а также максимальная скорость танка и его масса в 16,5 тонны.
В августе проект БТ-20 (А-20) рассматривается на заседании Главного Военного Совета, а в сентябре 1938 г. модель танка была предъявлена макетной комиссии АБТУ под председательством Я. Сквирского. Вскоре после этого комиссия утвердила проект танка со следующей поправкой: «Изготовить три танка, из них один – колесно-гусеничный и два гусеничных, с вооружением из 76- мм пушки и один бронекорпус для испытания его обстрелом».
.....
Сталин поддержал заводчан в вопросе изготовления А-32.
А. Морозов говорил о том заседании: «Поверил тогда нам Сталин, а не поверь, кто его знает, чем бы все обернулось…»
«Постойте, как же так? – воскликнет внимательный читатель, – ведь 25 марта, 9 мая и 6-9 сентября 1938 г. решение о создании гусеничного танка уже принималось! Если военные прежде не был против, то почему они вдруг ополчились на А-20Г?» Примерно так же рассуждал и автор, пытаясь понять, в чем же была тут загвоздка? Пока не нашел письмо уже упоминавшегося здесь военинженера 1-го ранга: «По вопросу изготовления гусеничного танка Харьковского завода считаю, что завод еще не закончил проект указанного танка и потому не уложится в отведенный срок и не сможет провести в полном объеме испытания опытной машины в первом полугодии с.г. Необходимо пересмотреть план приема на вооружение новой техники, либо отказаться от рассмотрения указанной машины в тек. году… Сквирский. 15.2.39 г.».
Итак, теперь автор имел следующие исходные данные:
I. Большинство военных на заседании Комитета Обороны почему-то стояли за изготовление только А-20, хотя прежде ничуть не возражали против изготовления и колесно-гусеничной и гусеничной машины.
2. Я. Сквирский сомневался, что завод изготовит и тем более испытает А-32 в срок, так как даже 15 февраля 1939 г. КБ-24 не имело окончательного проекта указанного танка.
3. М. Кошкин почему-то настаивал на спешном изготовлении и А-20 и А-32.
4. И. Сталин, почему-то поддерживая конструктора, говорил, что пусть, мол, сделают оба, что он верит заводчанам.
Итак, да простят буквоеды, требующие каждый чих подтверждать цитатами из документов, сегодня автор видит такое развитие событий на заседании Комитета Обороны, которое, по его мнению, наиболее логично описывает весь указанный эпизод:
М. Кошкин на указанном заседании доложил о состоянии дел по А-20 и А-32. Сомнительно, что КБ-24. начав проектирование гусеничной машины лишь 13-15 января и не завершив его к 15 февраля, смогло представить окончательный проект на заседание 26-27 февраля. Видимо, именно поэтому всплыл вопрос: «А успеет ли КБ-24 и завод в целом изготовить оба танка и А-20 и А-32 в срок и к I июля предоставить госкомиссии указанные машины после заводских испытании и ликвидации отмеченных в ходе последних недостатков? Стоит ли выделять заводу денежные средства (и немалые) на освоение новой машины?» Видимо, именно поэтому большинство военных, хорошо зная «расторопность» заводов в те годы, стояло за снятие А-32 с программы испытаний в текущем году, так как это вело к неоправданным, по их мнению, тратам. М. Кошкин же (а некоторые старики говорили, что не только М. Кошкин, но и Ю. Максарев) настаивал на том, чтобы танк А-32 оставили в плане, ручаясь, что завод успеет сделать и его. И тогда вполне логичным зазвучало высказывание И. Сталина о том, что он верит заводчанам, пусть строят оба танка… И заводу отпустили требуемые средства на изготовление и испытания обоих указанных танков в текущем году.
.....
18 декабря отчет по испытаниям был отправлен в АБТУ. а уже 19 декабря 1939 г. состоялось заседание Комитета Обороны, который своим постановлением № 443 «О принятии на вооружение РККА новых образцов танков» предписывал следующее:
«На основании просмотра и результатов испытании новых образцов танков, бронемашин и тракторов, изготовленных в соответствии с постановлениями Комитета Обороны за № 1911ее от 7 июля 1938 г. и 118сс от 15 мая 1939 г.
КОМИТЕТ ОБОРОНЫ при СНК Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ. Принять на вооружение РККА:… Танк Т-32 – гусеничный, с дизель-мотором В-2, изготовленный заводом № 183 Наркомсреднемаша, со следующими изменениями:
а) увеличить толщину основных бронелистов до 45 мм:
б) улучшить обзорность из танка;
в) установить на танк Т-32 следующее вооружение:
1) пушку Ф-32 калибра 76-мм, спаренную с пулеметом калибра 7,62-мм;
2) отдельный пулемет у радиста – калибра 7,62-мм:
3) отдельный пулемет калибра 7,62-мм:
4) зенитный пулемет калибра 7,62-мм.
Присвоить название указанному танку Т-34…»
Два опытных образца нового танка завод обязан был изготовить к 15 января 1940 г. и к марту 1940 г. завершить их заводские испытания. Всего же в 1940 г. завод должен был выпустить 200 танков Т-34. А полностью перейти на выпуск танков Т-34 завод № 183 должен был с начала 1941 г. с программой 2000 танков в год. так же как и СТЗ с той же программой в 2000 танков в год.
.....
тут
А Тухачевскому "медленные" средние танки не нужны были. Он о власти мечтал о славеве мировой. Да еще и в очко всем подряд заглядывал.
ЦитатаНапрасно, господин министр, вы связываете свою карьеру и судьбу своей страны с судьбами таких старых, конченых государств, как Великобритания и Франция. Мы должны ориентироваться на новую Германию. Германии, по крайней мере, в течение некоторого времени будет принадлежать гегемония на Европейском континенте. Я уверен, что Гитлер означает спасение для нас всех».
тут
Боунопарт хренов.
ЦитатаВ сороковом году состоялись совместные испытания танка Т-34 и немецкой тройки. Немецкий образец показал максимальную скорость 69.7 километра в час, максимальная скорость нашего составила 48.2 километра в час. Комиссия отметила чудесный обзор из немецкой машины, а также более ПРОСТУЮ И ТЕХНОЛОГИЧНУЮ конструкцию танка Т-3 по сравнению с нашей боевой машиной.
тут
И чо тама немцы соорудили вместо своих "автосрадных" очень шустроездящих, танков (поклонником которых без сомнения Тухачевский и был), в итоге? "Тигру" тонущую в грязи на дорогах, дорогущую и малоремонтопригодную?
Да была масса недостатков у первых 34. Не успевало развитие промпроизводства за немцами. Оптика, рации и прочее. Но довели до 34-85, а вот у немчиков не получилось. Пантера капризная и не доведенная до ума так и осталась. Тигры уже класса ИСА,
|
|
Solo.Spas ( Слушатель ) |
| 27 янв 2023 14:38:31 |
Сообщение удалено
Solo.Spas
08 фев 2023 05:17:11
Solo.Spas
08 фев 2023 05:17:11
Отредактировано: Solo.Spas - 08 фев 2023 05:17:11
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 27 янв 2023 22:00:52 |
Цитата: Solo.Spas от 27.01.2023 14:38:31
ЦитатаГомер, Мильтон и Паниковский.
.....
Убедившись, что улица очищена и что Паниковскому уже не грозит опасность, великий комбинатор ворчливо сказал:
— Бездарный старик! Неталантливый сумасшедший! Еще один великий слепой выискался — Паниковский! Гомер, Мильтон и Паниковский! Теплая компания! А Балаганов? Тоже — матрос с разбитого корабля. Паниковского бьют, Паниковского бьют! А сам… Идемте в городской сад. Я вам устрою сцену у фонтана.
тут
ПОМОГИТЕ! HELP!!! Чем отличается танк от БТР?
ЦитатаКоллеги, срочно нужна помощь!
Как просто и доступно объяснить девушкам - чем танк отличается от бронетранспортёра?
1. По движителю - не отличие (есть и те, и другие - и гусеничные, и колёсные)...
2. По десанту у БТР - а как же израильские "Меркавы"? А есть ещё и БМП - последует вопрос "чем отличается БМП от ..."...
3. По вооружению? - тут, если сказать девушкам что у танка "большая пушка", надо сразу объяснять что есть ещё и САУ, а это уже лишнее - придётся объяснять ещё и что такое САУ...
4. ...
Короче, я в шоке! Вся беда что люди не знают ответов на простые вопросы (на сложные все вопросы известны и опубликованы).
Итак, ПОМОГИТЕ! HELP!!!
там же
Цитата-Так ты их тогда на самоходку приманивай)))) на Пион там или Тюльпан)))
-Им пока нравятся слова из трёх букв
-Неужели Военно Увеселительная Самба))))
ЦитатаБессмертный образ Михаила Самуэлевича Паниковского был списан авторами с… женщины.
тут
И как вы свою глупость как большую или маленькую определите и назовете?
ЦитатаСамая дорогая вещь на земле — это глупость. Потому как за нее всего дороже приходится платить.
Разницу между большой и дорогой осознаете?
Цитата- За что же мы выпьем? - спросил горбун.
- А за что хотите, мне бы только стакан полный...
.....
Я посидел молча, глядя в пол, потом медленно сказал:- Слушай, папаша, мне аккурат вчера, об этом же время, твой дружок Фокс сказал замечательные слова. Не знаю, конечно, про что он там думал, мне не разобъяснял, но он вот что сказал: самая, говорит, дорогая вещь на земле это глупость.Потому как за нее всего дороже приходится платить...
....
тут
Ну если вас и БТР и Танк одно и тоже, то не удивительно что и Большевики СССР развалили.
|
|
Solo.Spas ( Слушатель ) |
| 27 янв 2023 23:33:22 |
Сообщение удалено
Solo.Spas
08 фев 2023 05:17:03
Solo.Spas
08 фев 2023 05:17:03
Отредактировано: Solo.Spas - 08 фев 2023 05:17:03
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 27 янв 2023 23:38:56 |
Цитата: Solo.Spas от 27.01.2023 23:33:22
Прошу прощения за нескромный вопрос: "Лично Вы много ли побегали за броней, лишь бы прикрыться"? Хотелось бы получить информацию и личные впечатления из "первых рук".
|
|
Solo.Spas ( Слушатель ) |
| 28 янв 2023 00:13:29 |
Сообщение удалено
Solo.Spas
08 фев 2023 05:16:59
Solo.Spas
08 фев 2023 05:16:59
Отредактировано: Solo.Spas - 08 фев 2023 05:16:59
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 27 янв 2023 23:39:47 |
Цитата: Solo.Spas от 27.01.2023 23:33:22
Самокритично.
?
Девушка а сколько бойцов в Т 60 вы грузили? И каким
Цитатаодин хрен лишь бы прикрыться ...
хреном прикрывались?
|
|
Solo.Spas ( Слушатель ) |
| 28 янв 2023 00:32:29 |
Сообщение удалено
Solo.Spas
08 фев 2023 05:16:51
Solo.Spas
08 фев 2023 05:16:51
Отредактировано: Solo.Spas - 08 фев 2023 05:16:51
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 02 фев 2023 15:46:12 |
Цитата: Solo.Spas от 26.01.2023 22:35:21
Ссылок, как и в случае с есаулом, которому за боевые ордена полагался надел и купеческое звание, тоже не будет?